[討論] 亞太球場交通問題_客製接駁行不行(上)

作者: YongBurger (ErBingTsiahBaBue)   2024-10-02 22:35:14
亞太球場交通問題-客製接駁行不行?(上)
「亞太球場空間大座位多又不會像舊球場聞廁所味吃雪花冰,進場人數一定會增加啦!」
「周遭那麼偏僻,路又大條好走,離交流道又近,還有新蓋好的北外環,交通不會是問題啦
!」
「雖然設備變好了但真的離市區好遠,而且周遭又沒什麼大眾運輸,感覺進場意願反而會降
低欸!」
「臺南人誰在跟你搭大眾運輸阿!都馬開車騎車好嗎!」
每次有關亞太球場的文章出現時,除了前陣子的人工草皮事件外,最常被提起的議題大概就
是交通問題了吧。
「交通便利性,是否會影響進場意願」?
有些人認為球場離市區很遠,公共運輸也不方便,因此對於統一搬到亞太後的進場人數並不
樂觀;
但同時也會有人認為周遭地大好停,離交流道也近,更有機會吸收南科工程師們,因此不擔
心交通問題。
剛好上學期某堂課期末報告做了關於亞太球場接駁車議題,也有在ptt本版發放線上問卷,
因此也想跟大家分享我對這個議題的看法,以及這次調查結果觀察到的資訊~
我會開始思考亞太交通問題,主要是因為這部由美國建築師分析大聯盟球場建築史的影片:
https://www.youtube.com/watch?v=jVy1bYm3rzU
(影片原長18分鐘,有興趣的話請找個空閒時間來看,很精彩)
裡面有提到一開始的球場都在市區的網格內,大約在1930年代起慢慢的往郊外搬;而到了19
60年代,正值大公路主義發展,漸漸取代鐵路運輸的地位;
以都市計畫的角度而言,相對於TOD
(Transit-oriented development,大眾運輸導向型發展),
公路主義會帶動更多低密度住宅區的發展,
也會增加居民對私人運具的依賴。
此時的球場主要建立在郊區,除了空間不受限,可以容納很多觀眾之外,
也需要足夠空曠的地來容納大量的汽車停放。
而這種規劃帶來的副作用包含對環境、景觀和土地使用而言都很糟,
因為為了容納比賽時的停車需求,需要開闢大量停車空間,
在非比賽日沒有停車需求時就會造成土地上的浪費(荒溪型停車場)
(道奇、皇家主場就是很典型的例子);
並且因為周遭沒有商業機能,
不像過往在市區的球場,球賽是城市生活的一部份
(看完球賽還能走去旁邊酒吧射飛鏢),
這時的球場就純粹只是讓民眾來看球賽的,和城市生活是切開的。
直到1990年代,才有像金鶯隊把球場搬回到市區(Camden Yards)。
(題外話,金鶯公園右外野的鐵路倉庫真的好漂亮,還好當時沒拆掉)
其實,這幾年我們也正在經歷球場郊區化的過程,
洲際之於臺中球場、澄清湖之於立德球場、到亞太之於臺南球場。
澄清湖球場如果旁邊不是風景區、正修跟長庚,周圍應該會更荒涼;
洲際即使為在台74線旁邊,但對於沒開車且需要往市區方向的球迷來說,
散場後還是得等崇德路上班距20分鐘的公車;
桃園棒球場要不是剛好旁邊有高鐵站+機捷,肯定更需要依賴私人運具前往,
而且兩項軌道運輸的受益對象還是以雙北地區為主,
反而跟桃園鬧區的連結沒那麼大。
而如果有看台南Josh的大聯盟球場巡迴系列影片,
也能發現Josh蠻常靠開車/LYFT來回球場的
(公車對外國人的挑戰性也很高),
其中我對勇士主場這部影片印象最深:
https://youtu.be/veO01CK2tWM?si=gB0ZgDYkmN77q0Ox
舊球場原本在市區,後來因為交通和停車的問題,
因此在2017年於城市西北方啟用這座新球場;
但也因為離市區較遠,周遭也沒有鐵路車站,
因此對於外地遊客而言不太友善。
https://i.imgur.com/FxMUigf.png
(影片截圖來源:台南Josh)
其實某方面來說,臺南球場、亞太球場、臺南市區和高鐵臺南站的相對位置,
也和Turner Field(舊球場)、Truist Park(新球場)、亞特蘭大市區與機場的關係很接
近。
https://i.imgur.com/hLeHEg0.png
相對位置圖
(圖片來源:自行繪製,底圖為Google Maps)
而亞太球場也是位於附近沒有鐵路車站的地方,
至於附近的2條公車路線,
18路約1小時一班、20路1天10班
(我曾在看完U12的晚上八點,因為沒公車因此徒步走到4公里外的鹽行地區);
根據認識的球迷去旁邊國立臺灣歷史博物館(以下簡稱臺史博)的經驗,
當地連計程車都很難叫。
綜上所述,Josh去看勇士隊會遇到的交通問題,
對於沒有車的球迷而言,未來去亞太球場也會遇到類似狀況。
就更不用說亞太球場和府城生活真的是完全分開的了。
那當初球場興建時,球團/市府等相關單位有沒有想到這個問題,
以及有沒有提解方呢?
