以下評論摘自：https://reurl.cc/nq0g1v
擷取幾則較多人回應或有趣的討論並使用Claude翻譯。
まぁ日本みたいに誰が先発してもいいみたいな層の厚さがあるなら別だけど、他国だと
事情が違うのもわからないでもない。 昼のカードの結果次第でこの試合が勝たなけれ
ばならない試合なのか、消化試合なのか決まるからね。 昨日の時点ではと言うことだ
ったのだろう。 ただ優勝と準優勝では1億以上賞金が違う以上、罰金50万はあまりに釣
り合いがとれていない。 1000万でも変更したなら日本もある程度納得すると思う。
雖然像日本這樣無論誰先發都可以的深厚實力是另一回事，但其他國家的情況不同也是可
以理解的。這場比賽是否成為必須獲勝的比賽，還是例行比賽，要看日間賽事的結果而定
。昨天的決定應該是基於當時的情況。但是既然冠軍和亞軍的獎金差額超過一億日圓，五
十萬日圓的罰款實在不成比例。如果改成一千萬日圓的罰款，日本方面或許也能夠接受。
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ルール内なら問題ないと思ったが、罰金が課されたということはルール違反なのですね
。日本からの批判は至極真っ当。 日本は決勝進出を決めていましたから投手管理は心
配いりませんね。明日は恐らく中5日で戸郷ですか、今日はしっかり勝って明日の後攻
を確保、その上で明日の優勝を楽しみにしています。
我原本以為在規則範圍內就沒問題，但既然被處以罰款就表示這是違規行為。來自日本方
面的批評非常恰當。日本已確定晉級決賽，因此投手調度不用擔心。明天大概是戶鄉休息
五天後出場吧，希望今天能穩穩拿下勝利確保明天的後攻優勢，期待明天能夠奪冠。
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台湾の先発変更は、確かに戦略的意図が見え隠れするものの、スポーツの場で重要な「
フェアプレー」の精神に反していると感じます。特に、大会が設定した予告先発制度を
覆した点や、日本の要請を受け入れたことで、より議論を呼ぶ結果になったのは否めま
せん。 ただ、これを単なる「不可解な行動」と切り捨てるのは表面的すぎます。台湾
にとってはメジャー昇格を見据えたエース温存策が、国益を考えた「現実的な選択」だ
ったとも取れるからです。この視点は、日本側のように一貫して「スポーツマンシップ
」を重んじる立場とは異なる価値観を示しています。 一方で、こうした行動が罰金を
課されても許容される precede例を作るのは危険です。大会全体の公正さを保つために
は、今後の制度運用をより厳格にする必要があるでしょう。この一件は、単なるスポー
ツの話にとどまらず、文化や価値観の衝突を映すものと感じました。
雖然台灣更換先發投手的決定確實隱含著戰略意圖，但這違背了運動場上重要的「公平競
賽」精神。特別是推翻了大會制定的預告先發制度，加上接受了日本方面的要求，這無疑
引發了更多的討論。
然而，若僅將此簡單定性為「難以理解的行為」未免過於膚淺。因為對台灣而言，為了考
慮到玉米（譯註：根據上下文推測）晉升大聯盟的前景而選擇保護王牌投手，也可以理解
為從國家利益出發的「務實選擇」。這個觀點展現出與日本方面一貫重視「運動家精神」
不同的價值取向。
另一方面，若讓這種行為即使被罰款也可被接受而成為先例是相當危險的。為了維護整個
賽事的公平性，今後在制度執行上需要更加嚴格。這個事件不僅僅是一個單純的體育議題
，更反映了文化和價值觀的衝突。
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短期間のリーグ戦だと、どうしても消化試合(私はこの表現は好きではないが)が発生し
やすくなるし、同じ相手と何度も対戦のような状況も起こりうるから、予選ラウンドは
リーグ戦だとしても、決勝ラウンドはトーナメント、つまりノックアウト方式のほうが
いいと思う 更に言えば、試合開始時間に不公平が生じないように、例えば今日で言え
ば、アメリカ対ベネズエラ戦はベルーナドームで(神宮や横浜スタジアムでは雨が降る
などの天候や寒いなどの気候に左右されるので)、日本対台湾戦は東京ドームで、同じ
時間に試合開始とする、そうすれば他の試合の結果により予告先発を急遽変更のような
好ましくない駆け引きもやりずらくなるはず。それが難しいなら、テレビ中継との兼ね
合いがあるのだろうが、デーゲームとナイトゲームを全てのチームに平等に振り分ける
べきだと思う
在短期聯盟賽中，容易出現消化試合的情況，也可能發生需要多次對戰同一對手的情況。
因此，即使預選賽採用聯盟賽制，決賽階段還是採用淘汰賽制比較好。
為了避免比賽開始時間的不公平，以今天為例，美國對委內瑞拉的比賽應該在埼玉西武巨
蛋球場舉行（因為神宮球場和橫濱球場會受到下雨等天候和寒冷等氣候影響），日本對台
灣的比賽在東京巨蛋舉行，並且同時開始比賽。這樣就能避免因為其他比賽結果而突然更
改預告先發投手這類不良的策略性行為。如果這樣做有困難的話，雖然可能會受到電視轉
播的限制，但我認為應該要平均分配日間比賽和夜間比賽給所有球隊。
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心得：理性討論
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補一則針對WBSC規則的討論：
責められるべきは主催者であるWBSC。 正当な理由でない限り先発投手の変更は認めな
いと規定している。WBSCは台湾が変更申し出の際に理由を尋ねたはずだが、それが「明
日投げさせたいんで」なんて理由なら、突っぱねるべき。 一般的に考えて正当な理由
となるのは、その選手が怪我や病気等したか、あるいはチームを離脱しなくてはならな
いようなトラブルが起きた時だよ。 こんなのを認めるくらいなら、そもそも予告先発
なんてしなければ良い。
應該被譴責的是主辦方WBSC。規定中明確指出，除非有正當理由，否則不得更換先發投手
。WBSC在台灣提出更換申請時，應該有詢問理由，如果理由只是「想讓他明天投球」這種
說法，就應該直接拒絕。
一般來說，正當理由應該是該選手受傷、生病，或是必須離開球隊這類的突發狀況。
如果連這種理由都可以接受的話，那一開始就不需要有預告先發制度了。

同時比晚間最公平

決賽強強對決才叫有運動家精神

這幾個留言都滿有道理的啊 不過補漏洞是主辦方的責任～

事實但龍貓就決定要扛

其實同天比賽同時打最沒爭議 不過只有一個球場也只能分開

確實應該要兩地同時開打

太理性了吧

還頗理性的啊。確實最後一天能同時開打，就避免了這情況。然後大概台日友好吧。噴的力道沒那麼大XD

先發比個四就可以下去了，連熱身都不用這有什麼好討論

詐騙鬼島世界聞名 還被騙是自己打問題吧

日本人說的不知為啥就特別中肯

老實講罰一億日圓大餅還是會換

寫的很中肯啊 幫補血

不是啊 就算是一千萬日圓對辜辜也是小錢

有些講的蠻好的 如果同時開打確實更公平

確實同時開打比較好

罰50萬又沒說不繳 一開始規則就這樣定啊

沒錯 大家一起比晚場 雖然有人說五碗沒問題

講得蠻中肯

比較想看日本噴我們的留言

講難聽一點 今天如果換成你日本同樣情形 你會不會臨時換人肯定也是會啦

這樣的評論很中肯，我相信就算罰金是1000萬日幣我們也會接受

單淘汰就好，反正季後大家也是都很累了，少打一點

倒數第二篇 真的蠻中肯的

最後一段的解法合理

都是蠻客觀的評論

Yahoo超中肯理性，要亂噴的大概要5CH

其實的確同場開打最沒爭議 也避免有隊伍晚接午

1000萬日圓辜仲諒也會出的 應該吧?

確實同時間比賽可以解決很多問題

稍早有鄉民發文說比賽最後一天兩個場地同時比賽被噓文

感覺日本網民的評論蠻正確的啊

講難聽一點 換成日本換你會不會噴 肯定也是會啦

說真的晚接午真的很硬

講得比起這邊一堆從其他版面外溢過來的莫名其妙的帳號來得正常多了

同時比最公平 下屆應該可以調整

我也覺得應該改成同時間比賽才合理，日本明明有足夠的場地，然後取消季軍戰

明天玉米壓制我們贏球日本雅虎應該也會暴動了 現在他們可能還是覺得沒差

你看 就是有像11樓這種笑話言論

一千萬日圓說真的也沒多少 去吵賽制比較實際 同時比就沒這問題

同時兩場地比賽最公平沒錯

日本理虧還能理性討論 反觀臺灣鄉民

同時開打也可以 那要兩個場地

推最後一段說法 同時比賽

都說得很好啊，提高罰款或同時比才是比較好的方式

日本人才多，沒這問題，而且他們是王者，所以他們總仔

或是像WBC打單淘汰就好

同時間打才合理

這件事日本人公認是很沒品的 因為是台灣才批得那麼軟

世界杯小組賽最後一輪都是同時開打

罰錢就可以換的話 金額太低的確沒啥用 以後都換爽爽

臺日雅虎評論區的素質也差太多

最後一段解法其實問題很多，主要還是需要動用到兩個場地，另

最後一個留言就世足的作法 滿中肯的

兵不厭詐 vs 運動家精神 價值選擇決定後輩成長方向

1000萬元日幣對辜仲諒來說應該是吃一頓西堤的錢而已吧

理論上官方應該拒絕的

同時比最佳解 以後先講 主辦方要主辦就要解決好場地問題

外票房會很差，就沒辦法像這次賣一日票，從商業的角度來看不

同時開打最沒爭議 而且委內瑞拉也不會晚接午

也不會有什麼晚接午的問題

還好意思講美國跟委內瑞拉的賽程啊

同時比賽的作法很務實欸

罰款太低確實也是問題 幾千鎂的話根本想換就換馬上付現都行

改成禁賽大家就會怕了

因為是台灣他們已經嘴下留情了吧，今天如果是韓國這樣做畫風肯定差很多

冠軍光賽事獎金就差了超過2000萬台幣 1000萬日圓換個投手 賠率這麼好肯定ALL IN

管你罰多少 反正不是我出錢 我當然都可以接受

老實講今天如果是韓國這樣換 絕對被日本噴爆

日本雅虎棒球區留言素質超高

中肯

日本yahoo那邊的留言大概分三種。一是認為不能此例一開，以後用錢解決就可以，二是既然你保留王牌，明天我就打爆你。三是認為這是規則上的問題，希望不要因此討厭台灣人

