國家棒球的實力與職棒水準概念上還是有點不同，思考下面問題的時候需想一下研究對象
，而且職棒的頂尖與普通球員的情形也不太一樣
1.職棒有沒有進步？
打擊上肯定的，十五年前的球風與現在絕對是大相徑庭，投手當然也有。
2.職棒進步的比別人多嗎？
這個問題不如想台灣憑什麼進步比別人多？我們市場比別人大、支出比別人多？當別國職
棒直接輸出選手到美職時難道還要懷念倪福德嗎？
3.青少棒成績好，成棒在吃土？
除了身材天花板的不同，既然是成棒有問題那當然問成棒啊，那又可以連結到上一題提到
的，台灣職棒能給予選手們足夠的資源來強化自己嗎？既然沒有那比不上是很正常吧。
青少棒時期台灣的資源或許比不上別人，但可以透過精英化與專項式訓練縮短差距。但進
入職棒後就是每年幾億美金等級的資本戰了，加上層層無情的篩選跟後天身材差距，比不
上也沒什麼好氣餒的。
先前聽曹竣揚分享旅日心得，他說他當年一到球場，看到滿滿的攝影機就知道台灣棒球永
遠趕不上日本。
以美職看會看到球員就算打出成績了還是有辦法持續的突破自己，除了賺的錢真的很多以
外環境也幫他們養了一大票人來準備幹掉他們，那這樣他們能不進步嗎？
最後我自己的偏見是有些球員真的是過太爽在躺平了，但大餅之前經典賽結束講的環境論
才是主因。吵什麼華國思維、體育課、棒球場太少、學校連傳接球都不行或是到鋁棒木棒
、好手被國外抓走又練不出來都是枝微末節而已。
作者:
killver (這就是人生)
2024-09-25 08:39:00現在講求運動科學
神奇的是日本的大學4年可以把非頂料的高中生養成一軍即戰力，難道我們職棒資源不如日本的大學嗎
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 08:44:00
全球所謂的旅外能養起來都是少數 是因為國外一堆小球員壞掉沒有機會讓你看到
韓國人給美國養的出秋信守 反觀台灣林子偉簽約金領的比秋高多少 結果?
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 08:45:00
像4樓講的就是倖存者偏差 NPB一年選多少人 每當出現一個你口中的即戰力 背後就是代表幾十個競爭者要放棄
大學近幾年都豐收年啊 你說倖存者偏差 所以基數有差這麼多嗎？新人年屠殺的有 慢慢養起來的也有 沒被選上去社會人磨練再到職棒的也有 就真的料差這麼多？
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 08:48:00
台日的基數是20倍的差距我以為是常識耶講20倍可能還保守了 因為日本是部課文化 很多界線模糊的棒球人口是不在帳面上的洪中說日本選完強的還可以選帥的不是開玩笑
因為不是一個即戰力啊 真就20倍好了 我們要幾個才能出一個22歲在一軍輪值的投手
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 08:54:00
而且這篇還少說一個原因：假球史 讓台灣職棒前20年都在做白工 教練(師資)是所謂的落後指標 因為他們活躍期都是現役的上一代或上上一代 意思是當年的虛耗會直接反映在現下的教養能力當然不是說年齡大觀念就一定差 但教練的進步也要砸資源這塊才是目前棒運最弱的一環(教練投資)
作者:
cool34 (酷的34)
2024-09-25 08:57:00其實中職就很競爭了，你看統一兄弟，新的野手要卡進先發
作者:
cool34 (酷的34)
2024-09-25 08:58:00有多難；但日職更競爭，相對的能打出成績就可以領到更高的薪水
郭泰源在板上是老害但他講的職業議識跟玉木古久保一樣
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 08:59:00
就像多數球迷都很重視洋教帶來的新教材 而長期來講土教的長期養成重要性完全不比現役球員低
台灣池子球探都看光光了，除非有家境原因不然幾乎都會被挖走像小文跟王念好這樣，但也是少數
有查到數字的，2020年日本大學棒球員人數26907人，2020年台灣大專棒球選手人數3710人
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:09:00
就職棒的角度也要查高中啦 板上去年有一篇日本高中近14萬人 台灣大概5000人14萬這數字是什麼概念 在台灣就是去年出生的人全部都下去打棒球
我是指上面有人問大專的球員數啦 當然日本高中池子就比我們人數多很多 你練出的素質當然就更高 之前就有一篇台日美的棒球人數整理
作者:
ck30765 (好市民竹間桑)
2024-09-25 09:17:00台灣的人才庫可以養出中職這種1-2A層級的聯盟已經很神了
作者: im905513 2024-09-25 09:17:00
認同 多少人有錢後 還會跟小時候一樣認真的？
高中還可以細分 台灣分木/棒/軟 日本分硬/軟分下去台灣職棒大致上就木棒那幾間在選人
作者:
QBRoboT (/一二三二一\)
2024-09-25 09:21:00日本的14萬高中生是連黑豹旗這種部分鄉民最唾棄的圓夢仔也包含在裡面，台灣的高中5000人不曉得有沒有包含這種的