讓我們來看一下2016年調查的環評報告,有針對交通衝擊、預期球迷運具分配比例、和停車
供需做相關分析。
環評報告內容
運具分配比例推估結果如下表,
可以看到其評估會有20%的球迷會使用大眾運輸、
會有7%的球迷包遊覽車來看球賽、
汽車平均乘載2.6人、以及機車平均乘載1.6人。
運具分配比例與乘載率
https://i.imgur.com/15WRyeL.png
表格來源:亞太國際棒球訓練中心興建計畫環境影響說明書(下稱環評報告)
當時盤點球場和周圍可以做為停車場的空間後,
評估大約有47席大客車停車位、3,011席汽車位與6,289席機車位,
其中球場外的潛在停車空間如下圖所示。
https://i.imgur.com/VsVYSki.png
基地外臨時停車空間(圖片來源:環評報告)
把前面提到的運具分配比例與乘載率算進來後,
大約可提供15,621名觀眾開/騎車前來球場;
當主球場滿場時(25,000人),
扣除搭乘大客車、公共運輸前來的乘客後,
大約只會缺66席汽車格與118席機車格。
https://i.imgur.com/0Pp0YL3.png
25,000人停車供需表(圖片來源:環評報告)
不過這是2016的調查,
事實上,當初評估的停車空間,
除了數量有所變化外,也有改變選址、甚至原先預定地已經在蓋社宅的。
根據自己在7月初的實地調查,
把一旁臺史博停車場也算進來後,
周圍大約共有85席大客車格、2,024席汽車格與1,710席機車格。
而如果乘載人數按照報告預估,
且沒有其他公共運輸輔助時,
大約8,000名左右觀眾進場時,
周圍車位就會滿了
(此還不包含附近住戶與臺史博遊客的停車需求)。
由此可見,公共運輸的輔助非常重要。
https://i.imgur.com/biwwzOv.png
球場周圍停車空間現況(調查時間:2024年7月,路邊停車數量參考環評報告)
(圖片來源:自行繪製,底圖為OpenStreetMap)
而離球場最近的鐵路車站為永康車站,路程約4.6公里,球迷不太可能自行走路/騎Ubike前
往;
周圍公車的部分,雖然未來班次應該會增加,但不太可能應付球場短時間的散場需求
(洲際棒球場散場後,崇德路的公車也難以應付散場需求)。
那當初環評報告有提出改善對策嗎?有,而且提出以下四點:
1. 協調大眾運輸業者結合票價優惠
2. 球場網站或售票端提供大眾運輸相關資訊
3. 提供接駁車服務
4. 長期政策:協調土地空間
其中接駁車服務中,規劃兩條路線:
球場來往永康車站/臺南火車站,
並於賽事前3小時與賽事後1小時開始提供接駁車服務。
報告也提及,搭配大眾運輸票價優惠+接駁車計畫後,
大約可讓5%使用私人運具的球迷轉移到大眾運輸上
(意即大眾運輸使用比例達25%)。
當滿場時,在此條件下,
大約需要156班接駁車,兩條路線各78班次。
不過對我來說,這樣的接駁車計畫會讓我有以下三點疑問:
1. 如果本身是開車/騎車的球迷,
想要搭接駁車時必須先停到車站附近;
如果車站本身就很難停車,
是不是會讓球迷覺得
「我幹嘛多此一舉,直接開到球場不就好了」?
2. 如果本身沒有車輛的球迷,
想搭接駁車時必須先搭公車到車站再轉搭;
萬一球賽打到比較晚,回程到車站後,
回到目的地的末班公車已經開走,
是不是另一種影響搭乘意願的阻礙因素?
3.球賽會有很多外地球迷,
但並未規劃來往高鐵站的路線;
沙崙-永康的區間車班次也不多,
轉乘次數過多且班次不易掌握的狀況,
是不是也會降低搭乘意願?
而上面三點疑問的根本問題就是:
會不會球迷的需求點,
其實跟接駁車的接駁點有很大的差異
(意即主要起訖點並非於臺南火車站/永康車站周圍)?