1000萬台幣 中職辜也照出

1000萬日元開個眾籌集資，估計也不用太久

當然還有罵的更難聽的就是了 龍貓的鍋 沒辦法

站在勝負和給觀眾最大娛樂的角度出發沒錯

確實 兩地同時開打最公平但是與轉播收視率及票房利益衝突

日本Yahoo新聞常駐一些社論家 不乏深度留言

留言嗆他們呀！世界第一是不是在怕~

太理性了吧

日本當然沒差我們可是拼史上最佳成績誒

這屆打完可能就會新增"台灣條款"來避免類似行為

世足賽這情況一定是同時開打的何況日本又不是沒場地

還滿理性的

你想換那就直接尚失資格 這不就解了

都是雅虎 怎麼和我們的水準差那麼多XD

推理性

11樓示範了為什麼柵欄仔是公認的不理性

推最後一段

換投手的是我們才沒太多罵聲 如果是韓國換應該被嘴很兇

講真的 未來最好就不要有這種先後的晚午場 你看晚接午的

我同意啊 那以後都不用預告先發了 有何意義

這留言沒怎樣，幹嘛嗆他們==

淘汰制或同時比確實是比較釜底抽薪的方式

主要是日本也贏球 而且柏清都被打爆了，也不好再說什麼

我覺得罰金高一點合理 辜董財力不管100還是50萬都少

真要說運動家精神的話，AB兩組複賽的賽程根本超不公平的吧

不然目前雖然是違規 但毫無嚇阻力就是鼓勵大家效仿

這次真的各種強運 預賽複賽都提前晉級有消化試合打

世界盃小組賽最後一輪就是同時開打沒錯，這樣就不會有這種問題

所以吵這些有的沒的，其實最該改的是WBSC的賽制跟規

沒辦法 12強冠軍對我們來說是一個難得的機會

如果要論不公平性的話 以後比賽也取消晚接午吧

在宣告先發到比賽中間還插一場會影響排名的其它比賽本來就也蠻奇怪的，要嘛同時打，要嘛就等中間這場打完再一起宣告

另外晚接午應該改一改 又不是沒場地

理性但看得出來不太開心 大概明天輸才會看到真實心聲版本

賽前換人就爛招阿 一堆人覺得有罰款就可以為所欲為喔

不懂誒，讓對手以最強的陣容來比賽才叫光明正大的贏不是嗎？

蠻中肯的，確實一起比較好

最後一個其實蠻有道理的 為什麼不同時比就好 這樣也能

如果是韓國這樣做，大概全隊被噴到體無完膚

要禁賽才會怕吧 不然依辜辜的鈔能力都是小case

理性討論

同時開打最公平

真的比四就下去就可以繞過的問題，不想做的那麼難看而已。

以後規定可能改成換掉的預告投手之後就不能再登場

我也覺得晚接午不好

其實十二強三屆的賽制好像都不太一樣 也應該好好改善跟定

台灣得利你當然覺得OK 呵呵

案了吧 不然每次都不一樣

明天真的贏就有理由被說嘴

中肯啊。 最後一天同時開打比較合理

還有晚接午真的很硬

日本就老古板 很講信用 臨時更改就是牙敗

畢竟這篇也是擷取 相對理性 的言論

確實 同時開始就好了

真的賽制也該檢討，晚接午加上不是同時比賽

違反公平競賽的是有人要晚接午有人不用吧

我也覺得晚接午的賽程真的該改，也很不公平

說得沒錯 主辦方加油好嗎 下次改進

不然就是賽制要更改，避免有這種情況發生

《臺灣民族性百談》山根勇藏 1930出版 內文就提到:台灣人是「毫不在意給他人帶來困擾的種族」

複賽三場都同時晚上開打 也避免有誰晚接午 應該可行吧

感覺不是錢的問題 1000萬也一樣會有人出 但先例出來 以後

這屆最不公平的其實是晚接午賽程,被排到的都輸

這次晚接午 沒人贏吧?

這本來就大會的鍋 讓我們罰錢換人

差不多啊 漏洞是大會的問題 賽程排到有消化試合跟罰款太低都可以討論 不然我們恨一點 昨天公布假先發也可以

看住宿餐廳都極度信用制度就知道 不像台灣定多間最後不去

複賽同時開打，其實就是一個避免消化試合的可能吧

換個處境想想看 今天如果是韓國這樣搞我們 也是會不開

說得非常日肯 畢竟我們違反規定在先也接受作為對手日本任何的批評與主辦方罰款

這個金額就比nba噴裁判還便宜很多啊

我想如果今天是韓國不會這麼理性

這次賽程雖然對我們友善 但難保下次不會又我們吃晚接午

總之希望明天拿個金牌讓日本人爆氣施壓棒總新增台灣條款XD

拚晉級的階段還在那邊前一天預告先發 才好笑

因為都安排在同一個場地，導致日場和夜場的賽事必須拉得比較開，晚接午就非常疲累

畢竟真的要禁止就不應該定小額罰金啊 罰金就是成本化

確實

下次遇到這種應該提RP當假先發 這樣也不用換那麼難看

這次不是晚接午全敗?

晚接午賽程不公平+1

我猜5ch有噴比較兇的啦 不過被噴正常

很中肯就是因為受害者都說實話且正論啊

同時比，委就晉級了

可以啦 所以你們要吵1000萬日圓是嗎 辜董表示

公布先發跟晚接午都改掉就好了 國際賽蓋牌也是一種樂趣

不能接受的行為就應該硬性禁止才對

晚接午 根本不是人打的...

賽制要改啦

WBSC真的覺得這種事很嚴重就改規則阿，想換就判你輸

其實主辦方同意申請換投手又要一邊罰錢的邏輯很奇怪

要罰那種會影響比賽的才真的會痛

因為教練會看先發排毆打單 選手提前準備

你都知道玉米有響尾蛇條款 怎不用個假先發投一人

韓國換投就換阿 正常人都知道原因

季賽大家都熟 國際賽你永遠不知道哪裡冒個奇兵出來

不然你就一律拒絕臨時換投手就好，除非有緊急突發狀況

對 這也是 同意你換又罰錢 大不了直接說不準換阿

他們意思應該是如果臨時更換只要罰那一點點錢 是不是以

萬一真的金牌，會被打星號嗎Q_Q

結果就是罰你錢但給你換，不知道還要討論甚麼

預告明日先發這個規定也要再想想吧 之前國際賽沒有要強制預告明日先發投手的

講的很好 就一堆雙標仔死不認錯在凹

日本人真的變窮了，一千萬日圓在台灣眼裡依舊是小錢呀！

說實在的 蠻沒運動家風度的 為了贏不惜違規

實際上是如果今天白天是美輸委，晚上全力打日本氣力放盡還沒贏的話，就換台灣體驗地獄賽程了，只能說運氣也很好啦

滿理性的啊 賽制要改啦 這樣真的不好看

怎麼台灣把自己搞得像韓國隊

07亞錦賽韓國也是臨時改毆打單 先發和打序全大改

今天委美打那個樣,明天委睡飽了多半會打爆美國

韓國我也覺得ok誒，跟國家沒關係，冠軍戰就是要最強陣容對壘才好看啊！

要完全公平就是日本提供副球場同步打 大家都晚場打

所以要怪就怪大會囉 大會不準的話龍貓也只能摸摸鼻子

搞這齣，就算拿到冠軍也落人話柄

晚接午本來就不公平 這次所有晚接午的都輸了 只有某個白癡主辦單位在那說技不如人

同時開打就$$的問題了，足球那是經濟規模夠大

規則漏洞就是那樣 就像大谷薪資延遲支付一樣

一般錦標賽四強照理就是半準決賽採單淘汰制了，這屆蠻特別的

其實國際賽預告先發滿沒意義的

真的要兩地開打才公平 希望下一屆會改善

鄉民：日本不在意

照規章 你昨天排個敗戰牛就不違規啊 有需要就上去IBB換人 但這樣也沒比較好看

就是違規才會罰款 這是很具體的事實 跟支持與否無關

批評的點來說都蠻中肯的，至於條款會不會改也難說啦

兩地開打 另一地肯定賣不了多少票

世足賽的小組賽最後一場就都是同時進行

主辦說可以就可以

日本鄉民不在意是一回事 如何讓未來賽制更制度化比較重要

最後一個合理

既然12強的規則都寫明了如果「有合理理由」又「得到大會同意」的話，就能換投，也沒寫清楚實際可能情形的話，就代表今天發生的這種事會是必然可能產生的規則漏洞之一吧

跟台灣違停仔一樣 有錢繳罰單就可以違規

預賽就兩地開打

無壓力日本

問題還是官方規定吧 既然你開了一個後門說可以申請 我按照你的規章提出申請你也同意了 怎麼變成我們不遵守規定？

12強每屆賽程都在變 (其實想想WBC好像也差不多)

這屆明顯票房考量 日本東蛋打4場 以前單循環人太少

先發違規換人 被換掉的投手應該禁賽N場 這樣比較合理

只是利用規則漏洞 一直噴自己人幹嘛 賽制讓我們可以這樣搞有什麼好吵的

沒正當理由啊，不然幹嘛罰款

如果明天我們贏了，日本鄉民應該就不是這個口氣了:D

問題在於為啥是罰款而不是明文禁止吧

但如果沒正當理由 就說不行換就好

殖民時代 台灣是良民 韓國是暴民

中肯

不改下次就是有晉級機會就掛個牛棚假先發合規但也沒多好看啊

就是沒正當理由所以才罰款啊

不然哪天先比本來有機會進冠軍賽 結果被後比的選對手搞掉

我覺得有一種可能是玉米被母隊規定只能先發不能後援，所以

能讓日本說這麼重也是不容易

不能改宣告先發時間嗎，例如午場比賽就是前一天晚上晚場打完後宣布，然後晚場就是等當天午場打完宣布這樣

拿違停紅燈的才可笑吧 這種去正式管道申請 人家也同意的

日本鄉民大概也覺得突破玉米不難，如果被攻破也就認了

說詐騙的是不是沒被詐騙過，有詐騙集團自己告訴被害者你被詐騙嗎，真天真

辜辜:喔?這些錢你拿去慢慢扣(丟一億美金)

確實啊 所以同時間比賽才沒爭議

規則漏洞本來就能鑽 不然大谷薪資延遲支付是怎樣？

搞得那麼難看還要凹喔？還扯賽程安排跟大會自己不補漏洞？有夠丟臉的台灣人

其實改成統一都是晚上打就沒事了

倒不如討論要不要預告先發

不然你在那邊抓放本來就不公平

東西拿來類比違法行為 腦子真的好東西

龍貓為了冠軍只能這樣安排了

怕是激起日本全隊的鬥志 更想打敗玉米了(?)

