※ 引述《abc12812 ()》之銘言：
: 這次12強 好像中華隊投手都對林家正的配球讚不絕口
: 還被鄉民封為配球皇帝
: 但具體來說 林家正的配球策略和其他中職養成的捕手有啥不同之處?
: 如果說他的配球功力是響尾蛇農場的獨門秘技養成出來的
: 那響尾蛇也養過不少台灣選手
: 如黃暐傑 林凱威 林昱珉
: 但好像也沒聽過他們有說過響尾蛇系統的配球有啥獨到之處?
: 林家正的配球表現算是他球感特別厲害嗎?
https://youtu.be/s31vf0GminM&t=457
7:37開始
里崎的一貫論點: 捕手的引導就是結果論而已
舉例來說面對一位打者
第一個打席塞他內角擠壓到他讓他打成游滾出局
第二個打席繼續塞他內角擠壓到他讓他打成二飛出局
第三個打席三壘有人兩出局面對他時要怎麼選擇?
1. 都兩次到了, 第三次總該反應過來抓內角打了吧? 配個外角吧
2. 看來今天內角就是打不好, 繼續塞內角就對了.
兩個選擇都沒錯啊
假設選1, 配了個外角的滑球然後被打了, 就會被噴
"明明內角就跟不上都被擠壓到打不好, 配三小外角變化球啦"
假設選2, 繼續塞他內角, 然後就被鎖定了直接幹出牆, 一樣會被噴
"連續三次哪有這麼好的事? 這蠢貨有沒有腦阿"
只要結果不好, 不管怎麼樣都會被噴.
捕手的引導沒有好或不好
結果有沒有照著捕手的想法去順利實現的差別而已

配的好被打那就是投手太差XDDD

我認為是情蒐跟機率問題

確實

捕手的引導怎麼可能沒有好或不好 你舉的案例就是引導好的補

確實

結果論了四場 投手最多只掉3分 請你繼續^^

你認真了 現在12強有好表現 全台高潮 總要找個英雄吧就好像你看a片打手槍 總得選個女優啊~

所以不是像你說的結果論賭運氣之類，而是要看資料

手會考慮的事情 真的沒在懂腦的捕手 搞不好早就忘了前兩打

要看吧 大數據顯示內角苦手 加上今天他仍然無法有效攻擊那就是把第二點貫徹到底 就算結果失敗 策略上還是正確的

鼓勵投手勇敢塞，後面有江坤宇

不過能入選國家隊的當然沒這麼傻的 但引導沒有好或不好這我我就不太認同了

沒有啥這次打者總算該有反應了 怎麼好突破就不會是弱點了

你舉的例子條件不完整 我再多講一個條件你就知道第3球要配

配球本來很大部分就是結果論

不用吵 接下來對委 美 日 就知道

外角還內角了 如果這個打者最近300個打數內 打內角球打擊率

當然不是這樣

更何況有些你根本也不知道是不是捕手要的位置

1成 打外角球打擊率3成 你覺得要投1成打擊率 還是3成打擊率

台灣123主審就不撿怎麼配

外行鍵總才會在那邊整天骰骰子

相信大數據的機率 數據不會騙人

其實哪怕是猜拳這種純靠賽的東西 不同策略的勝率都有10%的差異 只是棒球很難將這種東西數據化

好的投捕會根據數據跟自己的球路情況配球啊…怎麼可能沒差

投手執行不到位跑到中間被打比較該噴 執行到位還是被打就是對方技高一籌啊

投捕骰的同時 打者也在骰啊

這次很多右投滑球攻擊左打外側直接進攻好球帶的球

難打的位置 打者就放掉不骰 不是很常見嗎

捕手沒差的話，應該每一場都上撈哥吧？

觀察對手的打擊策略調整配球也是捕手工作的一環，畢竟他離打者最近

林家正打擊那麼爛，投手一片叫好欸

財政部都骰到六我信這次連毫無抵抗力的中職型壞球都少怎可能跟捕手無關

捕手引導沒用 那就隨便找個會接投手球的人就好了

事實就不可能找個單純很會接的人上去

版上一堆配球達人應該都可以上

結果論 那基本上不用討論了

棒球本來就結果論 lol

配球很難量化，大概只能從搭檔投手的各項長期數據去評估短期賽就只能看投手的感覺還有觀眾的看法..然後結果論

數據是一回事要讓選手相信 做得出來又是另外一回事

情境簡化過頭了，還得看投手當時狀況，甚至已經不同投手了，哪能一概而論

認為是結果論+1 不是覺得林不好 但短期賽就是結果論

如果只是單純結果論 連一個投手專門搭配一個捕手這種情況都不會出現

但是一定有差別，就是博弈心態對敵方的心理解讀但就是回到一開始，很難量化但以我主觀看林的配球，其實真的是比較難猜像是連投同一個位置同樣球路3-4球我有點嚇到，當下看到覺得很擔心一般來說應該就內外角配了，怕被看習慣也難怪小聯盟也給林的投手引導能力高度評價

博弈跟決策本來就是機率論，就算是最佳的決策也沒有百分之百勝率，但是當下做出最好選擇還是要去接近的

情況太單一了 投手狀態也要考慮 就選個最佳策略

短期結果論的比例會放大..要看林在小聯盟的成績比較準

捕手引導也要有情搜跟能配合到位的控球不全然是結果論 不然就不會有投手特別喜歡搭特定捕手了

量子的世界，一切都是機率

心理戰用結果論打死太粗暴了 你找一些樣本比較大的 比如板上罵聲最大的德撲 大數據顯示就是有玩家比較猜到的到對手是在詐唬還是真的有牌只看結果心理戰是一種能力 但也不是0或1 一樣是提高勝率

要說是結果論其實也不算錯 實際上就是在跟打者互相猜而已

當一邊勝率60％一邊勝率40％你就不能說兩個選擇一樣好

變數就是投手能不能投在要的位置跟打者猜到後打不打得好

更不能說40％那個選擇沒錯 除非看不懂以為都是50-50也就是經典中的經典只有猜到和沒猜到各50％那種發言（

所以里崎舉的例子 哪個比較好

好的捕手就是會知道有這兩個選擇，不好的捕手連選項都不知道

配球只是引導的一部分

里舉例還要看很多細節啦 其它人都有講了

要這樣說棒球玩整個都是結果論

是嗎 陳瑞昌只會外角是怎麼回事 你知道他當過幾次國手相同的邏輯 很會配球可見也很懂得猜球吧 為什麼打擊這麼爛

打擊還包括看到球路變化的反應等等,而且也不是你知道就打的到..........這個有點像是天賦了

心理戰