因為要去接駁點有很多阻礙,
不如開車騎車好,或者乾脆不要去。
如果這是關鍵因素,那下個問題就是:
我們怎麼知道球迷要從哪裡來,
以及離開球場後要去哪裡?
我的想法是:
直接在訂球賽的票時,
順便問去回程的起迄點!
沒錯,這是接下來要提到「客製化接駁車」的理念:
不受路線和時間的限制,在給定範圍內(例如:臺南地區)
讓球迷自由選擇預期的去程上車點/回程下車點,
以及相關的時間限制(如:20:00前必須離開球場);
在設定時間截止後(例如:開賽前三天),系統會將時空特性相近的球迷整合到同一班車上
(例如:15:00左右,會有30名球迷欲從安平老街、運河北側一帶前往球場,就會規劃一班
路線載這些球迷)。
希望透過符合球迷時空需求的接駁服務,降低球迷必須依賴開車/騎車前往球場的情況。
https://i.imgur.com/IaA9VrZ.png
https://i.imgur.com/j0AKisJ.png
https://i.imgur.com/JniHAEN.png
訂票系統示意圖
https://i.imgur.com/3lClBp6.png
電子票證示意圖
原本想說這個想法挺天真的,
結果後來發現這篇2023年的期刊論文:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S221067072300241X
這篇大致上在說,計畫特別活動(Planned special event, PSE),
諸如演唱會、體育賽事等大型活動,
散場時會有非常龐大的散場需求,
加上公共運輸通常已在離峰階段,
更會促使沒有車輛的人需要叫計程車/叫車平臺,
加上私人運具後,更會導致周圍交通癱瘓。
因此,此篇研究嘗試把客製化公車的元素帶入
(可以想像成能自訂路線的DRTS,只是起訖其中一端是活動會場),
並以2019年天津體育館某歌手演唱會為測試場景,
透過計程車、叫車平臺前往會場之起訖點紀錄做為潛在需求分析,
並設置 5 種散場後會選擇客製化接駁車離場的比例,
隨機抽樣三次訂單產生 15 種組合後,
透過基因演算法規劃出14條接駁車路線,
並透過績效評估推測可降低觀眾約37.71%的總旅行時間
與36.56%的行程費用(與計程車相比),也讓營運商平均獲利增加56.46%(怎麼算的我就不
贅述了),
達到活動主辦方、觀眾與地方政府三贏的局面。
這篇文章讓我知道想根據球迷時空特性推動客製化接駁車路線,
在技術上是可行的,
只是目前沒有成功推出的商業模式。
而我們期末報告的重點不是在如何改善演算法,
而是放在
「如果今天統一獅真的推動亞太球場的客製接駁車,
有哪些因素會影響到搭乘意願,
以及了解潛在的起迄點/願付價格」。
由於篇幅的關係,
分析結果就放在下篇囉!
(明天應該會生出來……吧XD)
作者: jerrybest (小宇~專心跑步卡實在)   2024-10-02 22:39:00
推,去完大巨蛋真的覺得亞太能否成功大眾運輸真的重要
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-02 22:41:00
之前中信兄弟有個接駁車是載外地球迷到洲際球場, 賽後再原車載回 (也有可能只去洲際球場但不原車搭回)那個應該可以參考看看
作者: ken720331 (肯)   2024-10-02 22:41:00
這種就是比感覺文好太多
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-02 22:42:00
亞太這個我當地人目前算是自行騎車開車前往公共運輸有試過一次 (U12), 後來還是自己騎車客製接駁這議題可以, 但主要是如果屬於營利狀況, 是不是要向台南市交通局申請?
作者: octopus4406 (章魚仔)   2024-10-02 22:47:00
推推
作者: Joby (Joby)   2024-10-02 22:48:00
推整理
作者: ddkkz2003 (eyebear)   2024-10-02 22:54:00
作者: Formsan (TrueBlue)   2024-10-02 22:54:00
推數據 球迷需要支援 才能持續進場看球
作者: k800425 (隨便不知道)   2024-10-02 22:56:00
專業
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-02 23:02:00
你好用心 你問的那些問題真的都有問到我外地考慮要不要去的點!!
