Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼?

作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 15:06:13
其實洪家雖然苦撐,但對中職的正面幫助真的很少。
印像中,中信鯨解散前有詢問是否能合組一隊,記得當時教主反對,接著鯨隊就解散了。
兄弟在2009年假球案前,有段聲勢很好,甚至被評估兄弟可能有賺錢來挹注兄弟飯店。
這期間到底是靠飯店撐球隊,還是靠球隊來撐飯店,是有討論空間的。
後續的球員工會,0簽3萬,從別的球員扣薪,來湊周思齊加薪八萬的額度就不說了。
總之就是滿滿的負面回饋
尊重洪董對棒球的熱誠
但評價應該公允
同時期的獅熊,所做的複數年合約、增加球隊設施等,其實更重要,持續投入資源讓聯盟能有進步跟存續的希望。
※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之銘言:
: 靠不離不棄被當北七的球迷啊
: 那時候當球迷真的被當北七
: 在學校提到中職一定被笑,都不敢跟同學說自己會進場。
: 要討論棒球只有王建民跟MLB,甚至當時討論SBL的都還比較多。
: 我還記得有一次在親戚家烤肉,想說大人都在聊天,我就轉到緯來看棒球。
: 結果大人聽到主播的聲音,馬上轉頭過來說:那都是打假的,不要看啦!
: 只能默默轉到其他頻道,那時當球迷真的很委屈...
: 另外來提提洪教主
: 可能是年代久遠了,開始有人懷念他,覺得要不是他苦撐中職會倒。
: 事實上洪教主才是間接造成假球案發生的原因之一
: 當時舉凡任何對球員對聯盟整體發展好的制度
: 像是:球員工會、自由球員、健全二軍、複數年合約、經紀人制度。
: 這些現在看來是讓球員專心打球的制度,洪教主通通反對
: 因為搞下去之後,飯店爪要多燒錢就不能經營職棒了。
: 完全就是為了自己好而犧牲球員權益。
: 當時爪球員表現好,意思意思加個兩三萬。
: 隔年受傷表現差,教主也不管你是受傷的關係,加的兩三萬就扣回來。
: 還有球員打出生涯年加薪6000,隔年受傷被減薪75000。
: 或是在媒體面前風光發獎金給表現好的球員,但薪水沒什麼調整。
: 這樣子刻薄對待球員,也難怪會爆發黑象事件。
: 當然
: 有的球員領高薪還貪得無厭打假球,那自然要被唾棄。例如:黑金
: 有的球員愛棒球有骨氣,甚至可以說是"膽子夠大",那自然要被尊敬。例如:周董
: 但大部分球員跟一般人一樣,只是為了糊口飯吃。
: 表現好加沒多少錢,表現差被扣得更多,為球隊拚到受傷沒辦法打了就被丟掉。
: 這時如果有個機會,打一場假球就能賺到一個月薪水。
: 試問:有多少人可以抗拒這個誘惑?
: 再來說說教主對假球案的嘴臉
: 在黑象事件爆發之前,教主一直批評打假球的球團。
: 說什麼球團管理有問題要負責,打假球的球團應該罰款一千萬。
: 當然這也沒說錯。
: 但是黑象事件爆發後,教主又改一個嘴臉,說這是大環境問題,要大家救救他!
: 當初黑鯨事件爆發後,中信希望能優先補強,怎麼不救救中信?
: 當初球員被黑名單默契封殺的時候,有球員願意用十倍薪水擔保,怎麼不救救球員?
: 說到黑名單
: 有沒有想過,如果周董當時在那份名單上,那對台灣棒球是有多大損失?
: 換個角度想,當時在那份名單上而被默契封殺的球員,又有多少是被錯殺的呢?
: 那時球迷也要求聯盟要公布這份名單,但聯盟跟球團怕被告不敢公布。
: 可笑的是有球員在名單上也被選走,單純就因為球隊戰力需要。
: 結果隔年爆發黑象事件後,才發現選進來的球員根本就是黑的。
: 那請問名單標準在哪?不知道,就是這麼可悲。
: 振總也曾經為了許竹見加盟而跟教主質疑這件事情,只換來了不好說這種答案。
: 當然,這也不全然怪教主,只是他不管球員死活,只想瓜分戰力的嘴臉真的噁心。
: 有人說他們花自己錢苦撐也很不容易,不要酸言酸語。
: 但是飯店爪是那段日子少數有賺錢的球團,也是虧最少的球團。
: 一年不過虧個三千萬,最多也不超過五千萬,這點錢虧不起還想玩職業球團?
: 為了讓自己企業擁有職棒隊,而搞出這麼多傷害聯盟跟球員的事情。
: 這樣的苦撐到底是為誰?