那篇裡面的台灣木棒組才980人，日本是131259人…你看差幾倍XD
樓上你沒看懂嗎? 日本的14萬是包含硬+軟 = =不會是980去比131259
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:26:00
58樓講的那個13萬多就是硬式人數
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:27:00
硬131259 軟7820
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2024-09-25 09:29:00個人覺得把中職當娛樂節目看即可 日本高中五千支棒球隊台灣勉強湊到200支是要比什麼？永遠追不上啊
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:30:00
韓國那個人數是只算木棒 所以大概快台灣四倍
作者: DukeGD666 (景美權志龍) 2024-09-25 09:30:00
南北先各一顆巨蛋再說 票房好才是優先決
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:31:00
不過日本本來就是特例 把部課當全民運動的全球也找不到第二個
作者: DukeGD666 (景美權志龍) 2024-09-25 09:31:00
球迷不進場支持球團賺不到錢環境永遠不會變好
韓國3662是木棒組嗎?看到了 那按人口比例 韓國比我們高阿
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:32:00
板上常有人靠北台灣被儒家遺毒害到 殊不知日本比你還精純部課文化這種社畜見習才是儒家的精髓一個東西常常是兩面 看你會不會用而已
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2024-09-25 09:35:00跟日本比基層真的瞎 他們隨便鄉村小學都有小孩打棒球 看出川電動歐兜邁就知道 密度甚至比台灣人普通小孩愛打的33高
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2024-09-25 09:35:00看邦邦就知道了 寧願宣傳啦啦隊
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:36:00
京都橘高校只有這種文化才會出現 那種練團已經不是技巧是時間 時間跟時間 再加團體意志跟信仰
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2024-09-25 09:36:00啦啦隊不是不能用但你球員也不能放生啊
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2024-09-25 09:37:00東亞罵儒家 印度罵種性制度 歐美罵基督教 中東罵伊斯蘭教扣個遺毒結束
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:37:00
真的願意一個月練習30天加沒有寒暑假再來嘴台灣自己的室外樂隊跟不上他們 一堆鍵盤室外樂專家前年臉超腫
作者: ChrisPaul03 2024-09-25 09:39:00
台灣體育界長久以來的文化是等待"天才"和利基市場
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:39:00
日本棒球不過是同理可證而已
作者: jack90352 (jack90352) 2024-09-25 09:41:00
有天賦的留不住，沒天賦的又一直嫌
不只棒球 體育發展要好整個教育體制還有唯有讀書高的觀念先改掉吧 課程內容一大堆上不完 上課時間那麼長 升學制度又有一堆人要補習 美日很多人都是從小課餘時間玩球的
作者: ChrisPaul03 2024-09-25 09:46:00
唯有讀書高是不對 但是運動員沒培養學習知識的能力以後成就有限 應該加重體育班的課業學習時間才是至於一般生 補習現況是升學制度的問題 另一回事
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:47:00
文憑主義全球都一樣啦 日本部課活動盛行也是因為直接跟升學掛鉤 美國教育方針是放棄後面一大半的笨蛋 東方都不可能學這套
作者: ChrisPaul03 2024-09-25 09:48:00
美國那不叫放棄 是讓學生認清自己 台灣愛打模糊仗
照2022年資料 日本硬式大學跟JABA社會人和獨聯人數約42000人左右
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 09:51:00
因為美國是世界制定規則的角色 他們有很大的容錯率 反正吸收全世界的精英替自己賣命就好了 後發經濟體包括台灣這樣搞叫做找屎西方有句諺語：凡存在必有理由
作者:
kdi (none)