同時打真的是比較好的解法

是啊對他們而言也不過就是個尋常的日本投手

像足球世界盃一樣 領紅牌還會被禁賽

大家果然對自個人都是很包容的，今天如果是韓國這樣換不被噴爆才奇怪

堂堂正正換投

沒正當理由那為什麼主辦不能拒絕？

按照比賽規定的公佈了先發投手 也按比賽規定換投要

以為一千萬日幣我們就會怕？笑死你看看辜辜一年股利

問題是這個還是親自去向大會確認過的

為什麼一直跳針韓國

萬一贏了隨便日本他們講啊 又不是像柵欄仔總讓人懷疑他們到底是站在誰的立場在講話

這種違反規定本來就是取捨啊 賽事或法律都是如此

明天要是玉米爆氣強到完投 留言討論絕對沒那麼理性

沒正當理由的話，申請就不會通過了！既然都同意申請還要罰款簡直莫名其妙。不然就不要同意啊！明明就賽制規則的鍋為啥我們要揹

這也可以扯大谷 厲害了

單淘汰的話 我們第一場輸委內瑞拉就下去了

這沒啥解法吧 真要換 一上場就把人換下來 如果有打席規定就故意四壞

現在賽制很多都是在考慮票房 同時開打不大可能啦 足球有多少人看？ 性質跟棒球不一樣

好啦好啦 就你們日本人最道德高尚了啦！偷襲珍珠港怎不見你們出來靠腰不講武德！

直接規定不能換不就好了

不用完投啦，只要明天台灣贏球，日媒肯定噴到不行

詐騙島：有漏洞不鑽怪我囉你也可以給我一樣low阿

會規定可以換 是怕突然烙賽發燒吧

這就跟詐騙集團的罰則一樣... 罰則輕其實很多做詐騙

所以我才說主辦方同意申請換投又要罰款的邏輯很奇怪

犯規就要下去以後投手犯規直接換投手好了

都2024還在偷襲珍珠港 笑死

統一晚上打，喜歡數學大賽的話就super round都中一日，就

討論都很理性 確實能同時開打最沒爭議

如果罵人幹你娘要罰10萬 當事者能接受 那罵的成本就是這樣

你可以要棒球總會直接拒絕申請阿笑死 走官方正式管道申請

今天如果是wbc又是韓國大概會被討論到爆

日本在乎的是這樣做有點取巧 而偏巧我們比較不在乎取巧行為

戰略性換先發到底是不是合理正當理由呢 每個人標準不一樣吧

"正當理由可以換" 那其實說我們不是正當理由 不給換

跟規則漏洞無關，兩邊都是最強陣容的冠軍站才好看。贏的才沒水分。

可以更改的方向或許有三種吧。一，直接廢除強制前一天

其實只要更改宣布先發投手時間就好，晚場的可以在比賽前

沒辦法 實在太渴望這場戰役了

罰錢可以違反體育精神 那給錢讓運動員違反體育精神呢？有些價值是超越勝負的

不就完全沒事了嗎?

價值觀有差 自然就會有差別了 但是對日本來說 不管對方有沒

統一時間打就不可能啊ww 你覺得為什麼要辦比賽? 賺錢

因為日本人酸韓國人 可是最兇狠的

以理來說沒有運動家精神，以情來說人不為己 天誅地滅

台灣可是曾經的海盜王國，罰款少就爽快繳納換投

按照你的規章提出申請 你批准了我的申請然後說我違規 我覺得這個邏輯我很難理解欸

不要用什麼「申請」、「取得同意」這種字眼來唬弄啦

循環賽最後一天同時開賽最合理

主辦方可能想說看日本沒意見就這樣搞吧,結果日方抗議了

同時開打場租和人事費要*2耶 東蛋1天塞2場 比4天就結束

你都同意參賽球隊的申請了還要罰錢?同意違規??

滿理性的啊

要扯運動家精神 那投報復觸身球的美國要不要罰款？

wbsc就是很爛的賽制 不單淘汰 就出現一堆消化試合 然後主辦可以惡搞客隊

賽程本身就是不公平主義的產物 主場可以理所當然整別國(除了去年的汪汪)

要取巧的時候日本人也會包裝吧

人家也給過了 又不是人家拒絕你還直接開場換人

值得探討，規則也蠻奇怪的

前一篇雙標護短鄉愿仔哪裡去了

日本態度已經很友好了 換韓國人會講的更難聽==

今天他們沒那麼在意單純是對日本來說台灣的陰德值夠高

龍貓的鍋 自己不放黃恩賜先發的

他們有討論晚接午嗎?? 雖然日本自己沒遇到 U_U

要論公平，日本完全沒晚接午也是很大優勢啊

你們可以去查那些急著罵的 他們在柵欄的留言基本上大多很反社會耶

本來就是明文規定不能換，你臨陣就是違規了嘛

給錢背叛自己國家好像也說的過去

加上人家對自己的實力有信心 這本質就是違規事件

日本全部都排晚上沒有晚接午也是公平性？

你以為1000萬就能阻止辜辜嗎

當然每個國家遇到自己的事情都會包裝 所以合理範圍內抱怨一

換個先發投手叫有違運動精神XD

不是 重點是主辦可以直接說不準換吧?

這有啥好不懂的，就是下棋已經出手又悔步

台灣對日本友善出了名的 所以噴的力道低了點(?) XD

如果今天是韓國人中國人之類的...該幸好今天是台灣人做這種事

中肯 確實要兩地同時打 但是是票房考量

明文規定不能換總會還答應喔 那拜託日本去靠北總會好嗎

原本這批選手可以不會有任何被批評的機會光榮奪牌的 現在好了別人可以無論如何抓著這個點講 同情這批選手 一開始 還一

酸大谷賭博跟這次罵換投是同一群人到底為什麼啊

堆投機迷奧步迷在那說沒差多少錢都繳也要換這種無恥的言論

這評論就挑過的當然中肯了啊

日本沒晚接午而且比賽常常都後攻，不要說後攻沒優勢

評論很中肯，的確應該拉高罰款。也該同時比賽，世界杯足球就是這樣安排，小組賽最後一場都是同組同時間比，避免造成捉放

真那麼嚴重主辦不會給你換

那規章又寫可以提出申請是什麼意思？

應該考量過吧 都在東蛋打才不用分散人力也方便媒體帶流量

足球世界盃小組賽第三場是兩地同時開打，就是為了避免抓放，可在之後討論規則修改，目前罰款沒問題

婊別人就是兵不厭詐 被婊就在那唉唉叫

同時比賽我覺得可以阿 籃球足球都玩過這樣吧

又不是已經讓玉米站上投手丘主辦方才喊說NO不行 我要罰錢

老實說就換個先發而已 又不是一敬遠換人這種陰招

票房比比賽公平性重要的話 就是糞比賽無誤

當然可以抱怨當然的而且我們面對抱怨應該要有禮的包裝低姿態回應

沒運動家精神 唉

這規章奇怪的點在於 違規後繳錢可以繼續進行該違規事項

規章漏洞被抓到 日本覺得不妥就去找WBSC吵比較有邏輯

故意違規還理直氣壯，說有跟日本告知、有跟大會申請……

自己理虧還被罰錢別人沒懟著噴爆就不錯了

以後都不要公布好了 以前不都這樣

沒晚接午真是有運動家精神 哪像台灣都自己排

日本先排幾場晚接午 再來評論

原本這規章應該是講受傷需要換人 但是嘛寫得模糊被使用了

推同時開打這次賽制確實對A組很不利

我的見解是取消這個罰則，特別是這種賽制

對啊 全都牌自己國家晚場算不算違反運動家精神？

世足賽也是因為發生過前一場比賽結果影響到16強對手，所以兩邊都不想贏，才會改成最後一場都是同時進行

今天要是台灣這樣被搞這裡推文又是另一種風景

他們也想冠軍站對好的陣容啊，不然被酸冠軍含水分

提出申請通常是因為傷病之類的吧 我們是太乖直接說策略

這噴的很客氣了啦

也是不能抱怨的 所以理性點說提高罰款是正確的路

日本隊是不跟你們計較

如果這次台灣真的這樣奪冠，這條規則應該就會改嚴了，變成要換可以但被換掉必需是因傷，後面比賽也不能再上場

罰錢就是成本而已啊

大會沒同意就換不了先發投手啦，dick929到底在跳針三小

最該取消的是晚接午，有夠殘忍

還是日本引以為傲的武士隊會怕晚接午輸掉

所以主辦方大可以直接拒絕這種申請的，我覺得沒毛病

不要預告先發就好了啊 以前也是常改來改去的

蠻合理的，不過世界棒協可能不想搞這麼搞剛

還有日本每次wbc分組都超甜 怎都沒其他國家講話？

其實我們都按規則來，只是對日本來說覺得不光彩

日媒也只是想發文帶輿論而已，有問題的是WBSC規章

覺得糞比賽就糞比賽，你也可以辦個香比賽看有沒有人要參加啊

怎麼會你接受申請了然後又要罰錢

申請可以審查不通過 所以不是可以直接拒絕嗎?

不要再跳針大會同意了啦～

明明就是龍貓大失誤 還一堆人在那邊瞎挺

如果規定不能換先發就隨便開球後換下去就好啦，連罰

一般會換投的原因就是投手可能有傷病或有事必須離隊

日本人會罵很合理 倒是柵欄仔這時都變成日本人才好笑

1000千萬日圓 對辜來說 是零錢吧

棒球國際賽每屆都在變 而且細項都不完整

今天如果台灣申請被官方打槍 然後台灣硬換人 我完全同意

哪裡違規 笑死

所以自己避開比賽休息不夠問題就公平

他們現在理性是建立在覺得他們勝算還是比較高 萬一不幸明天翻船 大概就會血流成河了XDD

兩個方案 1. 改單淘汰 2. 最後一場同時打

下次把晚接午這種鳥事也改一改

老實說也沒什麼好沒運動家精神的 日本隊肯定也猜的到台灣有可能會換人 不可能完全沒準備的

其實大會拒絕更換 原先發上去投幾顆壞球換下去就好

其實我們是實質得到利益的實力比人弱 掙扎拿到另益 理應謹慎有禮的應對

罰款可以更多 還有規章可以更完善沒錯

理虧還瞎挺 這很中國

日本這樣換我不會噴 因為都是ACE沒有差

對阿 可以用不是正當理由拒絕不是?

噴自己人阿 阿這次都走官方正式管道申請了 人家也給了 是

賽制爛還有人能護航

不對吧，這跟犯規一樣，本來就是比賽策略的一部分

P12才幾個聯盟怎麼可能比照世界盃規格

滿中肯的

確實 同時間開打 這議題就解了

本來就大會同意，啊不然怎麼會柏清先發

如果明天輸了先被噴爛的是自己隊伍的人 不會立刻血流成河XD

對阿 預告先發根本沒意義 我們是投手不夠 不然弄個假

不要再講假先發了，是有人以為蛇蛇沒想過這種事嗎?

規則說沒有正當理由跟大會同意會被紀律處罰跟罰錢好嗎

說小錢的 跟開跑車違停不是一樣

台灣職棒以後就不要又遇到錢可以買體育精神

2023wbc分組賽 甜成這樣 每週那邊打得跟狗一樣累

日本有足夠的場地，像預賽那樣同時開打的確是最好的解決辦法

韓化謝謝

垃圾詐騙島不意外推文展示道德下限有多低嘻嘻

做錯就要認，挨打要立正

兩地同時開打才公平，說的很對

總結最大問題就是主辦的賽制、賽程安排不適當，如果

這倒是真的 從21世紀以來的棒球國際大賽 根本每屆都賽制和

日本鄉民真理性

我覺得規章可以更完善 因為這個先例一開 以後各隊只要繳錢就可以改投手 那先公佈的意義就沒有了

這樣硬拗真的很難看

罰錢就是wbsc沒有同意

實際情況就是我們資源有限不得不鑽漏洞,合情但不合理

好奇如果今天是日本這樣做~台灣評論會?嗯嗯嗯

實質上跟敬遠換投一樣 沒有比較高尚

日本隊在怎麼有準備也沒改變你就是違規的事實阿

同時比確實是最公平的 還不會有晚接午的狀況發生

那沒有同意 就不會是陳先發了....