: 說穿了也是為了自己而已。
: 其實以飯店爪的球迷人數跟影響力,要轉賣一定找得到不錯的買家。
: 結果仗勢著自己是元老球隊,加上球迷人數最多,要聯盟跟其他球團都要配合他們。
: 搞得台灣的棒球環境不進反退,一堆優秀的球員落得沒球打的下場。
: 當時多少球迷希望教主放過中職,趕快轉賣讓大企業來參與,中職才有救。
: 幸好
: 之後劉太子帶起一波看球的新風潮,還有帶頭對抗舊勢力跟迂腐的制度。
: 中職才有機會重生,也讓教主知道大勢已去,才甘願賣球隊。
: 事實證明賣給大企業之後,對整體環境發展確實是好事。
: 不然現在的中職絕對沒有這種榮景。
: 兄弟飯店登高一呼才有中職,這個貢獻無庸置疑,也值得尊敬。
: 但要說假球案後是靠飯店爪才能撐下去,我是絕對不同意的。
: 因為就是飯店爪的這種治理方式,才造成中職多年無法進步。
: 我有經歷過那段日子,現在想起來還是很憤慨!
: 看到周董引退,結果有人在底下緬懷教主。
: 難道不知道當時周董也曾經因為薪資問題被教主酸言酸語修理嗎?
: 最後
: 想了解當時飯店爪的黑歷史
: 推薦可以去yt找"我愛兄弟 MV 最終版"
作者: a4636230 (經過的路人)   2024-09-24 15:09:00
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2024-09-24 15:10:00
所以辜有機會就買下來 先是沒有象 現在顏色也慢慢黃改藍
作者: lawrencehfp (鼬)   2024-09-24 15:11:00
08年的中信鯨也有黑黑的傳聞,兄弟怎麼可能答應
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2024-09-24 15:12:00
又在沒有象 說這話的人早就被公幹到下台了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2024-09-24 15:12:00
仔細想想 這次周董退休並沒有找老兄弟象隊經營者...可能心中還是有些芥蒂吧 洪老某方面的確是待球員不好
作者: lawrencehfp (鼬)   2024-09-24 15:12:00
rockyegg如果沒在看球就不要亂唬爛
作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 15:15:00
本來就沒有象了,人家是中信金,取名兄弟隊,吉祥物剛好是象。隊名等正式名稱根本沒有象。
作者: lawrencehfp (鼬)   2024-09-24 15:16:00
瞎子看不到小翔跟艾比就對了
作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 15:17:00
象兄弟只到2013,2014是中信兄弟,CPBL官網都寫的一清二楚
作者: yfa0420 (帥氣阿肥)   2024-09-24 15:17:00
負面回饋?是你印象負面的回饋吧
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2024-09-24 15:17:00
你們爽就好 反正飯店爪越來越淡這件事 樂觀其成 呵呵
作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 15:18:00
那統一可以叫open 醬隊了,吉祥物有啥就叫啥這樣,真不曉得是卡在時間裂縫出不來是不是。
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2024-09-24 15:18:00
中信一堆歌裡面歌詞都有中信兄弟象
作者: lawrencehfp (鼬)   2024-09-24 15:19:00
然後?吉祥物一直都是象,一直在那邊沒有象是眼睛有問題?
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-09-24 15:19:00
為什麼話題變成有沒有象XD
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2024-09-24 15:20:00
大象糾察隊就只能抓李文彬自己發的新聞當證據
作者: lawrencehfp (鼬)   2024-09-24 15:20:00
現在本來就不是飯店爪,黃色、兄弟、象這三個元表從來也沒少過,爪酸還是醒醒吧
作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 15:21:00
可憐巴巴老象迷,以前最秋就你們這些人,洪老就是你們寵出來的,現在想趁時間久來洗白,真是可悲。球隊經營差,
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2024-09-24 15:21:00
結果新聞裡他還說要請示高層
作者: lawrencehfp (鼬)   2024-09-24 15:21:00
平常一直噴李文彬的人一直拿李文彬講的話當浮木也是很好笑
作者: Augustus5 (天母李聖傑)   2024-09-24 15:22:00
還在堅持沒有象的只能說開心就好
作者: fantasyhorse (水多多)   2024-09-24 15:22:00
本來就負面回饋,一點正面都沒有
作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 15:24:00
兄弟象已經是過去式了,現在是以前被兄弟排擠的中信來組成中信兄弟隊,沒感謝辜仲諒延續你們的夢想,但至少也尊重一下人家吧。
作者: WeGoStyle (哥是薇閣style)   2024-09-24 15:24:00
好事無牛象,壞事無獅熊
作者: CImbX (霸丸子)   2024-09-24 15:26:00
一樓的影片好懷念啊
作者: lawrencehfp (鼬)   2024-09-24 15:28:00
沒人提兄弟象,只有爪酸一直在沒有象,好意思講尊重?
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2024-09-24 15:30:00
這幾天中信新聞太成功了爪酸不是滋味 給他們點舞台吧
作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 15:38:00
狂想將兄弟象跟中信兄弟蹭在一起,真的辛苦了。
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資)   2024-09-24 15:38:00
現在爪就慢慢被洗成中信了
作者: s6525480   2024-09-24 15:38:00
所以越多隊越好 反第七隊的我都覺得別有居心萬一哪天出了個更吵更獨裁更有錢富可敵國的教主 一切他說了算 誰來扛?