作者: Hanmark (mark)   2024-10-02 23:03:00
先推再看
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:03:00
雖然有點離題,但台南公車路線年底要重改了。
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-02 23:04:00
如果接駁車配套沒做好 外地去真的蠻不方便的感覺還是吸引當地能開車/騎車的人為主
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:05:00
高鐵站位置對現在市區發展蠻偏的
作者: hellopo (哈囉波)   2024-10-02 23:06:00
推 拜託原po帶著研究計畫去堵蘇泰安
作者: LIONDODO (LION)   2024-10-02 23:06:00
實用文
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:06:00
之前開過北外環接高鐵橋下道路,到車站大概要30分鐘
作者: historyfirst (超級金庸迷!!!)   2024-10-02 23:07:00
永安路中正北路口光是等紅綠燈就飽了
作者: Apoohhnahna (我最討厭姑姑了)   2024-10-02 23:07:00
推用心
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2024-10-02 23:07:00
推推
作者: f22313467 (軍曹)   2024-10-02 23:08:00
都騎機車還好吧
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:08:00
附近機車停車格其實不多,史博館辦活動就可以塞爆。
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-02 23:11:00
去年 U12 機車就停到少棒主球場對面路邊周邊了另外這種客製接駁車還要看乘客是否準時搭車, 免得全車都在等遲到的
作者: Logleader (隆哥里德)   2024-10-02 23:13:00
史博館對面有一大片可以停吧? 只是懶得走到少棒球場
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:13:00
長安路那個停車場,機車格子不多。
作者: eee60109 (L.C.H)   2024-10-02 23:14:00
認真推
作者: windletterz (windletterzz)   2024-10-02 23:15:00
超認真文,推推
作者: Thewilly (歹玩狼)   2024-10-02 23:15:00
有數據有夠用心
作者: iddqd (iddqd)   2024-10-02 23:15:00
推,外地來的球迷,非常需要大眾運輸的接駁公車呦。現在台中洲際球場,是有台中捷運綠線接駁公車可以搭乘呦。
作者: backpackertw (初行背包客)   2024-10-02 23:20:00
我反而覺得不用想太多,停車格停滿就往外停路邊就好,到時市府再請派出所在球賽期間對臨停以勸導代替罰單,看球賽了不起三四小時的事,路邊停一下真的還好
作者: simon0104 (明月旁的星星)   2024-10-02 23:21:00
好文推
作者: ksutme (這就是人生)   2024-10-02 23:23:00
附近停車場很多啊,東和、和館、史博館也有、主球場、練習場也有停車場,更不用說外面人行道也能停,那邊停上千台機車都沒問題,哪會沒位子
作者: scott29   2024-10-02 23:23:00
作者: jbmn (風情)   2024-10-02 23:24:00
大推。專業用心全從球迷角度思考&出發
作者: fantastic19 (kaohsiung19)   2024-10-02 23:24:00
好文必推,這種討論和研究對長期職業球賽/活動發展很重要
作者: toper (鄉民編號310680)   2024-10-02 23:24:00
作者: gogoguide (汪)   2024-10-02 23:26:00
一開始應該要開大量接駁車 不然那地點平日下班從市區去應該很不方便不然就平日舊台南 假日亞太
作者: ksutme (這就是人生)   2024-10-02 23:26:00
接駁車其實也不是問題,台南車站定點對開個3-4個班次就足夠
作者: mimchu (蒟蒻)   2024-10-02 23:26:00
認真推
作者: ksutme (這就是人生)   2024-10-02 23:28:00
喵迷沒那麼多球迷啦,會去看的自己就會騎機車開車去了
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2024-10-02 23:28:00
不是,那邊最大的問題是聯外道路尤其碰到下班時間外面整個亂七八糟你公車跟接駁車要走長和路一段進去很麻煩,而且那段路破破爛爛又常在挖馬路不知道在幹嘛
作者: TwPeiking (西台灣北京自治區)   2024-10-02 23:28:00
接駁車找當地立委看看吧 畢竟現在市長還沒初選就在卡位取提名了 找市長還比較沒效率
作者: oeoe (哇哈哈~)   2024-10-02 23:28:00
這篇也太優質!!!!!
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-02 23:29:00
長和路拓寬中, 往永康那邊的永安路都拓寬好了
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2024-10-02 23:29:00
如果太多騎機車進去那段肯定癱瘓那邊平常車禍都能塞的亂七八糟了我就住那邊根本是日常
作者: lhlun (SilentMoon)   2024-10-02 23:31:00
推一個
作者: JUNstudio (agGREssion)   2024-10-02 23:31:00
想到兄弟球迷間也有八仙車隊的接運方式,期待你的下篇結論!
