[問題] 當年CC Sabathia有多強?

作者: Tanjiro (炭治郎)   2024-10-21 15:00:57
看到大家討論09洋基
說到當年季後賽投手就是靠沙胖一夫當關
瘋狂投1休3 1、4、7特攻
看沙胖從新人年21歲開始就丟到180局
丟了19年,丟了3500多局
幾乎沒受過什麼太嚴重的大傷,健康的話每年保底吃200局上下
09年被洋基找來簽了當時天價的7年1.6億
當年CC有多強,有比現在的Cole還厲害嗎?
作者: slluu2 (slluu2)   2024-10-21 15:01:00
沒很強
作者: choobii (我是雞掰郎)   2024-10-21 15:02:00
就是因為年輕時太操 球速退化很快
作者: wei941019 (逸)   2024-10-21 15:02:00
有 超耐投
作者: Hohenzollern   2024-10-21 15:03:00
水手的國王也是年輕狠操 三十歲迅速隕落
作者: cbj1992a (阿璋)   2024-10-21 15:03:00
很可惜,本以為有機會挑戰300勝
作者: lmf770410 (凱文)   2024-10-21 15:03:00
耐操好投
作者: benson60913 (馬英九)   2024-10-21 15:03:00
胖的時候比較強
作者: MAX777 (跑堂小二)   2024-10-21 15:03:00
印象就是超級耐投
作者: xxxff0645 (645)   2024-10-21 15:03:00
記得前一年被交易到酒鬼也是瘋狂加班把酒鬼拖進季後賽
作者: blackorblue (胤哥)   2024-10-21 15:03:00
cc這樣還不強喔 準神獸等級了
作者: Hohenzollern   2024-10-21 15:04:00
2010年代聽球隊建議變成沙瘦 結果壓制力不見
作者: Barbarian123 (空白)   2024-10-21 15:04:00
比Cole強很多吧 比什麼
作者: Hohenzollern   2024-10-21 15:05:00
2008球季為了釀酒人季後賽 最後幾場中三日登板
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-10-21 15:05:00
AJB才跌跌撞撞
作者: Cook43 (米老鼠)   2024-10-21 15:05:00
後面沒酗酒減重問題有可能就300勝了
作者: MilkTea0509 (奶茶)   2024-10-21 15:05:00
在酒鬼投一休三把酒鬼帶進季後賽
作者: suchungzen52 (輔大鋒哥)   2024-10-21 15:05:00
而且前3年就拿了將近60場勝投 era也很漂亮 就是近代神獸代表
作者: weighluen (TAKE魂)   2024-10-21 15:05:00
超耐投
作者: willy4907 (s4907)   2024-10-21 15:06:00
印象很強啊
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-10-21 15:06:00
CC印地安人人威到沙瘦前
作者: yeah8466 (小揚董)   2024-10-21 15:06:00
最強是在釀酒人那半季 不過他生涯250勝3000K也不容易了
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-10-21 15:07:00
印地安人 出品的CC,lee 都神獸級
作者: Notif520 (小鴿子)   2024-10-21 15:07:00
超強 就是近代神獸 3000K那場還是高中上課偷偷看的
作者: dido3612 (迪多)   2024-10-21 15:07:00
在釀酒人那時候真的跟鬼一樣
作者: Rhiner18 (Rhiner)   2024-10-21 15:08:00
釀酒人時期超強
作者: james91718   2024-10-21 15:08:00
一個是準名人堂球員,另一個目前還有點差距
作者: inoce (inoce)   2024-10-21 15:08:00
靠脂肪當彈性
作者: jack34031 (人人人人人)   2024-10-21 15:08:00
Cole有到輸很多嗎?