作者: Augustus5 (天母李聖傑)   2024-09-24 15:46:00
很有趣的是飯店爪沒錢被說獨裁,銀行爪有錢還是被說專制,說穿了其實是老闆的問題而不是有沒有錢XD
作者: dawnny (dawn)   2024-09-24 15:46:00
中信兄弟象已經寫入隊歌歌詞之中了
作者: Augustus5 (天母李聖傑)   2024-09-24 15:47:00
我想大家心中理想的老闆都是有銀行的財力但是劉保佑的個性吧,偏偏這種人少而且也不一定對職棒有興趣會堅持沒有象的不會去聽隊歌啦,講了也沒用XD
作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 15:49:00
沒錯,怎樣都是劉保佑,吹噓其他人如何如何的根本是護航,想騙新球迷可以,老球迷沒簡單讓人洗記憶。原來寫進隊歌就可以算是兄弟象隊了,看來聯盟寫的中信兄弟隊是筆誤。
作者: yofa (YoFa)   2024-09-24 15:58:00
到底是誰要尊重誰?錢是他在賺,難道辜仲諒有給我錢逆?叉低
作者: WANGSH (Samurai)   2024-09-24 16:01:00
鯨迷也算慘 中信回來了 但沒有鯨的元素
作者: lawrencehfp (鼬)   2024-09-24 16:08:00
比財力也輸、比行銷也輸、比農場也輸、比球迷數也輸,就讓爪酸繼續酸中信兄弟沒有象,可能心裡會好過一點吧!
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2024-09-24 16:09:00
笑死,那你看看聯盟隊史承接的到底是兄弟隊史還是中信隊史啊?連辜仲諒本人都絕口不提中信鯨的事情,就你們這些爪酸在那邊叫而已。老象迷從元年開始就習慣被其他隊公幹啦,隨便你要怎麼嘴,現實就是大巨蛋兩場滿場就是靠兄弟象迷撐起來的,現場應援我們也都只會自稱象迷,不爽的話多進場,不用在網路噴糞,以為只有你是老球迷是不是?我象迷我驕傲啦!
作者: yofa (YoFa)   2024-09-24 16:12:00
老球迷勒...是多老?
作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 16:13:00
感謝樓上兩位完美示範,謝謝農場行銷財力,今天的所有成就都是中信帶來的,兄弟象隊始終乏善可陳,象迷能寄生這麼好的中信兄弟隊,真的是可喜可賀。
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2024-09-24 16:32:00
當然可喜可賀 引退場忍受一下老人家可以換來好環境誰不開心 隊名還在代表色還在 吉祥物都在 更開心如果接下來幾年黃色慢慢消失 靛藍色慢慢變多也是無奈的事 不過黃色有存在夠久了 對比有些球團賣過球隊卻把代表色給換了 不過他們球迷開心就好10幾年前是最闊綽的沒錯 因為另外兩隊窮酸又摳門到爆炸 10幾年後一隊華麗轉身 接任者卻各種公關災難 另一隊被酸國中走廊練球 不知道球迷會不會不勝唏噓
作者: akira27 (akira27)   2024-09-24 16:42:00
轉賣認乾爸的,在不勝唏噓沒轉賣還有親爹的,本日最幽默。不忍傷害心碎象迷了。晚上記得支持中信兄弟。
作者: L1ON (Fake)   2024-09-24 16:54:00
沒有兄弟就沒有中職啦 不要抹黑中職兄弟好嗎中信自己差就下去咩 怪人家幹嘛
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2024-09-24 16:58:00
要支持用不著別隊提醒 本季進場數第一名黃第二名藍進場人數說明球迷有多支持了 這週末也有個偉大的球星要引退 請球迷們記得週六週日要填滿球場欸 上週的票我要守在電腦前搶 這週末的我臨時揪人去看加票都還買得到 球迷多加油欸
作者: jason5603660 (Dipsy-J)   2024-09-24 17:10:00
主色一樣黃色 吉祥物跟logo一樣是象 請問在不滿什麼隊史是不是也有承接甚至給了球隊更多更好的資源 還有春訓基地真正愛兄弟的人都不會希望回到飯店經營的時期吧
作者: kidd085 (kidd085)   2024-09-24 17:17:00
熟悉的爪爪回來了 連球迷都能傳承
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2024-09-24 17:20:00
沒錯啊 親生老爸就養不起了 這個問題在興農賣掉後就更凸顯出來 隊上選手成績好老闆拿不出錢來鼓勵 不去找乾爹是要去路邊乞討喔 要飯店榨肝賣腎養球隊嗎
作者: lawrencehfp (鼬)   2024-09-24 17:54:00
沒轉賣已經成為喵迷唯一能自豪的事了,講得好像國外那麼多球隊轉賣都該死一樣呢!
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2024-09-24 17:58:00
笑死,職業球團易主這種事情根本屢見不鮮,只能拿這個來打代表你就只是爪酸無誤,兄弟又不是像la new當初那樣想把自己過去都拋棄,我們隊史紀錄都還是從1990到現在的,可憐自稱老球迷,然後講一些一日球迷才會講的話,是不是以為從lamigo時代開始看的就叫老球迷啊,真的是笑死
作者: ismwing0205 (櫻咲)   2024-09-24 19:25:00
笑死

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