作者: ksutme (這就是人生)   2024-10-02 23:31:00
蘇泰安有說平日要去亞太嗎?現在看起來是PTT在這邊喊燒而已
作者: moma8 (墨滿)   2024-10-02 23:31:00
之前有填過你的問卷 期待結果
作者: eineFrage (問?)   2024-10-02 23:31:00
推整理。 但台南的大眾交通跟停車空間是個死胡同。
作者: doras (超級害羞的人)   2024-10-02 23:32:00
推一個,之前還不會騎車的時候去台灣歷史博物館都覺得遠得要命
作者: s6525480   2024-10-02 23:33:00
看到15621自行騎車開車這邊頭皮就發麻了先推再接著看
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2024-10-02 23:33:00
而且說停車場多可是是要走一小段的而且路是烏漆嘛黑居多跟一堆小黑蚊你走到球場小黑蚊也吃飽了
作者: rainy0312 (黑白雙煞)   2024-10-02 23:34:00
我比較好奇當初蓋亞太是統一真的想要還是台南市政府自己規劃的
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2024-10-02 23:35:00
如果碰到球賽就算只有三四千人好了又是下班時間那邊的破路要怎麼進出才是考驗我看連接駁車都會塞在外面根本進不去
作者: king9122 (DD)   2024-10-02 23:36:00
亞太注定比洲際還慘,洲際至少在幹道上,公車也不算少
作者: aquarius0wks (jess)   2024-10-02 23:37:00
認真推!
作者: cucu1126 (日月)   2024-10-02 23:41:00
台南市中心就沒地可以蓋球場了,更何況是整個園區
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-02 23:42:00
作者: js93046 (小昂)   2024-10-02 23:43:00
舊台南縣靠山區的球迷路過,亞太對我來講誘因比老台南高多了,下班時段即使騎車去台南球場都至少40分鐘起跳,台南市交通又爛到笑,再來最重要的一點就是台南球場的硬體跟票價不符,亞太至少新球場、停車機能也高過台南球場,周遭道路跟交流道也對開車的人友善多了
作者: wenfei (永遠的楊)   2024-10-02 23:49:00
推 (不過如果球場有軌道運輸就好了)
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-02 23:50:00
軌道運輸那要看未來捷運路線是否有規劃到那邊, 就算有也不知道幾年後的事情了
作者: nssh655319 (冰炫風)   2024-10-02 23:56:00
我住仁德這裡 之前看u12 就是坐到永康騎ubike過去 那附近晚上真的很荒涼…
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2024-10-02 23:58:00
接駁還好啦 桃園棒球場剛落成才叫做荒涼
作者: rwu0021 (阿吳)   2024-10-02 23:58:00
作者: blue1994t (肥阿)   2024-10-02 23:58:00
有數據有研究分析,推推
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2024-10-02 23:59:00
不是每個球場都有辦法跟大巨蛋一樣條件
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56)   2024-10-03 00:00:00
太專業了 給推
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:01:00
經歷過桃園球場附近很荒涼的時候
作者: LMCgadra (嘎抓)   2024-10-03 00:01:00
新營人要推一下,開車去一趟臺南球場真的累XD
作者: sky1542 (sinyo)   2024-10-03 00:03:00
桃園球場剛蓋好時更慘只能從高鐵走過去或搭計程車,沒捷運也沒Ubike,亞太雖然已經有Ubike,但至少也要有接駁車
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:04:00
接駁車是一定要, 以近幾年 U12 就有過接泊車, 但那也是賽事時才有的, 去年的就沒注意過
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:05:00
客製化確實是理想化沒錯,但類似現在台南棒球場那樣賽後有班次,應該算蠻簡單的吧,不可能這都沒有吧
作者: king9122 (DD)   2024-10-03 00:05:00
台南爆幹大好嗎,國1從後壁開到長榮大學那段至少30分鐘
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:06:00
目前有些人可能還在台南是東南西北中西安平安南區這個大小吧...目前球場賽後的接駁車中間有下車點嗎? 還是直接開到台南火車站?
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:07:00
開到台南火車站啊,我去看球都會搭XD
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 00:08:00
再推一次感謝原Po分享,希望還能看到下半部的討論
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:08:00
那個沒搭過不曉得, 但如果有不是要往那個方向去的, 就還是只能用其他方式到球場
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:08:00
我自己覺得 亞太應該會有開到永康和開到高鐵站的吧
作者: s6525480   2024-10-03 00:08:00
反而是我們這些外地人興致勃勃的想要讓更多人進亞太一輛公車在道路上佔用的空間汽車機車要排多長
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:09:00
客製的應該是會有非這些上下車點的一輛公車可以載 3~40 人 (假設), 同樣數量的人換成汽機車在路上會有多少台?