這規則應該取消而不是改嚴，或者是延遲公佈時間，如第一篇所言，台灣卡池不夠大

看起來日本人很在意，一些假台灣人也很在意

其實日本如果明天輸，肯定噴，但日本贏，就沒事

就是違規了才被罰錢 硬要凹沒違規 笑死

就跟有錢人都想說只要犯法拿錢出來和解或繳罰金就好了

看前幾篇一堆亂推50萬日圓輕鬆付得起的 就知道沒get到

中肯評論

本來就該乖乖吞，一群在那邊鬧的到底是不知道在安什麼心

賽程都不太一樣 也不知大聯盟和WBSC是在搞實驗還是創新

做錯我們認了啊，罰錢也認了啊XD

大會沒有同意是要怎麼換投手

才2000鎂 台灣有的是錢 不知道這些日本酸民在叫啥

沒違規到底要罰款幹嘛 我的天

幹嘛取消 我覺得先公佈很公平啊

明天贏的話就要被嘴台狗之類的了 XD 韓國：知道我們的感覺了吧

難怪違停闖燈那麼多 反正付得起

你要取得同意是在宣布玉米之前就要取得大會同意

不能換大家就用歐噴醬啊，反正牛棚先投一局也一樣意思

WBSC不同意就直接禁止了，哪會給你換~

賽程問題啊，世足就沒這個問題了

wbsc可以罰錢代表他也可以直接禁賽龍貓跟林昱珉

其實真的不懂為什麼不填個開球投手再見招拆招@@

每次分組預賽 日本都在爽區 得了便宜還賣乖喔

yahoo比起5ch真的理性不少啊

覺得策略性換投很沒品，那上去當開球投手投個一球再換

到是很不少某地方留言很多 棒球版沒留多少言的很在意啦

承平時期的戰場在外交桌跟體育場

一堆平常沒出現的柵欄仔都來刷KPI了

跟違規仔沒兩樣 大不了罰錢罷了

違停被罵不是因為出的起，是根本沒在抓

這怎麼會是龍貓失誤 他又不能預測中午這場誰贏 委內瑞拉贏他還是會推玉米求勝啊

這本來就台灣單方面違規

好幾個柵欄仔帳號在那邊一直把這個問題連接到什麼台灣是詐騙島或詐騙王國，真的是可悲到無可復加

滿中肯的 同時間開打 這議題就解了

所以意思說主辦不同意但是我們硬闖然後主辦又不阻止囉？

前面有一篇說要同時打被不懂球的噓

老實說這種心態很不好

鑽漏洞是指利用沒有明訂的狀況，這明明是在規章內運作，不懂有什麼好噴的

規則可以就是沒違規問題

我們牌本來就不夠，賽制本身的漏洞結果現在變我們沒運動家精神？？？？？

說話不算話 這很台灣

規則也是戰略的一環 沒有誰高尚誰卑鄙

罰款這件事情好像還要再開會？還沒確定的樣子

主辦也沒規則阻止吧

其實很中肯 就是因為有比賽前後順序的勝差才會導致

早說了 單淘汰 同時打 就可以解決這爛問題

真的不行 大會就會拒絕了 酸民哭啥? 2000鎂而已 付得起

本來就是我們理虧啊 所以最好的方法就是拿下冠軍

直接禁賽日本冠軍阿

規章不完善 台灣理虧得利 我們店店就好了 扯戰略就多了

也有看到日本評論不想台灣變得像中國和韓國XDD 只能說我們陰德值還夠

台灣人就貪小便宜阿

我們申請，你大會也可以連錢都不罰直接不同意啊

真的要取巧的話今天讓玉米上來敬遠一下or投一球就好

廢話 你直接違規付罰款取巧還能算是有運動家精神嗎

確定了啊 前幾篇不是有新聞 2000鎂

違停闖紅燈有安全性問題

對啊，真的不行那你拒絕嘛…

今天這個爭議 雙球場同時開打算是最佳解

紀律處分跟罰款是放一起的代表台灣可能會被禁賽

如果是韓國鑽這個漏洞 風向肯定又不一樣了吧

日本人沒大炎上 除了對台灣友好 也是因為實力有落差

真的很台灣鯛 啊我就違法不然我賠錢啊

這樣更正確而且沒違規又不會被罰錢，厲害了吧

玉米上來就要休4天，有人還在睡嗎

大會就接受付錢就可以換投的規則 哪有啥問題

同時打 一隊被丟到橫濱 也是一樣噴

這就是籃球的犯規戰術阿，跟你說不可以，做了會有罰則，但

今天如果是我們的對手國這樣搞 大家就會靠北了

不是 阿就大會同意有什麼好噴的

這被罵也只能乖乖站好 理虧了

如果真的不能換一定假先發

真的不行換 你就拒絕嘛~

想請問2018世界盃日本踢波蘭消極比賽 運東家精神在哪

以後p12 WBC 把日本排在跟美洲和美國二隊打 看你能打

稍微看了下 日本鄉民也有說既然日本也提出條件也接受了XD

你已經放比較好的了

比起蓋不蓋牌 取消晚接午才是真的 日本這次這麼吃香

在台灣社會就是這樣啊 違規或犯法反正我有錢繳得出來

當初讓陳冠宇先發就沒事了 陳柏清先發有跟沒有一樣

事實上本來就可以取巧吧?有規定要投幾人次還是幾局?

其實就是大會規則還是會讓你換 真的不能換大會就直接禁止了

都好辦

台美戰打完龍貓就先跟日本預告可能換SP了

好啦 我們明天去申請張育成先發好不好 你看wbsc會不會

為什麼區區一個違規，推文都要硬拗？坦蕩蕩承認我們怕輸，所以違規換人，這是我們的錯，沒有藉口……承認不就好了？

覺得今天如果是韓國對台灣這樣搞 一定被罵很難聽ㄏㄏ

陳冠宇假先發 日本也無話可說

評論蠻中肯的，但其實預告先發不給換制度實在很奇怪

就規則漏洞阿 規章有說一定不能換嗎 沒有就沒什麼好

龍貓扛著被罵被罰款的風險也要換投就表示不可能做假先發

罰一元也是罰 所以前幾篇在那好便宜的我真的看不懂

真的不行就禁止阿 現在就是可以付錢換投 根本就沒問題

規則是得申請

不是啊 這種東西很單純吧

他們鞭這麼小力會不會是因為我們跟他們差比較多?XDD

以後先發都填啦啦隊開一球再換下去好了

台灣能換要問主辦啊，他們說能換那台灣有啥理由不換，誰投比較可能拿冠軍大家都心知肚明，今天辦比賽的準了其他人除了嘴巴抱怨能幹嘛

犯規戰術是球賽規則 預告先發是大會規則 拜偷幾個哩

熱潮起來一堆野狗都跑來了

每次都台灣跟韓國跟美洲打預賽 日本真爽啊

所以這是大會同意的違規囉 這很有趣

沒辦法啦人都有不得已要吃垃圾長大的時候重點是不要邊吃垃圾還邊沾沾自喜說到底這也不是什麼光彩的事

規則內就是自己衡量，覺得規則不合理去討論規則。

本來就是要同時開打～世界盃都放在那邊給你看了

規定寫出來 罰則寫出來 自己權責啊

按照規定申請也要被噴 真不行就直接不給換啊 跟違規比差很多好嗎

菇：罰1000萬美金我才會考慮一下

其實違規是事實 沒啥好硬凹的 為了大局有些該忍就忍

拿犯規戰術護航的..

規則說你換了會被罰錢禁賽沒說不讓其他人上啊

這幾則留言都中肯理性的

確實是價值觀不同，為了想贏不惜用小動作，這就是掌控權力人的想法

主辦都同意了 還要靠北的邏輯比較凹吧w

他們噴得小力是因為台灣對他們來說陰德值高加實力有差

既然申請制就表示主辦有裁量權

日本該不會在怕中華隊的最佳陣容吧?

所以這個邏輯很奇怪，違規還能被允許申請?你違停能夠申請?

不能換是直接取消比賽嗎

高道德標準的球迷都出籠了 就算賽制有漏洞也不能鑽 不然就是詐騙島～

以後都先放煙霧彈 開賽前再來改投手

台灣人本性 被開罰單也要違停～

坦白說出因為我們投手陣容有限，所想留著王牌玉米丟冠軍戰，這樣大家都能理解

日本不在意我們換誰 在意換這個動作

都付2000鎂換投了 大會也同意 為啥要一直罵

好加在大會同意，不然我們也沒話說

規則有說不能換 不然怎罰了錢 是罰則不夠硬的問題

不想破壞關係才噴小力而已

陳陳一定留著明天用 這場不如陳柏青投個意思意思就讓血郭接手

都講得蠻理性的 而且如果真的要公平 應該要同時開打

WBC都能私下喬分組了

在棒球比賽可以先發投一人次就換的前提下 必需預告先發本來就是沒必要的規定

其實就是規章訂得不夠詳盡啊，如果罰則太低，先例一開，以後每個國家都可以這樣搞，那情蒐基本上也沒什麼意義了，今天因為這場無關冠亞所以事小，那如果預賽呢？複賽呢？如果不是像我們3小時前公布，是開賽前1小時公布換投，那設定的戰略是不是要全部重排？那是不是就要保佑哪天我們自己不會被這特例搞到？所以我才一直說，真的不要得了便宜還賣乖，我們得利了，被唸幾句就

一天雙重戰就省場租阿 不然錢給鄉民出

我支持：完全不要公布先發名單。

其實同時開打就像古巴日本那場一樣 是可以同時打的。沒法抓放了。

是啊 就是因為我們是挑戰者 才會編這麽小力

依規則C6.2.的反面解釋，如果有合理理由與獲得大會同意，就可以更動前一天已經公布的先發投手吧

因為規則現階段只有寫罰款沒有寫其他罰則 大會只是照做

不管是規定還是法律都一樣

前面文章就有人提同時進行，一堆不懂裝懂的狂噓 笑

一直扯違停的，你有種警察在趕的時候跟他「申請」說事後

照理說不爽也該找主辦，不是找台灣

正式的官方管道申請 他們有裁量權同意了 你說台灣理虧我

900芯勿違停 徒方便繳得起錢就違停 台灣劣根性？

誠信原則呢 爛民族性 自己都覺得丟臉

應該要同時間打才對 灣灣就是愛搞小聰明

每次預賽佔便宜 這次台灣有問過wbsc 竟還說違反運動家精神

換了比較有利 就低調一點 希望明天真能奏效

如果今天台灣的對手這樣搞 這邊一定一堆人開罵了 龍貓的失策還一堆人跟著瞎挺

對外沒有什麼問題

是有多怕被日本人噴

今天不管罰多少 都不該去挑戰有罰則的項目

就是中華隊預告我等一下要闖紅燈wbsc說闖紅燈要罰錢變成wbsc同意你違規笑死

寫在大會規章裡的還是漏洞?

不是阿 你說的日本一定理解阿 他也知道你這位投手改成

本質上就是犯規戰術沒什麼好說的 倒是柵欄仔硬要扯詐騙扯運動精神就難怪會被說顧人怨

對中華隊來說，這不是違規，是付錢戰略

說個拉肚子也行啊

台灣人心態:違規怕啥 老子有錢就好

這次我們既得利益 下次換我們吃虧 反應相信就截然不同

規章有寫的內容還叫漏洞???

