[討論] 應援曲的編曲與授權版權

作者: idingdang (我的天啊)   2024-11-15 22:37:28
其實看不太懂大家為什麼吵起來
但總結好像就是
1.要尚勇
2.要台上應援團長不要唱有歌詞的嗆司,很沒氣勢
看了一下音樂總監的發文
我想逆個風~但我並沒有要幫他們講話
因為我覺得他們團隊的溝通也許是出了一些問題
只是同樣作為音樂工作者
想客觀的跟大家說幾件事情
1.所有的應援曲,都是拿到歌單之後才能開始編曲
因為要給管樂的演奏
所以要分部,所以每一個樂器都有至少兩部
其實編曲並不容易,我在轉播中聽到的
一首應援曲就有主旋律和和聲加上對位旋律
甚至還有類似賦格Fugue 的編曲手法
是很細膩的編曲
一開始聽到的時候我還蠻驚訝的~因為其實難度不簡單
我自己是演奏工作者,所以我知道每個球員的應援曲
都是有重新用心編過的,現場合奏來說,全部都需要事先練習
並不是說吹就吹,說換就換的
那個難度、對拍子、和聲都「非常難」
2.拿到的應援曲因為要用在商業用途(賣票行為、轉播、非廣告時間、比賽期間)
而這並不是拿幾百年前的作曲家作品拿來改編
所以需要和歌曲的版權擁有者取得授權,才能夠進行改編
所以在決定好歌曲之後,確實不能隨便更改
因為若沒有取得授權
電視播出去就會有著作權法的問題(二次創作)
那為什麼平常例行賽沒有這個問題呢?
因為平常各球團轉播都是自己談的啊,相對單純
3.關於推廣新歌曲
我想本意是好的,站在樂手的角度
能夠編一些新的曲子給樂手
也是一件好事,要不然每次都吹一樣的也沒意思
那就牽扯到,在談授權的時候,到底是誰決定曲子的?
是音樂總監?還是應援團長們?還是各球團?
所以音樂總監發文說他不能決定(未證實是否為真)
應該是只負責編曲和現場指揮的部分
那就要問,當初嗆司曲的部分是誰決定的
那現在球迷希望換應援曲的部分
我自己覺得有幾個解法:
1.相關負責人趕快收集意見,讓大家可以進場唱大部分人認為有氣勢的曲子,並且趕快去
談授權,阿可能需要加錢…。
2.不可能在一天內編好新的曲子,但是以現場演奏來說
過去吹過的曲子,我想樂團那邊一定都有譜
「統一尚勇」「衝鋒曲」等等…
我想以這些有譜的曲子去彈授權問題,會比較實際
至於樂手來不來得及練習?一定沒有
如果要他們提前幾小時來練習
樂手的Pay就一定得要另外加
這些都是要用錢解決的問題
那,誰出錢?
3.球迷自己唱
如果不是從台上「官方人員」摳的
就不算一種主動的營利行為
如果全場球迷能自發性的一起合唱
這樣的狀況並不涉及版權的問題。
最後想提起一件事情
不知道大家記不記得
2020/6/26 洲際棒球場
比賽因雨暫停
當時因上半季戰績關係
中信兄弟特地在中場摳了「統一尚勇」炒熱球迷氣氛
後面這件事情還被拿來被酸
https://youtu.be/zGmROKyAslU?si=_rk7PWjLBU0dI6eq
但是當時確實就有涉及授權的問題
中信兄弟球團在一個月後
還特別寫聲明稿出來道歉
https://www.facebook.com/share/19F63fjT6t/?mibextid=WC7FNe
這次的狀況就有點類似像這樣
所以如果要臨時換歌,重點還是要事先告知
才不會有版權著作的問題
國際賽大家一條心
不管有什麼爭議,都希望能夠趕快用圓融的方式解決
然後就是希望大家別吵了
還是把焦點回到棒球場上吧~
作者: Gavatzky (My Prince)   2024-11-15 22:38:00
日韓之戰就證明應援影響不大啊 重要的是實力
作者: mutta (mutter)   2024-11-15 22:38:00
樓上講這幹嘛,應援本來就是看球娛樂的一大部分
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-11-15 22:38:00
他如果一開始就發最新這篇大家不會燒那麼大 自己跳出來
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-11-15 22:38:00
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-11-15 22:39:00
喊推廣 被噴也是得承受
作者: reemir   2024-11-15 22:40:00
跳出來挨打就要站穩
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2024-11-15 22:41:00
尚勇跟戰歌國際賽滿適合的 氣勢夠大家又很熟 Team Taiwan
作者: LICHYAM (嗄嗄 什麼!! 我沒聽到)   2024-11-15 22:41:00
螢幕應援歌詞就只有一部份啊 我就問怎麼跟
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2024-11-15 22:41:00
那首真的有點虛....大家又完全不熟
作者: WongTakashi (善良之喵)   2024-11-15 22:41:00
自己跳出來幫球團坦砲火 何必呢
作者: jordan1227 (宮脇九但)   2024-11-15 22:42:00
誰叫他今早自己跳出來討拍(引戰火)呢
作者: kymsug (安安)   2024-11-15 22:42:00
我覺得拿日韓來比台灣的氣勢蠻怪的,日韓都沒放歌詞欸,不就是台灣球迷不夠鐵嗎
作者: mutta (mutter)   2024-11-15 22:42:00
兩個事情1.他主動跳出來喊又縮回去 2.國際賽沒協調尚勇?