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 00:10:00
客製化當然是理想了一點,但有這樣的討論是好的先從基本的台南站/永康站/高鐵台南站開始接駁應該必要
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:11:00
等下篇分析再看看吧, 應該是會在問卷調查後所發現的問題
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 00:11:00
還有包括客運的永康轉運站
作者: s6525480   2024-10-03 00:11:00
東南亞有不少國家 他們到那裡都都是騎機車路上那個螞蟻雄兵的樣子可能有些人真的很喜歡吧
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:12:00
如果都用什麼"我就開車騎車就好了"這就不是原PO要討論的啊 我這次去嘟嘟引退 超多外地來的 難道你暴力解決的方法是讓他搭計程車 那還要討論什麼
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:12:00
說到騎車就回到學生族群問題, 17 歲以下的學生想看球沒駕照那除了公車計程車, 想要自己移動也只剩 ubike
作者: sky1542 (sinyo)   2024-10-03 00:13:00
但問題是外縣市過來還是開車比較方便,坐接駁車到台南高鐵站那個偏遠地點不如直接開車上交流道比較快
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:14:00
但就真的有人是不開車的XD 我知道可能是少數
作者: Romulus (Säubern Mode)   2024-10-03 00:14:00
你有認識學者或民代可以把研究送進政府嗎
作者: s6525480   2024-10-03 00:15:00
我看喝兩口啤酒的人還不少啊然後都騎車開車喔?呵呵
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:15:00
亞太的進場人數 我也是不反對啦不要在老台南球場的時候說是因為廁所臭球場小
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:15:00
我有車但我也有可能不是會想要開過去, 開車需要專心
作者: yarnt   2024-10-03 00:15:00
桃園目前有接駁車往返中壢車站 未來A23做好後就不用了吧
作者: sunnny (sun)   2024-10-03 00:17:00
其實老溪街站走到中壢火車站還滿近的,捷運中壢站還要好幾年
作者: EDFR (板橋周渝民)   2024-10-03 00:17:00
有大巨蛋了完全不會想去.. 更別說那個交通接駁一定超爛
作者: sunnny (sun)   2024-10-03 00:18:00
我這個外地人去亞太看比賽真的會被交通搞崩潰
作者: geminirx (lavender)   2024-10-03 00:19:00
金鶯
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2024-10-03 00:19:00
大眾運輸絕對需要拉 ,不過統一有確定要租或認養嗎
作者: ryan890812 (CrazyRyan員外)   2024-10-03 00:20:00
竟然看到了基因演算法XD 先大推 交通真的是外地喵現在最擔心的點 而且要專程高鐵下去還要擔心末班車問題
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:21:00
站在外地人角度思考這個事情是蠻重要的 (我本地人)因為也有過去外地看球的問題, 就也是要看交通工具
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:23:00
所以我不懂簡單粗暴就說 開車就好了啊 是要討論什麼
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 00:23:00
我也是本地人開車騎車沒有問題,但朋友想來看就不方便
作者: zero95154 (壞壞牌x)   2024-10-03 00:23:00
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:25:00
以隔壁澄清湖球場, 我還真的沒搭過高雄的公車去球場知道有接駁車但也是要看後續行程搭不搭得上最後是選擇自行開車下去, 離開球場也是塞了一陣子才開
作者: EDFR (板橋周渝民)   2024-10-03 00:27:00
沒冷氣交通接駁又爛 我找不到外地人會想去的動力.. 除非是特殊日子季後賽或封王之類
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:27:00
到交流道附近上高速公路, 只是這過程必須專心開車
作者: werger (盃)   2024-10-03 00:28:00
我前幾天也搭客運下去看 有人研究之後亞太交通挺好的啊
作者: king9122 (DD)   2024-10-03 00:29:00
台南高鐵站位置真的太爛,太晚結束外地人根本趕不回去
作者: s6525480   2024-10-03 00:29:00
高雄看過 草草結束 因為是臨時起意從台南過去看 要配合台鐵時間
作者: Anikk (安..)   2024-10-03 00:30:00
一開始拿國外的移動模式跟台灣比就錯了
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:30:00
認真說其實高鐵站是最需要接駁的,超遠要搭計程車也很貴永康火車站至少還沒那麼遠
作者: s6525480   2024-10-03 00:30:00
如果已經很好 那下回看wer大分享嘍
作者: werger (盃)   2024-10-03 00:31:00
我是說研究這件事挺好的 不是說交通好...