只用一場地也可，賽程不要這麼密集就好

主辦說只能換左投 沒有不給換 這樣算同意還是不同意?

柵欄仔本來就想找麻煩

別再違停了，安全性問題拿來跟這比

台灣人本性也跟執法力度有關 大會要是罰1000萬元就

今天換個立場的 你上面這些說沒事啦的一定噴更兇

失策三小，講失策的有沒有看球啊

不會這樣做了吧

某些人如果只是想貶低台灣人什麼愛違規詐騙多、也不

要談小動作 我倒覺得日本排自己沒有晚接午賽程還比較像

你怎麼不舉例強姦算了

日媒 呵呵

明天先發用意如何 但理解歸理解 他對改變提出異議也是

說啥鬼話，預告犯罪主辦方還會讓你的選手上場?工三小

原來日本人是柵欄仔啊

我阻止不了你違停 但你違停了要繳罰金

我這裡有一張瑞士銀行的本票 你說多少我就跟你多少

龍貓辛苦了

yahoo相對溫和許多 台灣過去積陰德夠多XD

不被官方接受的話 就不能換吧?

可以問為什麼歷年wbc p12 日本分組都那麼爽嗎？

有些事是衡權利大於弊還是做了 但是還是沒品啊

有哪個智障主辦會讓自己晚接午的?? 阿..有一個

規則就沒寫說可以不讓你換啊

額今天看起來大多數人都覺得違規沒什麼啊

將心比心 批評的合理

問題就是又要提前公布先發又要賽程出現消化比賽。本來這個部分就有調整的空間

體育競賽本該公平競爭 卻讓後輩看到原來最大化自身利益就可以違反規定

不被接受怎麼不是駁回？

超無聊 阿都可以派第二陣容打擊 卻不能換第二先發

就問自己如果今天打韓國賽前兩三小時跟你說要換先發投手你氣不氣就好啦

會講失策的不就棒球無聊粉 看到關鍵字就來噴的

如果改成日本違規罰錢call外援叫山本和大谷回來打冠軍賽看現在那些得了便宜還在賣乖的會不會哇哇叫

合情合理 只要求你得左換左就是基本底線了

龍貓搞到自己被罰錢 搞到陳柏清中0日 這不叫失策叫什麼？

不被官方接受，他可以連錢都不用罰直接駁回就好啦

國際運動賽事爭取的是榮譽感和國際名聲 不要本末倒置

台灣多數人不就是這種心態

如果規則寫死就是不能這麼做那先發就不會是他了 說不定變江國豪

換立場也覺得這根本沒差，冠軍就是要強強對決才好看！

事實，應該要同時開打才公平，這次真的是台灣得利

滿客觀的報導 雖然剛看有一種要攻擊的感覺

要講xx怎樣噴更兇 玉米今天投一定噴更兇啦 廢話一堆

違反規定所以被罰錢了阿ww

違規就禁賽啊？讓我們換投是在？wbsc沒有運動家精神嗎？

違規有罰則我就沒意見阿，那是寫在規則裡的，違停會被噴是一堆根本沒被抓，不是他們有罰錢好嗎

規章就沒說不同意可以強制你派林昱珉上去

日本是不是很怕輸

日本每次後攻 又晚場 真爽啊 說人違反運動家精神

如果不是賽制不合理的話，我們有需要搞到這樣嗎？

因為規定只寫罰款不是官方可拒絕要求 他們單純照做

罰1000萬也會想到其他方法解套啦

被檢討就一概承擔啊 今天立場互換 我們也一定酸爆對方

越扯越遠，要不要說龍貓換投手我們怎麼教小孩

以後我們也會學到 在這種需要戰略應用時可能以假先發送出去

大會不接受不給換就好了不是? 你換就禁賽 你盡量換

確實沒什麼啊 啊照著大會規則走的不是嗎 日本這報導也是質疑這樣的大會機制需要檢討和台灣隊這樣是

一堆人得了便宜還賣乖

明天如果台灣贏應該會罵得很難聽

違反規定所以有罰錢了 所以故意違反規定也沒差 就是這種心態

笑死 檢討到人家沒有晚接午 啊你要不要先檢討我們預賽

違停就有安全性問題，一直違停是有動腦嗎

好了拉 皇民! F1賽車 鑽漏洞鑽得更誇張 怎麼沒聽你出來噴

紀律處分是跟罰款並列的真的有可能被禁賽

主辦國把自己人排3個晚場，這公平嗎？

幾個留言都說的不錯

沒錯跌倒也要抓一把土啊 下次就會排假先發

上面這些超好笑 立場互換我看開酸的一個都跑不掉XD

Call大谷來賺翻了啊，這麼有料的比賽還不看爆！

所以玉米明天被禁止出賽了嗎?來違停仔告訴我違停申請了沒

wbsc沒有運動家精神嗎？為什麼讓我們換投 道德迷快去出征wbsc

明天直接申請古林先發啦，你看大會會say no還是罰錢

立場對調我們也一定開酸啊 理虧就別得了便宜還賣乖吧

所以最後一則留言講得很好啊 是主辦方最該檢討

規則寫了，照規則辦理，大會也照規則處理。不知道到

反正過兩天這邊靠北的80%都會回該回的地方就是了

日本很會喬預賽分組 舒服啦

寫得蠻好的呀

日本人知道獎金差很多嗎？不是每個國家都有國光獎金的

運動家精神……

都辦幾年的比賽結果規矩都是僅供參考

不同比例的違規就有對應的罰則 禁賽或罰金etc 比例原則

政府公佈法律違停要罰錢 你知道違規你還不是照做 反正罰錢而已

如果今天是不能避免的就算了 問題是明明可以避免的 也不用讓柏清中0日

立場互換 罵的會繼續罵 看過n次 就只想嘴砲而已

理虧就乖乖被酸啊，怎麼有人藉口一堆

處分就還沒出來啊搞到中華隊有被禁賽的風險笑死

寫得很中肯啊 我們確實理虧

日本人罵我完全OK啊 現在是有些人借題發揮鬼扯一堆

大會不滿意就禁賽 趕緊的

有種排今天中午打台灣啊

台灣 我理解你們的求勝心 但不要想某個國家..by日鄉民

講禁賽就像足球越位就給你紅牌一樣

台灣果然還是擅長知法玩法

對啊 我們真的理虧

我們吃虧反應當然不同啊，嫌惡設施蓋你家旁跟別人家一樣?

有些人的心態是只要付得起錢就可以任何違法的意思

講增加罰金其實也沒什麼邏輯，那如果老子有錢我多付點錢就

不就預測美會輸委才排晚場上王牌

與其怕被指責，不如指責日本怎都排晚上

沒錯啊，日本人覺得被突襲冒犯我是完全接受批評，阿不過關什麼違停詐騙鬼島台灣劣根性什麼關係？

最扯就2023wbc 跟中國 捷克 澳洲一組 後來跟打得要死的義大利 美洲組墨西哥打

尤其還是一堆平常沒看過的 一開口不用查也知道是從柵欄來的 臭不可聞

就不懂一堆人"大會給過我們也付錢了還想怎樣"的嘴臉

能正大光明的違規了，問題在於主辦方的制度跟規則有漏洞

一堆罰錢違規也在大聲的心態 現實中也是這樣?

今天任何有罰則的項目就算只罰一塊錢也不該去作為戰術

這種事就說自己是中華台北就好了，講台灣幹嘛

台灣確實違反規定 但我們選擇接受處罰也要換 那問題是在

的客觀因素。

其實就是處罰不夠重 換投直接禁賽我看誰還敢換

自以為會噴爆，快笑死。

當假先發 如果美國贏就這個人變真先發扛這場

我違規了 我鑽漏洞 大會有罰款 你們不能罵我喔

還賣低等材料賣給台灣數年的民族

日本人優點是重規則守秩序講信用，但反面來看就是

整天換換換爽了沒 我敢保證立場換了上面噴詐騙的也是改酸龍

yahoo還算表層的 5ch確實幾串酸爆了

如果美國輸 今天要跟日本輸贏 就假先發投一人次換玉米

講得很好啊，可以用罰款來換投手沒錯，但也要能接受批

邏輯壞死，禁賽不就等於不能換嗎

所以我會建議WBSC不要罰錢並且取消，這畢竟不是職業聯

違規就事實 要扯什麼 自己默認罰單繳一繳就好

5CH不是日本八卦版嗎==

日本講信用，結果這幾年被抓一堆大廠數據造假

真要踩很硬大可直接說完全不接受，主辦說不定就不准了，

應該讓最有運動家精神的鄉民當總教練的 選錯人了

真的不行你大會就拒絕啊 又不是不能拒絕

鑽規則漏洞不是運動比賽的基本能力嗎

大會同意 也遵照你的要求 卻在媒體放話說違反運動家精

舉個例子就像台灣的違停一樣，很多人根本不怕罰單，直

假先發 或上去 詐傷 有比較正大光明噢

跟世足賽小組賽最後一場一樣，應該四隊同時開打。

自己搞得讓人有話講 就算明天贏了日本也會有話說

我們有不能接受批評嗎

為什麼舉例都是違停......

要公平，那各隊都要打晚接午

對啊 摸摸鼻子繳罰單也道歉 所以要噴啥

日本人是做表面功夫強但私下不好說 霸凌最嚴重就他們

台灣跟日本立場互換 不也噴幾句 承認錯誤 全力以赴就

跟違停哪裡一樣? 你違停是會事先申請喔?

這跟改機票要付錢比較像吧，怎麼會拿違停比

還在舉例 你好歹舉個要前一天宣告的例子再來

這個社會就是照規定走 你不爽也不能怎樣

真理性Xd,確實同場開打是個解

就像闖紅燈會有一千八百元以上五千四百元以下罰鍰

就不就日本有體無禮的劣根性？

好

要公平就是分兩地都打晚上

還在違停…就說我們有跟大會申請了，不是人直接給你換

這串擁有運動家精神的鄉民都值得一個總教練職位

講嚴重一點又被說扯太遠....XD

還是老實說我不排王牌打冠軍 棄賽給我銀牌就好

停紅線有時候還真的可以事先申請

你想要的話也可以前一天去警察局宣告你要違停阿XD

嚴格來說這叫「道路使用申請」

就在那邊哭夭闖紅燈罰錢而已又不是犯法 有種判死刑

https://youtu.be/dM-29hy-Qyw 跟這個比較像吧

鍵總就一堆啊

違停就已經是預設違規了 可換人是正式提出申請通過的

如果是韓國換投評論應該好笑很多

大家都舉違停當例子XD

辜辜：有人說要出錢嗎

無正當理由換投直接禁賽取消資格。看你還敢不敢XD

小鼻子小眼睛 媚日的可以滾嗎

韓國人會賭爛日本 不無緣由 這民族假掰

不用講什麼運動家精神啦，想辦法贏就對了，花點小錢

可見台灣治安不錯阿，舉例都只剩違停跟炸騙了(X

說個笑話：一局假先發就不是違反運動精神了

拼勝率而已，課金玩不起膩？！

如果真是違規，還有讓人事先申請的喔？

早知道不要進複賽不是更好 省機票省時間

你申請路權之後在路上辦活動，試問有無違規？

警察叔叔會熱心地跟你說你這樣做的話我們會開你罰單喔~

改機票沒有違規啊～今天是違規改先發被罰錢欸

日本球迷還算理性

單淘汰的確比較能避免消化試合的尷尬狀況 雖然會出現

不僅事先申請，還遵照對方要求停哪勒==

也確實我們站不住腳

以後都排野手假先發啦 最有運動家精神

同意就不該罰錢

知道有可能靠美國晉級的情況 就要在決定今先發前先想好

大會本身就矛盾啊，既然違規罰錢，還有什麼同意不同意

違規就拒絕申請啊 是有人逼大會給換嗎

就是你要停紅線可以 但不要擋住我家車庫門嗎XD

為什麼沒有運動家精神的人能當總A？連鄉民都有的東西

日韓互相賭爛很正常 兩邊都機巴人但方向不太一樣

我看順序 換人是大會說可以 是日本抗議後才罰的吧?