作者: y800122155 (@__@)   2024-10-21 15:09:00
比大谷投球還強
作者: Alex663322 (Alex0105)   2024-10-21 15:10:00
去看看08釀酒人怎麼進去季後賽的
作者: airva (airva ho)   2024-10-21 15:11:00
他現在好瘦 他自爆故意吃胖增加球威
作者: Notif520 (小鴿子)   2024-10-21 15:11:00
那時候瘦下來球威直接下降 後來就增重回去了
作者: WeiRaymond   2024-10-21 15:12:00
Cc耐操也是價值之一 我是覺得比另一個猛多了
作者: taker627 (你馬英九嗎?)   2024-10-21 15:12:00
末期轉型成軟左 還能丟的不錯
作者: sea0420 (蔚藍海岸)   2024-10-21 15:13:00
老王只能當手下敗將
作者: james91718   2024-10-21 15:13:00
不過Cole 目前era+高不少
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-10-21 15:13:00
以前打者聯盟 cc強太多了
作者: thinksilver (銀白色的沉思)   2024-10-21 15:13:00
印象中很能吃局數
作者: Arens5566 (Arens5566)   2024-10-21 15:13:00
真王牌 大比賽都一樣強 反觀假洋基王牌 季後必烙賽
作者: granturismo (NSX-R)   2024-10-21 15:14:00
釀酒人靠他一個人殺進季後賽
作者: echo3283 (嘣啾)   2024-10-21 15:14:00
當年酒鬼就靠他帶進季後賽
作者: GOD23 (PTT的過客)   2024-10-21 15:14:00
Cole論宰制力沒輸吧
作者: s310213 (小橘)   2024-10-21 15:15:00
酒鬼時期最扯,半年就把酒鬼拉進季後賽
作者: granturismo (NSX-R)   2024-10-21 15:15:00
不過要說跟CC同期的 個人心中最強王牌永遠是Halladay 沒有之一
作者: axisquid (欠擬合的過擬合)   2024-10-21 15:15:00
沙胖就膝關節嚴重退化qwq 職業生涯幾乎都帶傷上陣 respect
作者: polanco (polanco)   2024-10-21 15:15:00
Cole感覺沒差很多 差不多同個定位
作者: GOD23 (PTT的過客)   2024-10-21 15:15:00
續航力CC勝 但現在不是先發投手撐 7 8局的時代了
作者: mrrex (學妹磁鐵)   2024-10-21 15:16:00
體能99
作者: wolve (tough)   2024-10-21 15:17:00
cc還是差小蕓ㄧ點
作者: polanco (polanco)   2024-10-21 15:17:00
作者: Tigerball (姜C鈉)   2024-10-21 15:17:00
說好不提大夫 嗚嗚
作者: yankees733   2024-10-21 15:17:00
Cole生涯季賽跟季後賽防禦率都比CC好欸 也沒比較差吧
作者: GOD23 (PTT的過客)   2024-10-21 15:18:00
CC在Nyy era+被後面幾年拉下去
作者: dick929 (朝廷鷹犬)   2024-10-21 15:18:00
那個時代要成為大投手,耐投是基本條件
作者: wwewcwwwf (桃園吳彥祖)   2024-10-21 15:19:00
當年美聯大投手 cc lee 大夫 雷奇 北極熊 虎王
作者: benson502 (benson)   2024-10-21 15:20:00
耐操穩定吃局數,每一隊都愛這種
作者: mscmobitai (lakers)   2024-10-21 15:22:00
比沙巴西洪弱
作者: harryfr   2024-10-21 15:23:00
強多了
作者: worf   2024-10-21 15:25:00
投一休三 厲害耐操
作者: s22229130 (passerby)   2024-10-21 15:26:00
變瘦之前穩定強
作者: ivan2260 (健康捐)   2024-10-21 15:26:00
10年第一局被Hamilton尻三分砲
作者: poki1022 (小黑鬼)   2024-10-21 15:26:00
打擊也蠻強的!
作者: travis915117   2024-10-21 15:30:00
要討論回憶濾鏡也關一下 一堆喜歡把現在的球員踩得很低的 同樣也是那時代看過來的人都覺得尷尬了XD
作者: ryosuke234 (ryosuke234)   2024-10-21 15:31:00
酒鬼時期有一場完封勝 唯一那一分還是他自己打的
作者: humaisme (咪咪寶)   2024-10-21 15:34:00
酒鬼為了壓榨最後價值狂操幾乎都120球以上
作者: Y225 (再來一次)   2024-10-21 15:34:00
帶酒鬼進季後賽真的是神
作者: bono1 (阿吉)   2024-10-21 15:35:00
CC頂多算準神獸,Lee的職涯差神獸還很多。
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著麵)   2024-10-21 15:36:00
耐投 很能吃局數
作者: arexne (R U MINE?)   2024-10-21 15:36:00
他強是強在耐投 其他是還好吧
作者: aikotoba (aikotoba)   2024-10-21 15:36:00
以現在來看就是頂級工作馬
作者: alex2426chen   2024-10-21 15:37:00
明年都要進HOF了 還工作馬而已
作者: JER2725 (史流氓)   2024-10-21 15:38:00
耐投 ERA可以壓在4以下現在投手和以前比起來不耐操,算起來更貴
作者: b99202071 (b99202071)   2024-10-21 15:39:00
都拿過賽揚了還在工作馬==
作者: benson502 (benson)   2024-10-21 15:40:00
那個年代美聯防禦率肯定是高過國聯的,國聯投手還要打擊,待的又是東區火藥庫
作者: cohj (世界盡頭與君同行)   2024-10-21 15:40:00
看era+跟三振距離頂級強投有點距離 但局數吃很多
作者: Tiger23 (大膽學,不怕髒)   2024-10-21 15:41:00