2024-09-25 09:53:00台灣就算是棒球最盛行的時候，會給小孩練棒球的家庭也不多我國小的時候，學校有棒球隊，很多小球員，家裡都是不同意的
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2024-09-25 09:54:00辜董先花個幾千萬把頂級高中生留下好嗎
作者:
phix (88)
2024-09-25 09:55:00台灣球員都太瘦了
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2024-09-25 10:09:00基層就是差那麼多 資源也差很多台灣能進步比別人才不合理吧
作者: jumperman 2024-09-25 10:31:00
整天在講國球是棒球,但所花得資源完全不到國球的規格..不要說日本了,連韓國我們也完全看不到別人的車尾燈~
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2024-09-25 10:33:00木棒組980是代表正式出賽的。日本那個是所有社團人數。台灣如果把木棒組45隊全部乘上30-40大概比較合理（每一屆都約10-12人起。穀保大約45人 平鎮約50高苑南英這種都會收到60以上 但也有類似屏中這種只有35人上下）還有不是資源差距而是社會地位也差很多。你能想像資優班的女同學哭著看棒球隊被平鎮打爆。然後說：「他們都已經這麼努力了…唉唉唉」或者家鄉的阿嬤說看到這些運動的孩子真的讓我回到青春的感覺之類
作者:
bxxl (bool)
2024-09-25 10:35:00國球只是代表球類運動中最受重視的,沒問題吧
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2024-09-25 10:36:007-11全家書攤上永遠只有經濟賺錢跟八卦。運動相關只有XXL nba以及中華職棒。看看日本美國有多少注書籍雜誌文獻
作者:
bxxl (bool)
2024-09-25 10:39:00而且日韓的資源很多是商業經營的結果,並非全靠國家投入
作者: Formsan 2024-09-25 10:39:00
台灣學校都不給打棒球 連操場傳接都不行想加入球隊也沒有機會 要怎麼把池子做大
作者:
cool34 (酷的34)
2024-09-25 10:46:00台灣有趣的是，說國球是棒球，但實際從事棒球運動的人卻不多。一來是棒球需要人很多才能打(不像桌羽球)，二來是一般業餘的場地水準，你接一次滾地球被不規則彈跳打到臉，可能從此不會再想去接滾地球了
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 10:52:00
前面幾個推文講的正是很多人的盲點：你以為是國家政府或制度不讓你打棒球 事實上是你我他根本也沒多有愛你越讓一個事物走進生活 對它的容錯就會提升 日本人KGB的場地也不是都有完善防護 部課也有水泥地練球 球砸人砸車砸東西更是層出不窮 差別在人家願意吸收這個副作用 就像我們有些人願意接受宮廟放炮擾民一樣之前高雄國慶球場球砸窗時 輿論卻多數倒向苦主 那就根本不用去想要跟人家一樣 這裡不是說苦主活該 而是從這事件看出整個社會願意為一個事物承擔多少副作用像學校不給KGB 深究起來還不是學生受傷會有家長壓力
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2024-09-25 11:27:00而且台灣跟日本美國差距最大就是跑道（操場。一般學校是沒有這個）…籃球場真的還好稍微改一下就好。真的簡易足球棒球場就能出來。 籃球場主力都是在室內的。台灣就是瘋狂蓋室外
作者: Formsan 2024-09-25 11:31:00
PU跑道到處都是真莫名其妙 大大壓縮其他球類運動的空間
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 11:34:00
為什麼蓋PU跑道>官員與民代價值觀>這些人也是民眾選的>普遍上棒球沒那麼大眾>其它的牛肉比棒球牛肉吸引人 很多事情問五次why得到的答案都是反求諸己今天如果候選人提多設簡易球場 補助棒運師資拿得到票 那就早就不是這樣了 先承認整個社會就沒有多支持棒運至於慣性罵官員政府只是比較容易有人跟你一起罵而已 於事無補 因為依舊找不到走進體制正循環的著力點
作者:
cvn21 (你是中國人)
2024-09-25 11:44:00韓國沒有原住民
作者:
AceCash (阿信)
2024-09-25 11:49:00連打樂樂棒球都會被趕了 這叫國球？
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-09-25 11:50:00
會趕走你打樂樂的跟我們一樣都有一票 怨懟不如拉隊友
紅明顯 是大相「逕」庭要用成語或難字 至少寫對吧這不是國中的基本的類似字辨認嗎
作者:
faache17 (海鷗費里曼)
2024-09-25 18:23:00中南美這種養成體系都在美國的，也算是強嗎？什麼苗子都丟去旅外，假設最後成績起來了台灣的棒球實力算是變強嗎？