大會最後執行的結果很矛盾無誤XDDD

玩手遊就不課金噢 還是課金的要砍帳號

如果以結果回推主辦的想法，低罰金代表主辦認為這算輕度

期待以後國際賽對手也臨陣換將 再來看會發生什麼事 嘻嘻

這根本不嚴重到影響公平，反而提高比賽含金量，我是大會也

寫的蠻有道理的！

日本就是怕冠軍戰玉米投太好 所以只能抗議了 這比賽如

會罰錢就是算違例了吧，但是是大會自己同意那就沒什麼好說

我是日本球迷，我更理性，我根本不會說，日職明星隊跟你

同意根本棒球版自己講的wbsc還在開會好嗎

計較這個。

顯不是惡意丟煙霧彈要誤導對手，更何況這場還是消化試合

如果又是事關獎牌或晉級的戰役

現在就是發生了 所以鄉民才分成兩派XD 蠻有趣

最會喬分組 日本最有運動家精神

鄉民的運動家精神屌打職業球員 高手在民間

有的講得很好

不然就一樣罰錢，但另一方同時也能更換

這個話題還在聊啊

如果是韓國這樣搞棒球板風向一定不是今天這樣

台灣就是循一個可能性 如果大會很硬也只能放棄啊

就不要明天大會公告中華隊直接禁賽

日本應該要感恩換將 不然今天大機率要止連勝

比想像中還要理性的評論

這還不影響公平喔...明天要是日本輸了就好玩了XD

比例原則不會啦 就是罰金 但罰了就代表是違規

應該還有「取消預告制度」或「修改預告制度」的選擇

但大會給出了可能性 台灣照著這條路走而已

不就是課金買一個交換權 人家同意了 是有什麼問題

如果響尾蛇其實有附加條件只能先發 今天又是決勝戰龍貓不排玉米輸掉上面又一堆亂噴的

大會這規矩就是圖利廠商啦，想要一點「優勢」，請課

又在通靈響尾蛇球團 笑死

所以才說大會很怪阿，同意或拒絕就好，也要求只能換左投=

所以日本質疑大會為什麼給出這種可能性很合理

還在課金的一定是違規魔人

日本打贏我們最強陣容 只是更證明他們多厲害

所以以後我就沒事換先發～課金而已～～

所以選手檢錄到投完球都沒人發現投手不對有意見？

可以排郭或還沒投的今天先發 如果美國贏就直接扛這場

因為大會也希望冠軍戰是強強對決啊。

國際比賽是代表國家的，使出不入流的伎倆是會讓國家丟臉的

運動家精神至高無上 應該限制有良民證的人才可加入教練

反正整個比賽結束後一定會被檢討，下一屆可能會有改變

如果發生在韓國身上 不知會怎麼炎上噴 一堆雙標仔XD

明天日本如果輸了跟公平有什麼關係？

期待明天玉米85球封鎖七局贏球 日媒會暴動

那這樣運彩都不用玩了哈。臨時換先發x1

大會對申請有裁量權，警察對違停有什麼裁量空間？

希望下次wbc分組去跟波多黎各 多明尼加 巴拿馬打

我覺得有些人是對大會的處理有疑問而已 質疑一下被打

沒第一次 怎麼會有後面改進賽制的問題

美國輸 一樣先發先投 狀況不好立馬換玉米的假先發概念

噴也是噴大會吧 這件事噴大會合理 噴台日就很無聊

就說沒違規就不該罰款

有歐～可以硬要開～或揮揮手叫你走

2023跟中國捷克澳洲打已經夠扯了

我剛剛查了一下規章，規章的確是規定「沒有正當理由不能

這次真的是輸了裡子 就算明天贏也會被日本有話說

如果是賭迷出來噴影響賠率跟勝負，那我覺得合理拉，人家真

大會可以不接受，但既然大會背書了，就得背負這些評論

不接受申請不就沒後續的問題 你要怎麼調度你家的事

規則這樣寫 也不算鑽漏洞

其實這次教練團雖然調度時間不錯 但有些決策還是不ok

正當理由太模糊 我想派王牌去打冠軍戰聽起來很正當吧

曾總都道歉了 就一群沒水準的覺得繳錢等於沒違規

一堆雙標仔，呵呵

總之留下道德瑕疵就代表這次沒法贏/輸得乾淨漂亮了

制度WBSC規章的人缺少運動家精神 應該請鄉民去糾錯

像世足小組賽最後一場也是同時開踢

其實比賽變成消化試合我覺得就夠正當了 這是主辦的問題

只能說這次給台灣面子～下次就改成不能換跟兩地同時開

輸沒差啦 贏才會繼續有人吵

不是只有球員要吸取大賽經驗 教練團也同樣要累積經驗

附上原文及google譯文：

正當理由:想贏 這夠正當了吧

其實規則擺在那，能不能換預告先發人選是大會決定，如果

有人覺得這樣換投很公平喔 那冠軍戰要是被玉米壓制日

弱者才會在意這種事

卻因此留下一個小小的魚骨...唉 算了

規定就在那為何不能換，日本人死腦筋

規則內提出申請而已

WBSC說非正當理由不能換 給換了不就代表認可

媒不會罵更兇??

真的覺得情勒沒必要 不給過也只能吞 給過就不該駡

大會都同意了，還扯什麼違不違規的鬼話

生死局變成消化試合 換投手很正當吧

拿最好的陣容跟對方比賽 要罵我沒水準卑鄙下流都可以

認可 那幹嘛罰錢 除非我們有違規

輸了甘願

老子繳得起錢啊，哭3小

賽制的問題 想要王牌投冠軍賽正常不過

認可但是罰錢～有沒有覺得怪怪的

是鬼話嗎 那罰金大概是鬼故事了XD

世足辦那麼多屆，找出漏洞加以修正讓制度更完善

有道理歸有道理 立場和條件互換 你日本就不會換？

大會有沒有同意麻，不要只會自助餐麻

不認可那幹嘛給換 它可以拒絕啊

大會同意+有限制換投+罰款+道歉 不懂問題在哪 東扯一

賴皮變成臺灣特色==

正當理由寫清楚 例如投手臨時受傷或生病無法上場

扯一大堆

真理性

日本有戰績優勢2:0已經進冠軍賽。在無關緊要比賽吃掉台灣

一開始就說了該罵的是wbsc跟規章嘛

民族性問題啦

12強次數不多，下屆還會變16隻，整個的制度還需要試驗期

這無限迴圈沒解的 因為同意和罰金本質上是矛盾的

有沒有違法不是重點 重點是沒有運動家精神 金錢也買不

不然以後會繼續有類似情況吧

照規則沒問題的話就不用被罰錢道歉了 明顯給人有話說了

你以為罰1000萬就有用嗎 還是日幣(笑

照你們邏輯，比賽有違規是不是就直接下跪認錯退賽

申請看看啊，最後雖然有但書但主辦就給了，我不信我們敢

你大會覺得理由不正當就拒絕啊 給換就是接受了

世足把一些取巧手段都歸避掉了～WBCS還不學…..

沒有怪怪的啊，不認可的話連換都不給換不就好了？

罰違規無限上綱，那今天日本投手違規要不要切腹

世足的賽制真的很棒 決賽也讓球隊有充足休息時間

曾總還真的認錯道歉啊沒看新聞？

所以日本才在吵複賽要同時開打 才不會出現這種情況

世足喔... 盡力規避但也有限 哪次世界盃好像就是雖然

問題在因為這樣被人有話說啊 不是道歉就可以當沒事

有沒有想過無限上綱的是自己XD

今天又不是大會不准我們還找下三濫理由換

呵 預告先發不給換才是奇怪的規則

棒球到複賽還在搞循環制 還有晚接早這種魔鬼賽程

是落後方 但知道隔壁戰況 只要不再失分就能晉級 於是

現在沒人想什麼切腹退賽 倒是有人想凹成沒違規

罰錢了就認了有違規不就好了 我們講那麼幹嘛

應該不要給換的哈～～我很想看台灣會怎麼反應

在討論版抱著罰錢當浮木水準比較沒救吧

要厚臉皮說錢罰了也道歉了所以這事過了當然也可以 就廢

錯就錯沒甚麼好辯解的 罰金記得繳= =

不給換台灣的反應不就是檢討教練跟護航教練

怎麼會上綱到要下跪 切腹 退賽啦 違規低調一點就好啊

世足自從那一次踢和氣球後～賽制都規劃到很好了

如果罰金改名目是行政處理手續費 那就沒爭議了XD

發現扯違停就那幾個 ID有一堆數字 邏輯性死亡 沒救了

的確是 因為這真的是教練團的包 不管有沒有換成都要檢討

不給換舊玉米上來當開球投手投一球換掉，還不用繳錢

難怪是詐騙島 推文裡展現了有多不重視誠信問題

你不是說被罰等於有錯等於要認錯? 那比賽犯規呢?

剛剛都上綱到摸奶了 再看看還能怎麼扯

扯有道歉不代表有錯吧

然後換了還被0:4開局 真是溫馨

沒有全盤性考慮周全的不會變通

照規則走就罰錢 罰得不夠就主辦的下次改規章吧

這真的就台灣出奧步 如果今天是其他國家這樣大家會怎麼看?

日本自己賽程安排佔這麼大便宜說什麼運動家精神

王牌丟冠軍正常啊 什麼怎麼看

道德魔人…這就好像足球戰術黃牌，難道要切腹嗎？

曾總如果沒有覺得自己理虧幹嘛道歉

不會怎麼看 就一樣噴大會為什麼開綠燈

我發現討論事情～有些人就是特別愛講人邏輯死亡～白癡

中華隊換人是為了自己的權益根本沒問題；同理日本抗議也是爭取看看自己的權益，也沒問題

就靠北大會為啥開綠燈啊 現在是靠北照規矩的自家人幹嘛

這次事件確實是我們取巧阿，問題是為什麼會成功?