作者: s6525480   2024-10-03 00:34:00
哈哈 閱讀能力差是我啦
作者: werger (盃)   2024-10-03 00:34:00
重看自己推文 好像是能這樣解讀沒錯XD
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:34:00
球場到台鐵/高鐵, 什麼時間點到那幾個地方才是問題, 末班車開走就要想其他方式回去, 不然就是待到白天搭首班車了
作者: sky1542 (sinyo)   2024-10-03 00:36:00
大眾運輸短期內應該無解,尤其是平日晚上回去可能連公車都沒了,目前大部分球場又只有假日才有接駁車
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2024-10-03 00:37:00
高鐵如果有球場接駁車的話我外地人比較有意願南下看比賽
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 00:39:00
有接駁車從高鐵搭去球場是 ok, 但反過來呢? 接駁車開回高鐵站趕不上末班車也要有其他備案
作者: LSLLtu (如雨隨行)   2024-10-03 00:42:00
這方面應該可以請教中信跟台鋼一下
作者: a12300 (Wei)   2024-10-03 00:42:00
優文給推!
作者: king9122 (DD)   2024-10-03 00:43:00
統一要不要乾脆在高鐵附近投資蓋一座商旅,持當天球賽票證半價住宿,附近又有百貨跟展覽中心,不會沒商機
作者: s6525480   2024-10-03 00:43:00
king大你不要在開新戰場了等一下搭帳篷的人會說住宿的是少數花大錢沒必要QQ
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:48:00
搭帳篷笑死XDD
作者: robiru8999 (阿風)   2024-10-03 00:52:00
作者: nolimits (愛盜人)   2024-10-03 00:52:00
看個球還要考慮一堆交通問題麻煩死了,根本不會想去看,大概看一次開個箱而已高鐵接駁車不就跟洲際去烏日一樣就好了啊
作者: WanYC (琬)   2024-10-03 00:54:00
推用心 我自己是吱迷 家裡座標桃園南崁 當初帶家人一起去看球也有很大因素是因為停車交通都算方便 雖然球場真的蠻遠(15公里)我自己在台北的時候來看球也很方便 新莊天母我也會去的主因也是交通便利 但如果我今天沒有要騎車我就不會去天母 因為天母相較新莊大眾運輸比較不方便一點點
作者: lilxwxrld (六十甲雞皮)   2024-10-03 00:55:00
優文推 台灣大部分的人是沒有大眾運輸或交通方面專業知識的
作者: Cargg (車GG)   2024-10-03 01:15:00
推整理
作者: reexamor (gtc)   2024-10-03 01:26:00
U文給推!
作者: allenmau (毛毛)   2024-10-03 01:31:00
推你一個
作者: sa13961387 (法利昂)   2024-10-03 01:32:00
推認真
作者: DA5T1018 (KtHaCopZ)   2024-10-03 01:54:00
好文 推
作者: jacking   2024-10-03 01:58:00
很棒 希望有議員可以幫忙呼籲
作者: TccNatsu   2024-10-03 01:59:00
推推
作者: aegefds (aegefsd)   2024-10-03 02:03:00
作者: WanYC (琬)   2024-10-03 02:04:00
天母距離捷運站的距離我真的不行!!!新莊可以接受用走的或是youbike 天母那個頂多只能接受youbike 但那段路超大條的車超多 很可怕XDD
作者: originjane   2024-10-03 02:17:00
推 用心
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2024-10-03 02:25:00
推 不過很多亞太粉都說一定比較多啦 嘻嘻
作者: HercuLiz (我要閃人啦)   2024-10-03 02:55:00
樓上忍不住了喔 對某些人變很不方便不代表人數會變少吧
作者: Currice6677   2024-10-03 02:56:00
停車問題還有一個折衷方法是 找附近大片土地當停車場 用可能5-10分鐘接駁車程把開車騎車觀眾運送至棒球場
作者: iori9060920 (Qmo)   2024-10-03 03:18:00
專業推
作者: pika60720 (ㄩㄏ)   2024-10-03 03:42:00
推!之前全運會跟朋友南下去亞太副球場看孫易磊,那裡真的對外地人很不友善,當時完全沒有大眾運輸,連最近的youbike站都在幾公里外,大中午的與朋友嘗試用各種APP叫計程車,叫了一小時才好不容易找到司機願意來接我們,那一個鐘頭真的很焦慮很難熬
作者: cccmn   2024-10-03 04:57:00
就跟老台中和洲際相比 優缺點不能兼得像洲際公車也不少 離台鐵捷運也不到三公里 但就是被嫌偏僻
作者: kyamato (煌大和)   2024-10-03 05:11:00
作者: Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)   2024-10-03 06:59:00
認真文 讚
作者: dada14789 (dadaLin)   2024-10-03 07:02:00
認真推,可以@會長先來看一下嗎(不信任台南市政府)
作者: moriyaorange (hoax day)   2024-10-03 07:10:00
現在亞太附近已經有和順轉運站,再往台1線走還有永康轉運站,如果把接駁動線做好應該是沒什麼問題,不過亞太園區現階段還是騎車開車比較方便
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2024-10-03 07:11:00
嗯啊這邊離舊市區有點距離叫小黃叫UBER都難叫除非剛好有車子剛載到安南醫院經過所以如果沒接駁車純搭計程車的球迷要怎麼回去我也不知道天母再怎麼樣都比亞太方便至少公車很多小黃也多
作者: huang6198 (huang6198)   2024-10-03 07:47:00
寫的很棒!而且以技術層面而言其實不難達成。推!