作者: ivo88114 (ivoryC)   2024-11-15 22:42:00
如果對照韓國 螢幕根本不是問題
作者: superwhite (基隆雨)   2024-11-15 22:42:00
該進攻私訊統一球團粉專了吧
作者: spen2005 (鄉民)   2024-11-15 22:43:00
作者: ivo88114 (ivoryC)   2024-11-15 22:43:00
人家根本沒有歌詞提示
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2024-11-15 22:43:00
日韓都是鐵粉進場,台灣一日迷多,差距就是這樣
作者: AccLaborGo (跳跳飛剪刀)   2024-11-15 22:43:00
真的不用再那邊說什麼推廣,出社會大家只看結果呈現
作者: mutta (mutter)   2024-11-15 22:43:00
台灣在國外應援也超鐵,同樣他們主場也不會全場同聲
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2024-11-15 22:44:00
沒尚勇真的超不合理 以前都有現在就突然沒有?????
作者: cliff880528 (萬惡的考試)   2024-11-15 22:44:00
他自己要出來扛砲火 怪誰? 早上沒發那篇誰知道他是總監
作者: YongBurger (ErBingTsiahBaBue)   2024-11-15 22:45:00
推你這篇,改編真的沒這麼簡單
作者: katsuhiro226 (.)   2024-11-15 22:45:00
他都講有練過了
作者: mutta (mutter)   2024-11-15 22:46:00
不用把國外想那麼好台灣這麼爛 他們主辦賽事也一堆一日迷
作者: a60525025 (56不能亡!!)   2024-11-15 22:46:00
以後國際賽都用尚勇的話 統一球團:賺爛了
作者: katsuhiro226 (.)   2024-11-15 22:47:00
事前有請樂手練習 只要能用 應該沒問題吧
作者: mutta (mutter)   2024-11-15 22:47:00
尚勇能在近年脫穎而出 就是他有渲染力啊 這有啥誰賺誰不賺
作者: cliff880528 (萬惡的考試)   2024-11-15 22:47:00
而且尚勇還真的很簡單欸 其他樂器都不用 就小號+鼓就能吼了 又不是要你加合聲 我是不知道難在哪
作者: GTstudio (攝影爪爪)   2024-11-15 22:47:00
我自認超鐵,包括國際賽今年一定有看到40場,但真的不是每首歌詞都會唸(可能會哼更不用說輕球迷
作者: xcgt2003 (空)   2024-11-15 22:48:00
我姑且問一下 今天日韓的歌都有取得版權嗎 idol 炮姐 青鳥那些
作者: LICHYAM (嗄嗄 什麼!! 我沒聽到)   2024-11-15 22:48:00
如果覺得沒字卡不是問題 那可以乾脆不要放字卡偏偏放了字卡又只放一半???
作者: mutta (mutter)   2024-11-15 22:49:00
富邦的X眼 平常沒贏球 也自然有他們的渲染力 雖然反過來XD
作者: WongTakashi (善良之喵)   2024-11-15 22:49:00
現場能播的都是有公播版權的
作者: Logleader (隆哥里德)   2024-11-15 22:49:00
不只是能不能用的問題 明顯其他五隊也希望有他們嗆司
作者: mutta (mutter)   2024-11-15 22:50:00
明顯六隊協調問題 難道某隊嗆斯曲是董小姐 國際賽也要上?
作者: w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)   2024-11-15 22:50:00
其實也不一定每首都樂隊 拿習慣的電子樂來放也行 沒歌詞的應援 對非中職迷比較友善 就算是中職迷也不一定各隊每首都會唱
作者: katsuhiro226 (.)   2024-11-15 22:50:00
沒有A 不是要否定BCDEF
作者: kidd085 (kidd085)   2024-11-15 22:51:00
現在就只剩一堆歌跟啦啦隊帶動唱而已
作者: chjimmy (張郎)   2024-11-15 22:52:00
現在也不太可能換,還有一種方式就是看每首的熱絡度
作者: w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)   2024-11-15 22:52:00
先別說尚勇,戰歌、吞霸歌、大師兄的應援等 這些沒啥歌詞的很好用 唱起來很爽
作者: chjimmy (張郎)   2024-11-15 22:53:00
決定後續放歌的頻率,不太有反應的就暫時冷凍
作者: nube3315 (艾草)   2024-11-15 22:53:00
如果真的3 那應援團就有點失職了。等於被球迷打臉。
作者: kymsug (安安)   2024-11-15 22:54:00
解法真的就是直接放音樂吧,用吹的球迷不夠熱看今天韓國那個音響催成這樣
作者: marcolow (marco)   2024-11-15 22:55:00
本來也以為國際賽不能放音樂的 結果別人也是放的大小聲
作者: fosil (→ grop:來點會的 科科)   2024-11-15 22:56:00
音樂工作者 音樂總監XD 你們是想講你們音樂素質很好? 其他人都是音盲嗎?