個人覺得以文意來講，failure to do so應該指的是「沒有

的確是奧步 換成韓國 直接噴爛

說賽程排這麼爽的，要不要看預賽台灣排的，暴雨天母日

口不出惡言好像很難一樣

獲得大會同意」的情況，而不是指「想要換投手」這件事情

我覺得日本方沒問題啊 甚至他給我們底線是起碼左換左

不符合自己的邏輯=邏輯死去 只想吵架吵贏的大絕

看到那些幫日本護航的，真有夠可悲

其實就是寧人負我，毋我負人的基本心態

真的是有點沒運動家精神 就如果是對方 我們也依定噴爛

本來就是違規被罰錢啊XD

這個規章的精神。

也是相當通融了

其實就跟韓國隊的運動精神一樣啊 為了自身利益最大化什

曾總也都道歉了不就代表有問題

叫？

說真的就認了 不要再凹

被罰錢的是台灣～然後變成幫日本護航XD

wbsc都同意了就沒差

被噴就算了 這次真的理虧

下三濫手段是叫野手上去比4換投好嗎

同時開打確實比較公平

下三濫還先問對手給不給換喔

感覺現在贏了也不光彩

就是有違規才罰錢 沒什麼好護航 理虧在先

然後又是狗叫～網路禮貌好像很難～

支持自己國家很棒 但有疏失還是要檢討 並沒有幫日本護航

一堆白痴愛說理虧又怎樣罰款就好

有違規啊 但是大會卻同意了 所以吵翻天了XD

真的討論就是好好討論 不要說不過就罵人~

會在意這種事的是玻璃心吧，真好笑，過往各種賽事各隊藏先發的案例還會少嗎？

wbsc就是個沒卵蛋的組織 自己的章規都讀不會？還要開會

複賽台灣賽程比日本爽吧 午午晚欸

來睡了～只能說日本足球籃球排球棒球都進到定級水準真

把責任推給大會的更是奇怪 根本就不應該提出換先發要求

就是三方喬好覺得這樣就好一堆人在喊燒

違規就是看罰則啊，像要求禁賽是不符比例原則沒爭議吧？

Yahoo明明ㄧ堆此風不可長，偏選這幾篇

說的準確一點應該是，WBSC可以不同意你換投，但不管他同

禁賽就等於不能換啊，我們又不是偷換，是有問過大會

一堆人規則當兒戲護航 難怪詐騙王國= =

本來就是大會扛責啊 大會覺得不行幹嘛要同意

就教練團沒有考慮周全發生的狀況 大會放水了還要背鍋

wbsc直接駁回要求很難嗎 他們怕得罪台灣484

所以大會要把規則寫清楚啊 直接從根本抹殺這個爭議

跟台灣雅虎留言區比 真的天壤之別..ha

問過大會為什麼是把規則當兒戲?

畢竟規則都沒禁止假先發了 臨時換投肯定不會是重大違規

規則當兒戲 指的是問過大會跟日本之後有條件換投嗎

推 很有道理與遠見的論述

從結果往回推就很簡單了，為甚麼今天換得成?

台灣運動家精神該學的是日本而不是韓國才是 這波就很像韓國會作的操作

決定好先發就不要反悔啊 提那什麼要求讓人看笑話

正常人犯錯：知錯 道歉 罰錢 比如曾總+9心態犯錯：繳錢就好我哪有錯

韓國如果只做這種操作還會被黑嗎? 邏輯?

大會都答應了要轟什麼? 邏輯?

小聰明都不會用 這個狀況就是教練團的包

韓國如果是做這種操作我覺得沒問題啊

正常人邏輯:日本接受 大會同意 台灣理虧 準備下次修BUG

罵龍貓沒有運動家精神

正常人討論: 提出論證 反駁對方

扯到詐騙王國好好笑XD

韓國只做這件事可能不到黑 但至少被酸4屆

沒關好的邏輯:開始滑坡到違停違規闖紅燈違法亂紀作弊啦

沒違規還要被罰金？曾總還需要道歉？邏輯？

其實就大會認可的呀，又不是說沒被允許

真的就是不會用假先發的概念 這才不會被人有話說

不是繳錢就沒錯，而是現行法規他繳完罰鍰你也不能對她

#1dGWTLow 回應的這篇我覺得講得很好 就直接從這事件

不喜歡那種繳錢最大的心態 賽場或是生活中都一樣

只會是非二元討論的才叫沒有邏輯

同意就不會罰款啦 就這麼簡單 大會不可能拒絕你換投手的請求

的流程跟前因後果來討論 也沒有硬要扯別的事情扣帽子

為了冠軍換當然挺啊 只是違規換投是事實

為啥不可能，就說不行就好了，我們又不是詐傷

真的搞的像韓國會做的鳥事 為了贏不用這樣

邏輯就是大會不允許就否決，認可了又罰款也很詭異

把最好的先發投手用在消化試合 不用在冠軍賽 超級有運動家精神 簡直媲美放水仔的運動家精神

韓國只做這種是根本不會被黑好嗎，還在韓國

扯到韓國真的有夠好笑 某些台灣人真夠可悲 好容易被帶

如果真的假先發一樣罵沒運動精神搞小動作啦

為啥不可能 比賽他辦的他說的算啊

WSBC 沒有直接拒絕我方更換預告 SP 的請求，而是以另處罰款的方式通融，至少就表示他們認為此事的不當程度沒到那麼嚴重的地步吧？

不會詭異啊 大會還收到錢耶 爽爽der

輸了也是亞軍 運動精神才是最重要 而且還丟國家臉

難不成你犯法被罰錢在那邊凹自己沒犯法理虧在先還在那邊哭非二元討論沒邏輯的做法很有邏輯

文章寫得很好啊 不只是體育精神 還是文化跟價值觀

？笑死

你犯法前有取得政府同意嗎? 邏輯壞死?

用2號3號先發對人家ACE就有尊重噢

所以代表大會認為你不妥，但也接受你換呀，還看有人要扯

照潛規則來說 大會不可能拒絕 只會把場面弄得更難看

大會放水是因為追根究底這還是商業要賣票

大會同意換人代價是罰款 就這樣阿 一堆人還在鬼打牆

取得同意偏向走形式吧 如果同意也合規 幹嘛還罰錢

就偷機啊

提出換先發要求的教練團就是最大問題 該被檢討

用犯法類比有夠瞎，實際犯法就不會默許了

派王牌上決賽也很體育精神啊 雙方都派最強的不是很好

上面還有說什麼犯法罰錢的 政府有同意你犯法?

公然作弊違規，其實蠻失運動家精神的！不過顯然日本也沒把我們看在眼裏，一副管你怎麼作弊，就是照樣贏你！這次

我們又不是日本那種隨便一個都是王牌

違規，讓台灣再次在國際賽事丟臉，和南韓淪為同樣為贏不

沒考慮好整個狀況還想換人 雖支持國家隊但不挺這 鳥操作

我覺得日本不爽很合理啊，畢竟利益有受損

所以教練團想換就一定換得成喔?

反正台灣球迷只會護航找藉口，國際形象受損也無妨啦！

我也不覺得理直氣壯，只覺得舉爛例子很傷眼

真的很多魔人，你以為是台灣嘴巴說要換wbsc就要給你換喔

就不該有已經定了今天先發還想換人的要求 想可以不能做

看起來真的是人不要臉天下無敵ㄏ

一千萬日圓罰款…辜辜表示：給我十分鐘

又不是人家排主力先發 我們偷襲換投手

詐騙島國不是講講的 違規還沾沾自喜有繳錢就好 笑死

不要臉天下無敵XD

lcw33242976 還在跳針喔，看得懂中文嗎

既然有罰則能接受罰金換先發就屬於合法策略

做了就算贏了也讓人有話說 面子有但難看也沒了裡子

跳針的是你吧

大會如果不同意可以拒絕吧 大會同意了然後代價是罰款

如果這是非常惡劣深惡痛絕 那立法應該是禁賽以上

lcw33242976 我跳了什麼? 沒邏輯學人講話這招很低端捏

那就不要道歉啊 幹嘛道歉

有問題找大會阿 關教練團什麼事 這樣換就是想贏阿

預告就不能換 那用玉米投消化試合嗎 人家有限制使用耶

真的有人看不懂 大會同意更換但必須同為左投 請問哪裡違規？

罰這麼點小錢其實也在鼓勵因策略而換先發

用最好的條件去拚冠軍 不爽去找大會理論

lcw33242976 從哪裡看出我喜違規? 急到扣帽了嗎?

真的影響這麼大就不會給你換投了啦 還要帶風向

沒錯啊大會還加碼一定要左投 台灣也照做了

lcw33242976 上面不就說我只看不順眼爛邏輯

有問題都不要檢討 都好棒棒 只要是國家隊都不會有錯

曾總指出：今天突然間換投手，對於日本隊很抱歉甚至都要被罰錢了就是有喜違規仔要說沒問題頗ㄏ

確實偷吃步阿，問題是為甚麼換得成嘛

最後一則貼文蠻有道理的

lcw33242976 什麼時候要拿出我是喜違規仔的證據?

都大會同意的 日本去找大會哭不要來哭台灣 超讚

幹嘛一定要預告先發這個制度

現在不跳針違停了嗎....又換成跳針喜違規???

lcw33242976 也是啦，你這水準，扣帽不意外

在大會允許規範內，叫做有問題要檢討，那要檢討的應該是大會規範要更謹慎這我同意

你依法申請路權辦活動 對受影響要繞道的人也會道歉啊

WBSC應該扛，他們可以拒絕台灣的！

哎呀 起碼比我不會像喜違規仔那樣急到需要指名啊哦 更好笑的是 沒有指名 怎麼覺得說喜違規仔是在

事情的源頭就是教練團沒有決策好 然後大會背鍋 超讚

說自己

lcw33242976 我回應你打你ID有問題嗎? 第一天上PTT?

台灣太在意外國人的看法了，主動爭取獲勝的機會有什麼不

合法施工吵到人 也會道歉阿 扯道歉也邏輯好一點....

道歉=犯法=違規 這什麼邏輯…

人還不夠友善嗎，臺灣人為了得到外國的認同還不夠努力嗎

lcw33242976 你上面說喜違規仔指名呢，自打嘴巴?

那你大會直接拒絕換人，責任不就全回到教練團身上了?

正當理由你說的算我說的不算

推g22 臺灣人有時候真的太在意外國人看法

就違規有啥好不認的 低頭任人笑罵 照樣贏冠軍

違規施工也是要罰鍰啊 好像以為只有道歉欸

教練團開會都沒想過美國贏的情況嗎，蠻神奇的

反正最終WBSC結論就是違規級別B級的最高罰金2000鎂

日本監督

再往上就A級要停賽了 我覺得違規與否不用再吵

你有辦法和政府申請違規施工嗎.....你講來給大家笑得?

為什麼這種奇怪邏輯的人就最愛發言 不斷跳針洗文

說不舒服也不用驗傷單啊，王牌也是說不舒服就不用打12強了

邏輯比你好就好XD畢竟你是一個未被指名就自己代入進喜違規仔還怪人扣帽子的咖XD

不愧是…

lcw33242976 邏輯真好，說別人是喜違規仔又說沒有，然

道歉不等於違規沒錯 但今天就 道歉了 也違規了(B級違規)

至少邏輯和品德比護航違規被罰錢的好就好不知道護航違規被罰錢丟不丟臉耶

好了啦

好了啦幫日本狗的那派，幫幫台灣人會怎樣？

裝可憐挺違規都出來了

謝謝congo大，台灣人太在意外國人看法已經到有點病態的程度了

確實 足球好像有類似最後一輪同時開賽的賽程

白話:我會怕

同時同天比賽，美委也就不用打晚接午，更公平一點

其實可以讓原本的先發投手上場投一個打者就換掉也行吧？！

台灣的處境因為太需要得到別人認同 所以就衍生這種文化

推文很台灣

大會拒絕，我就讓投手上去投1球後說手臂不適，換人。隔天再讓他上場。這樣有比較好嗎？有啦，不用罰50萬。

但有一些外人不能理解 反而過來問你為甚麼需要爭取認同

反正12強都日本舉辦 異地同時開打日本好解決

這的確合理，而且同時開打也避免晚接午的情況，排到隊伍相對也被影響

結果三連敗真的輸球輸人。

lcw33242976 被打臉後又跳針，先道歉不會嗎?

