Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果

作者: chuosn (.............)   2024-11-20 14:56:32
※ 引述《brandon0415 (~~永無只盡~~)》之銘言:
: ※ 引述《joulin (joulin)》之銘言:
: : 林家正蹲捕時 投手群失分
: : 對韓國 失三分
: : 對多明尼加 失一分
: : 對日本 失三分 (五局)
: : 對澳洲 失三分
: : 戴培峰蹲捕時 投手群失分
: : 對日本 沒失分 (四局)_
: : 對古巴 沒失分
: : 只看投手群失分,當然比較概觀而已
: : 可是談論配球能力,其實很微妙,沒有一個很直接的數據可以參考
: : 乃哥說 林家正喜歡配球在好球帶邊緣游走,戴培峰則是蹲得比較開
: : 但其實對投手的投球品質,兩者配球方式沒有多大的落差
: : 那問題來了,到底怎麼看出來,林家正配球比較好?
: : 引導投手方面,林家正確實受到教練跟投手們的讚賞
: : 但戴補也是有受到很多誇獎阿
: : 何況戴培峰在中職,各項捕手數據都很優質,
: : 他的防守端的能力本來就比他的攻擊還要突出,
: : 這次12強,他攻擊狀況又正好,
: : 捕手-戴培峰
: : G AB H R 2B HR RBI SO AVG OBP SLG OPS
: : 2 6 4 1 1 1 1 1 0.667 0.667 1.333 2.00
: : 若給撈哥蹲,要考慮防守端
: : 那林家正跟戴培峰兩個之間的選擇
: : 如果防守方面,其實兩者沒有差那麼多
: : 若要火力最大化,其實並非一定要先以林家正為主吧?
: : 當然,誰該先上,考驗教練團的抉擇
: 先說家正和戴補兩位都很棒,我沒有想要強調誰強誰弱,畢竟都能入選中華隊。
: 回到正題,原PO問到底怎麼看出配球差異,這很簡單舉個例子,大家記不記得
: 對多明尼加九局的第三個出局數,小黑內角速球塞進去打者定住。
: 相信大家都知道對面也有情蒐,小黑拿手武器變速球。對決時大家一定都是猜
: 外角變速,相信有在看球的球迷也知道,當然打者也會知道。所以這一顆塞進去,
: 全部傻住,家正就成功了。也有人說也要投手投得進去阿,這點我相信能入選中華隊
: 這點能力還是具備的。
: 再來捕手第一要素就是接捕發揮投手最大價值,為什麼一定要火力?
: 像家正這樣打擊率不高但是全部投手加成變賽揚,中華隊晉級。我可以接受阿
: 戴補或許火力好些沒錯,但捕手技能不到,失分也沒有比較好。
: 再來你有看過哪一位捕手蹲捕,是每一位投手都稱讚的? 想看影片或新聞自己找,
: 套一句鄭宗哲說的,家正的好是一起打球才能知道,若是單純只看數據的球迷不會了解。
: 配球皇帝不是說說的,配合過的投手都稱讚才是真正厲害的地方。
: 在強調一次我沒有說戴補不好唷,戴粉不要攻擊。
: 只是回歸本質捕手技能家正完全是有這資格當主戰捕手。甚麼火力最大化,
: 不要失分才是重點。
: https://reurl.cc/b35Ver
林家正是一個好的捕手,但是拿吳俊偉這個例子
說他配球有多神真的就有點結果論了,因為
這顆應該是吳俊偉配的
如果看最後一球的影片
可以看到吳俊偉投之前有先搖了一次頭,再看了
一次暗號才點頭,雖然也是有可能林家正又
call 一次直球才讓小黑點頭,但以那天小黑直球
好的品質,其實應該是他自己想要用自己比較有
自信的球對決比較是有可能的。
其實以戴補蹲的那場台古台灣也沒掉分來看,
兩個捕手之間就算存在差異,但投手群的狀況
很好是可以確定的,可能甚至對於比賽成績
的貢獻是比配球大。
作者: ericinttu   2024-11-20 15:00:00
一球論好壞 這也是好笑
作者: mikehu (不要問我是誰)   2024-11-20 15:01:00
投打內容好壞絕大部分是投手決定的啊...
作者: solo0724 (笨小杜)   2024-11-20 15:02:00
看先發投手覺得誰有安定感吧 可惜古林不在
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2024-11-20 15:02:00
投手自己都說捕手功勞大 在場邊甚至電視前面的硬要裝作自己比場上的球員懂
作者: Lemon487 (大顆檸檬)   2024-11-20 15:02:00
認真說啦 要這樣我也可以吹 奶哥那天在愛爾達也一直吹戴培峰的引導動作 包括拍一下地面跟投手說壓低 投到地板都沒問題
作者: KOEI56 (艾螺絲)   2024-11-20 15:02:00
那複賽都給戴上好了 反正輸贏他扛 球迷要求的
作者: tommy123310 (tommy)   2024-11-20 15:03:00
賽前策略+投手狀況應該佔9成吧 但家正蹲的效果不錯我是覺得延續也無妨有時候就是不要不信邪讓戴上就會一堆人追殺XDD
作者: huaiken (我是ken)   2024-11-20 15:04:00
前面怎麼贏的? 不就靠投手跟守備? 現在又說要靠打擊了戴打擊狀況不錯 但他上的時候連貫也不好要怪怎麼會怪林家正 不怪前面的四五六棒
作者: ericinttu   2024-11-20 15:05:00
沒得分會贏嘛? 還是哪一場靠對手失誤贏的?