作者: chjimmy (張郎)   2024-11-15 22:56:00
應該是可以放,但不能用場地的設備如果真的用自營設備,那當然又有額外經費的問題了...
作者: lml99 ( )   2024-11-15 22:58:00
尚勇有歌詞阿,吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼吼
作者: yamai7777 (路過鄉民)   2024-11-15 22:58:00
聲明稿那篇底下留言還真多奇葩
作者: chjimmy (張郎)   2024-11-15 22:59:00
就跟每個人拿手機放很大聲,也應該是可以的(?)
作者: fosil (→ grop:來點會的 科科)   2024-11-15 22:59:00
第三點應該沒有錯啦! 剛在Threads跟啦啦隊的熟人戰! 各隊都要 推廣自家應援曲! 只能說p12各球團都很有心機
作者: WongTakashi (善良之喵)   2024-11-15 22:59:00
不能放音樂的是公播系統 所以台灣就全採取吹奏
作者: yah13305 (martos)   2024-11-15 23:00:00
的確
作者: ypyebft (ypyebft)   2024-11-15 23:07:00
說實話應援團重點根本搞錯啊 國際賽球迷就是喜歡人聲應援 用心搞那麼複雜的現場吹奏但現場效果真的有好嗎?
作者: cooper43 (有功夫 無懦夫)   2024-11-15 23:09:00
說真的啦 最後有印象就只有吼吼吼歐歐歐 這種簡單好記搞太多太雜的詞跟旋律 很難讓現場球迷朗朗上口一開始應援方向就想太多 想要包山包海 結果就是現在這樣
作者: ryo923 (Tzecheng)   2024-11-15 23:20:00
國際賽應援就是簡單暴力有氣勢,畢竟一日球迷居多,掀翻大巨蛋才是重點
作者: katsuhiro226 (.)   2024-11-15 23:20:00
搞得好像國際賽搬上來就可以推廣 重點是曲子本身吧
作者: yuyuen (肥軟)   2024-11-15 23:21:00
太長,end
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2024-11-15 23:24:00
日韓沒有歌詞關我屁事,這是我們主場欸,而且明明大螢幕就可以放,然後只放其中一段,沒聽過歌不熟的誰知道哪一句現在要唱
作者: sswwer (願原力與我們同在)   2024-11-15 23:26:00
推廣這個想法一開始就錯了!我支持Team Taiwan不代表支持每一個中職隊伍結論是什麼歌紅就上什麼歌
作者: LeX703008 (LeX703008)   2024-11-15 23:29:00
不然把lamigo跟羅德交換那首拿出來用
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2024-11-15 23:30:00
國際賽大家一起唱歌是為了氣勢,到底誰是為了推廣歌來唱的啦,腦袋到底在裝什麼
作者: kevin05233 (kk)   2024-11-15 23:40:00
何必理那幾個應援迷..根本是來亂的
作者: eurekacake   2024-11-15 23:48:00
推廣個鳥 難得國際賽要炒熱氣氛的 誰想聽推廣
作者: jhihheng (JH)   2024-11-16 00:06:00
我是來看棒球 不是來聽歌的 你要推廣去別的地方
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2024-11-16 00:10:00
同意嗆司歌詞不要多,吼越多越好,沒要跟你講道理。
作者: yu61 (YU)   2024-11-16 00:12:00
不是所有棒球迷都有在看中職 為什麽要配合推廣 要推廣去明星賽 國際賽大家來看球來玩的 放很多人沒聽過的歌到底要幹嘛
作者: rahufeng (鴻)   2024-11-16 00:16:00
字卡寫一堆吼吼吼 唱的部分卻不寫 一日球迷想學都難
作者: stlsea (小夜好想你)   2024-11-16 00:40:00
不關他的事的話,其實不用跳出來講話,自己沒權限,也沒人罵你,自己跳出來被打的亂七八糟,才再說自己沒有權利,那就一開始閉嘴就好,出來解釋根本討罵,而且感覺就是花式甩鍋。贏球治百病,贏球還在罵的就真的該檢討吧!
作者: girl2006243   2024-11-16 00:41:00
我猜大概是球團開清單的吧,畢竟授權他們給的,演奏團應該是沒有選歌權
作者: dingading (庭庭)   2024-11-16 05:03:00
韓國卡啦直接放了

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