我記得他一直都是體重問題,因為膝蓋負擔大才需要減重
作者: jay1943webbe (JAY)   2024-10-21 15:43:00
我記得王建民剛出道時 遇到印地安人嘻嘻沙巴 球評轉播時整個不看好王建民能過關
作者: fireguard119 (angelsbaseballwin)   2024-10-21 15:44:00
釀酒人當年進季後賽真的是靠他
作者: benson502 (benson)   2024-10-21 15:46:00
論球路絕對不是頂尖,但就是穩定吃局數,這個貢獻其實很難在數據上表現出來
作者: Jeff1989   2024-10-21 15:48:00
近代神獸
作者: granturismo (NSX-R)   2024-10-21 15:49:00
19跟23的Cole是真的頂級 其他年稍微差一點
作者: fireguard119 (angelsbaseballwin)   2024-10-21 15:49:00
沒什麼受傷跟穩定吃局數就已經贏過很多人了
作者: ivan761016 (小易)   2024-10-21 15:54:00
沙胖 越胖越耐操
作者: yevvi (yevvi)   2024-10-21 15:56:00
CC的滑球超噁心,右打外角照樣給你見逃振
作者: op5500 (APTX)   2024-10-21 16:03:00
講印第安人 CC Lee那個是在玩李振昌梗吧w
作者: z5411 (bonus)   2024-10-21 16:04:00
他明年會進名人堂嗎
作者: slyheart (Slade Heathcott)   2024-10-21 16:06:00
年輕時耐投又強,中年後大概因為太操加酗酒才退化,不過調整幾年後還是找到堪用的投球模式
作者: ICEN (埃森)   2024-10-21 16:07:00
09年WS其實是AJ罩
作者: Notif520 (小鴿子)   2024-10-21 16:21:00
3000K穩進的吧
作者: olddad40 (馬尾控)   2024-10-21 16:21:00
酒鬼不但靠他先發,代打都用
作者: k306zxzx (逆天)   2024-10-21 16:23:00
CC胖的時候超強
作者: bighead71   2024-10-21 16:25:00
很穩,以前不覺得特別厲害,現在看很有價值
作者: cool34 (酷的34)   2024-10-21 16:25:00
印地安人有過很多強投,但最後都跟世界大賽冠軍差一點
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2024-10-21 16:28:00
前一年靠中三日連發把酒鬼扛進季後賽才是他最強的時候
作者: shengping   2024-10-21 16:33:00
體重影響生涯長度 膝蓋承受不了
作者: fireguard119 (angelsbaseballwin)   2024-10-21 16:41:00
酒鬼時期半季就有11勝,超扯
作者: aikotoba (aikotoba)   2024-10-21 16:44:00
工作馬 戳到人了是嗎 生涯era+116在hof 裏面算很後段了
作者: cokeray   2024-10-21 16:55:00
沙胖在工作馬中算頂級的
作者: TOOCOOLICQ   2024-10-21 17:09:00
胖的強!
作者: finzaghi (琴之森)   2024-10-21 17:10:00
名人堂預定
作者: will8535 (Mr.56)   2024-10-21 17:18:00
沙胖是越胖越強
作者: louis13 (大頭目)   2024-10-21 17:40:00
CC雖然是在印地安人時期拿到賽揚,但最強的時侯是在釀酒人隊的那半季,當時國聯根本無人能敵
作者: dknymaster   2024-10-21 18:02:00
耐操 晚期轉型
作者: asdfzx (nbtgf)   2024-10-21 18:07:00
09也還是頂級Ace ,所以才能Carry洋基奪冠
作者: rlong987   2024-10-21 18:27:00
很強
作者: cyuan0301 (CY)   2024-10-21 18:27:00
別忘了在美東火藥庫投球
作者: dylancdylanc (davidq)   2024-10-21 18:40:00
耐操 能吃局數 能中3日 投G1 4 7 還不強?????如果道奇隊上有一個這種人才 還用牛棚戰???
作者: occlumency3 (鎖心術)   2024-10-21 18:57:00
我The Show用沙胖都會爆 不知為啥
作者: labihua (碧青行者)   2024-10-21 18:57:00
耐投耐用 其他還好 147特攻又穩 還季後賽
作者: bradpete (â•°[ ' ︶ ' ]╯微笑正妹)   2024-10-21 18:58:00
強不強不知道 很胖倒是真的
作者: KurtWarner (波希米亞人狂想曲)   2024-10-21 19:08:00
比較兩人前9季的bWAR CC還是強一些但也是因為CC能健康狂吃局數
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2024-10-21 19:15:00
剛速球很猛
作者: yangmin (哭阿哭阿)   2024-10-21 19:18:00
CC算強啊 但那時候有更多絕望感更強的投手
作者: WashBoy (2015 VR46 WC)   2024-10-21 21:18:00
頂級工作馬,放在Mark Buehrle身上更適合
作者: kodo5566 (台中阿肥)   2024-10-21 21:31:00
覺得他不夠強的應該沒看過他投球
作者: lsj049 (興農牛義大犀牛富邦悍將)   2024-10-21 21:52:00
酒鬼那時候真的超誇張的 真的是一個人把釀酒人帶進季後賽有時候連打擊都要靠他
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2024-10-21 22:28:00
竟然有人說沙胖球路不到頂尖....最高局數能吃到256局 這已經大夫266局同等級了好嗎
作者: FUNYUN (YUNYUN)   2024-10-22 00:10:00
球質超重
作者: hh123yaya (KID)   2024-10-22 09:34:00
釀酒人印地安人時期更強 後來就算沒最強也是穩定吃局數

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