作者: chdc ( )   2024-10-03 08:42:00
永康騎ubike過去不是不行 5km沒有很遠 但只對二軍可行 車的數量太少 無法成為有量的接駁方式
作者: redick (Keep Reaching Higher)   2024-10-03 08:55:00
大推,TOD/DRTS好熟悉的專有名詞
作者: runrun (肥皂泡泡)   2024-10-03 09:02:00
優質文
作者: chdc ( )   2024-10-03 09:05:00
高鐵接駁車也有跟朋友討論過 真的太遠了無法有效轉乘 計畫沒提到應該也是這原因 現有的轉乘多是幾台車來回 路程太長等於一台車只能接一次 可是沒這麼多空車空司機能用
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 09:10:00
這篇的概念類似娃娃車, 只要知道有哪些地方要載人 (事前調查), 然後就可以沿線接人上車, 回程就看之前調查過的時間安排分批載回原本的上車點不侷限公車路線, 也可以選擇使用中小型車輛開到大型車到不了的地方來接送, 但如果能這樣做還卡在是否可以允許上路, 畢竟很類似白牌計程車違法載客, 要能合法載客就要
作者: derek2szr (獅子人)   2024-10-03 09:14:00
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 09:14:00
跑很多流程才能上路載人吧
作者: amovie ( )   2024-10-03 09:16:00
基本上有球賽時 999999999%球隊一定有臨時接駁車
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 09:18:00
臨時接駁車的路線也是球團設計的路線, 接送點問題就會有這篇原 po 所提到的疑問
作者: chdc ( )   2024-10-03 09:23:00
這篇不就是在討論要怎麼規劃才能讓接駁車貼合使用需求
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 09:25:00
接駁車用的是遊覽車這種大小來走核定路線, 如果要走非核
作者: chdc ( )   2024-10-03 09:25:00
然後亞太因為週邊大眾運輸能力低落 所以比其他地方更仰賴接駁車 需要更多的量 更精準的疏散方式
作者: csylvia (Sylvia》加油!)   2024-10-03 09:54:00
認真推,不是每個人都騎車開車,接駁工具真的很需要
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 09:57:00
開車騎車習慣的人, 可能就不知道要怎麼去思考其他無法騎車開車的人要怎麼到要去的地方, 以及回程了
作者: minor52147   2024-10-03 10:12:00
作者: feywen (supernatural號:)   2024-10-03 10:40:00
比賽期間開啟公車專用道對疏散人潮會有幫助吧,也能提高球迷搭乘接駁車的意願
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 10:48:00
哪來的公車專用道?
作者: gang16 (koala)   2024-10-03 10:52:00
分析這麼多,我就問一句,平常繁華台南球場進場人數就沒很多了,你還期待亞太?
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 11:46:00
什麼廢噓,不期待就不用做嗎,那不就永遠那樣擺著爛
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2024-10-03 11:51:00
可以調查不會進場看球的民眾的原因有哪些, 交通因素會是其一, 其次可能是時間因素, 個人經濟因素
作者: geniusblack (不忮不求,何用不臧?)   2024-10-03 11:58:00
很像論文,推
作者: a1len (a1len)   2024-10-03 12:21:00
接駁車採登記免費制應該能預估路線人數;隨機上車就付費吧
作者: joke610291 (Geako)   2024-10-03 13:47:00
好文推推
作者: foxey (痴呆小咖)   2024-10-03 14:37:00
外地人台北市大老遠自己開車沒可能 一定是高鐵+捷運能到公車遇到人潮等太久 而且不是低底盤行動不便也很難搭公車遇到尖峰光等超久和預估回程車時間困難就超大障礙像上面說的購票同時預約對號專車的確能提高意願不少發車時間固定就比較好訂回程車票 當然住宿順便玩的就無所謂和旅行社合作搭個棒球主題的微觀光行程不知有沒市場就是
作者: lity3426 (Pleiades)   2024-10-03 15:34:00
認真給推 有趣有實用的內容
作者: Emackyth (愛瑪凱斯)   2024-10-03 18:28:00
優文推推
作者: frank901212 (ㄈㄈ)   2024-10-03 20:36:00
作者: Vios3 (我不要暱稱)   2024-10-04 00:26:00

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