因為協會也知道假先發會很尷尬 所以只好喬一個罰款下台階

日本人這幾篇很中肯

罰違規無限上綱，那今天日本投手違規要不要切腹自己都承認違規被罰了 還在哭哦今天真是見識到了一堆既缺德又沒邏輯的 真是世界無奇不有 笑死XDD

lcw33242976 被打臉後又跳針，先道歉不會嗎?

的確，台灣這邊算是沒運動家精神

被打臉就裝沒事，然後扯別的東西轉移話題，這種人有什麼資格討論道德相關的議題?我上面也說了，我沒覺得理直氣壯，我只是對傷眼的爛邏輯提出反駁

確實不公平阿 今天要是韓國幹這種事風向肯定不一樣

上面那段也是在說有人對違規無限上綱，跟有沒有承認

如果換成南韓一定被鄉民噓到死 是台灣就轉彎了

違規的關聯是什麼? 就說你邏輯不好了

運動家精神這種帶有點假掰色彩的東西被本來就是強者才有辦法做的

比護航違規被罰錢的咖有資格畢竟都有人一邊覺得是罰違規 一邊覺得又不是大會不準

弱者挑戰者自然是遊戲家精神 只是國文課本沒教

台灣就這樣贏日本，我相信日本不會太甘願

喜違規仔真D可憐然後現在還要想一堆護航違規的藉口幫自己找補

不過真的同時晚間開打最好 不然晚接午有時真的輸得莫名其妙

井端：怕

誰理你們想什麼台灣人就是愛在意日本阿爸的想法

好啦 喜違規仔想藉口加油 我要先洗洗睡了如果明天還記得你的話會回來看你又想出了什麼為你護航違規開脫的新話術的

日本是比賽常勝軍自然有講這種話的底氣，不過也有部分原因是我們不是韓國

要是台灣韓國決賽，韓國換投手，肯定被幹翻

奇怪 今天就讓玉米上去投幾球就換掉不就好了

賽制確實該檢討 排的都有利日本隊 別人都要打早上 甚至晚接午 現在不過換個投就被嘴沒運動家精神 啊你日本都排最好的賽程 最有運動家精神？既得利益者沒看見自己爽的部分

看推文 台灣不愧是馬路上到處都是違規仔的「國家」

不是罰錢就是違規 不付錢才叫違規好嗎 規定可換人就是沒違

已經有最優勢賽程 及在自己的地方比賽的日本隊 當然不用作戰術調整 想辦法做最有利於取勝的方法啊！然後再嘴公平性這個比賽最沒臉嘴公平性的就是日本隊惹 最好的都日本隊佔

台灣違規沒錯，但日本不用講自己有多清高啦，明明自己機關

去了 現在台灣不過換個投 還是無關晉級的比賽 就被嘴 傻

對開銀行那位來說，錢都是小事

我才管你去死，你日本那麼多好投手有沒差

雖然台灣隊沒有遭到晚接午，但說真的我認為晚接午比換投手差多了，要說所謂公平性，真的要數不公平的點說不完

去問WBSC官方為什麼接受啊 這整篇也沒寫到

台灣人愛鑽漏洞還一副理所當然，可憐哪

決賽強強對決才叫有運動家精神

祖國沒計算到台灣基因是從哪來的 chain Taipei Team

換什麼先發都對日本沒影響啦，照樣贏

要不是美國贏 我們也是晚接午啦

中肯推，日本有聽過詐騙島的傳說嗎？

此刻我們都是韓國人，反正只要還在規定內，手段不光彩也是可以的

是看不出哪裡有作弊?不就被罰款了，覺得罰款太輕就檢討規則，反過來貶低台灣自己的在幹嘛？

確實

青鳥要飛出來了

渡久地的真傳

中肯

就像某比賽就沒有限制染色體有y不可以參加女性比賽一樣，其他國家選手是在那叫什麼一樣

靠北，人家染色體「就沒有y」到底在以訛傳訛什麼

請問你下午就知道晚上考試的答案了 還是官方公佈的答案你還會專心考晚上無關緊要的試嗎？當然 想準備隔天重要考試下午就知道晚上考試答案了 還需要作弊？ 沒想認真準備晚

還在那邊講xy

上考試就叫沒運動家精神？那叫蠢好嗎 都知道答案了還準備什麼？問題是出在官方賽程安排 如果同時間不同地點比賽 就請問你下午就知道晚上考試的答案了 還是官方公佈的答案你還會專心考晚上無關緊要的試嗎？當然 想準備隔天重要考試下午就知道晚上考試答案了 還需要作弊？ 沒想認真準備晚上考試就叫沒運動家精神？那叫蠢好嗎 都知道答案了還準備什麼？問題是出在官方賽程安排 如果同時間不同地點比賽 就不會有臺灣要換投手的問題了！到現在還有人在造謠染色體有y喔？這種人好意思嘴臺灣人品格如何？

不然玉米上去比個4再換人，會比較有運動家精神嗎？還不用罰款

中肯，違規就是違規

如果硬上投一球說要換人 沒運動家精神吧 大會自己要規定可以換人但罰款的

理性到爆炸

換先發保存實力，罰款了事，這種毫無正當理由，要不是大會考量商業性質，會給你通過？

你們都會贏有差膩

這次中華隊就是賭一把還成功凹到，難得總決賽，大會賣面子也是能想像的

那只會變成一打席就下場隔天再上

鑽這種漏洞，難怪被批評文化與價值觀的衝突，日本武士根本不屑這種小動作，實力定人品，不是手段定人品日本實力是穩定的保存，台灣隊還要cp冷卻，就當日本給挑戰者一點憐憫吧

其實我覺得講得沒錯 滿中肯的

他們是誰？ 很重要嗎？

人家很理性的說是文化衝突，有些人硬要解釋是在批評

通篇算理性討論，但有的推文也不用把日本的價值觀捧上天啦

如果這件事對面不是日本而且韓國還是中國等其他國家，我猜有些推文會差很多

詐騙之島不是開玩笑的好嘛說真的昨天贏面本來就不高,硬搞小動作根本失策,不如大氣點

台灣人就是違規成性

換完結果萬一輸了 也是被嘴 換投了又如何唉。真的是覺得無言結果變成有爭議的問題

最後一天同時開賽比較合理

這幾則留言說的不錯阿 反觀推文那幾個自始至終都覺得自己沒問題的

冠軍戰日本輸了不就又拿這個噴！

真的有人開始重新定義運動家精神了。

違規的方式 就低調一點 一直高調亂辯 不好看

照規則，主辦方也准了主辦方大可駁回不給換

戰術，戰略，國家利益，聽懂點頭

這還是日本雅虎嗎 嚇到我了

日本人在酸沒有運動家精神啦為了贏搞小動作 獎牌永遠打個星號

沒禮沒體 ************************

韓國隊早就洗版無恥搞小動作 自己人罰錢了還要怎樣

應該要兩地同時開打

這些評論算滿中肯的 尤其是開例子這點 今天我們這樣

哪有跟違停一樣，你繳完罰款，政府還是禁止你違停

未來可能換別的國家這樣反過來操作 所以這次大會應該在大賽結束後 重新討論一下規章

而且你違停會先拖吊

不過不管怎樣 希望雙方都打出最好的表現

反觀台霉，素質超差

同時打或單淘汰就沒問題了，鳥賽制

是正論，但至少比世界杯足球默契球好多了

的確是我們佔了便宜 無話可說

要不理性左轉5ch

日本也不是派職棒明星出賽 算了吧不用太介意

沒理由硬要換

寫的挺客氣的，但還是噴你沒LP，不過罰一千萬日圓可接受的話給錢就沒問題了是吧，日本也挺務實的

一千萬日圓可接受,你要狠一點要不要罰一千億美金xd反正這邊的人不是都堅持要玉米在消化比賽先發嗎XD

1.從來都不認為是罰款金額的問題，要嘛就不准許，要嘛就小額，如果是大筆金額不就間接表示這改變是值得這大筆金額, 此後拿到冠軍不就被人說是用錢買的?2. 評論說到''公平競賽'這點, 日本和台灣都不用像委美要晚接午，兩隊晚接午的隊都輸那午場了，日本隊每場都是晚場, 此時說'公平競賽'很刺耳，台灣雖然沒有晚接午

違反的應該是商業行銷，假如真有人是因為先發投手買票快到比賽才發現不是，而要求補償誰負責。運動家精神是贏

, 也某程度上是受益者

誰會消化試合派王牌？除非真的不給換，否則一定要換的呀

既然主辦方同意了，其他人還能說啥？不滿去跟主辦抗議囉

事實證明 台灣人就是這樣 哈哈哈

還有很多人提到...有晚接午這種賽制就不要扯“公平”了，按規則來，主辦說了算，既然罰錢給過，那其他人的論述都不重要囉！畢竟改變不了現實

應該不要搬'公平'這個字眼，而是'規則'，就像奧運，各國國家提供的訓練資本，差點多，還要說'公平競賽'為絕對標竿的話，那真的是挑對自己有利的角度去評論了差很多

理性客觀務實

台灣鯛叫假的嗎？ 投訴、投訴！

這幾個評論根本教科書等級的理性XD

同時開打最沒爭議，也不會出現消化試合

其實換人真的滿沒品的，但這就是現實，面對難得的機會時必須取捨

兩地同時開打的確比較公平

反觀台灣雅虎新聞底下都是藍綠白政治大混戰xd

滿客觀的評論，下次改進避免爭議會更好，臺灣當然也支持

因為是臺灣，日本人才這麼理性吧^ ^

教練一開始就先道歉是完全正確的

因為今天對象是台灣換成別國看會不會被噴爛

台日友好，君子之爭

本來就該同時比 大會自己搞事

還是日本人理性啊 不像台灣鯛

台灣沒有運動家精神 說話不算話

鑽漏洞成功就默默爽就好，不用硬要凹什麼正當性...

日本主場不需要打任何一場晚接午，然後出來講比賽要公平？

每天都同時打 也不會有晚接午 如果有也是全部人一起接

除了悍創誰會讓地主國晚接午

不懂為何大會同意更換卻又要罰款，這不就把錯誤又推給台灣嗎？

罰款對貧窮國家不公平，禁賽才公平吧

就教練團腦衝啊 不會安排玉米中繼喔 就沒這樣的問題

詐騙習慣了 一時很難改

台日友好，沒有想像噴的嚴重

確實，同時兩地開打最公平。

是應該提高罰金啦

預告先發還蠻白痴，取消這規定就好

同時比賽那個建議真的不錯

確實

其實出來投一個人次也是ok吧