作者: syuanren (sIPhone)   2024-11-20 15:05:00
沒問題啊,要不都讓戴上,要不都不要上,不要像預賽建功了配球無失分好像都是應該的,然後功勞全部都是林的順便還要黑一下富邦
作者: sasadog (派派我老婆)   2024-11-20 15:07:00
相信高志綱超過十年以上的職業蹲捕經驗好嗎 相信專業好嗎不就是教練團認為林的捕手技能更好 不然幹嘛不用戴??
作者: l81311i   2024-11-20 15:09:00
我就是質疑高志綱的判斷
作者: chang505 (眼線)   2024-11-20 15:09:00
這兩個上誰都好吧 怎會戰成這樣
作者: ponguy (●胖蓋●)   2024-11-20 15:09:00
不懂為什麼開始要洗林沒比較好的風向
作者: dskrtony   2024-11-20 15:09:00
推高志綱跟投手一致推薦的林捕,戴捕也不錯可以承接後段
作者: qazxc312 (肥肥)   2024-11-20 15:11:00
中職迷普遍不喜歡旅外野手很正常啊
作者: huaiken (我是ken)   2024-11-20 15:11:00
一堆不懂棒球的 現在又在秀下限 你去帶帶的有龍貓好?
作者: nanakodubao (那某人)   2024-11-20 15:12:00
高志綱跟龍貓都覺得林的捕手技能更好
作者: sasadog (派派我老婆)   2024-11-20 15:13:00
林說實在也不是什麼大咖球員 教練團有硬排他先發的理由嗎
作者: kinghamb (劍聖)   2024-11-20 15:13:00
不愧是CT福來喜 之前爪吵過的捕手引導價值又來
作者: nanakodubao (那某人)   2024-11-20 15:13:00
等日本那場或許就是戴蹲了
作者: pcypcy (哈哈哈...)   2024-11-20 15:15:00
龍貓:還好古林、若C沒來,不然先發投手也要吵一遍。呵呵☺
作者: tasteritz   2024-11-20 15:18:00
會吵起來不就有人踩戴引起反彈
作者: vini770803   2024-11-20 15:19:00
其實沒比賽前最初12強28人名單和去年亞運捕手林的捕手和打擊口碑風向沒有好過吧?是因為林這次表現讓投手教練團滿意觀眾印象好,所以才吵起來
作者: biggest1983 (掰啦)   2024-11-20 15:21:00
有採訪過配球其實都差不多,但是farming差很多配球都是三個捕手跟教練團一起討論過的
作者: nanakodubao (那某人)   2024-11-20 15:24:00
亞運其實林的配球引導就展露頭角了那時候還沒有球員、教練 掛保證的訪問球評播報都有談論到
作者: solo0724 (笨小杜)   2024-11-20 15:27:00
亞運好像也是林跟戴兩個捕手
作者: yehtung03   2024-11-20 15:29:00
我覺得林過譽
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2024-11-20 15:31:00
4勝一敗就是排他先發的理由
作者: goury   2024-11-20 15:32:00
但是很顯然教練團已經決定林是正捕手了吧?例如對古巴讓林持續調整打擊(一方面演練一壘替補),戴會是林在關鍵時候被換下來後上去替補,雖然替補,但也是至關重要
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2024-11-20 15:33:00
戴培峰沒有不好,但是先發都覺得林很好,就沒必要吵林戴誰比較好這問題,先發投手選捕手還需要吵贏鄉民才能選嗎
作者: HWtseng (Wei#)   2024-11-20 15:37:00
認同,投手的狀況絕對比配球更重要。
作者: spzper   2024-11-20 15:41:00
投手狀況好投進去才是真的,配球只是告訴投手投哪比較不會被打而已棒球不就是得分多的贏嗎...
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2024-11-20 15:45:00
忘了是哪一台的主播,有一場曾經開玩笑說,林家正配很多的內角球還有很多出乎打者意料的球,你情蒐別人也會情蒐別人在等你的武器球結果來一個內角速球,後面補一句要是在中職大家都知道你手套會擺哪裡,就是外角
作者: THEBdani   2024-11-20 15:54:00
戴 現在先發可能會被追殺.. 怕爆
作者: richaelchen (rich man)   2024-11-20 15:58:00
沒錯 外角 外角 被打 怪投手
作者: tapiola (芬蘭的森林)   2024-11-20 16:17:00
捕手引導投手的能力確實很難說得清楚,最簡單直接的觀察就是投手面對這個捕手時的感覺,信任感和安定感。這比旁邊球迷對這個捕手的感覺更有參考價值。
作者: ocean1008   2024-11-20 16:19:00
說穿了 就是很多國際賽迷 沒看中職 也瞧不起中職
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2024-11-20 16:19:00
配球我覺得差別不大,林家正是贏在framing,中職的捕手framing技巧太粗糙
作者: tapiola (芬蘭的森林)   2024-11-20 16:20:00
說瞧不起中職就過了,討論裡有很多內容,不需要貼標籤。看到別人有好的地方,為什麼不學?

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