如果換投結局會不會不同？12強日本隊投教揭秘「換不換戶鄉翔征」決策過程
2024-12-04 21:55 / 作者 林建嘉
https://www.taisounds.com/news/content/102/161149
世界12強棒球賽冠軍戰日本隊先發投手戶鄉翔征，圖片取自日本武士隊官網
https://imgur.com/GbgJhSp
世界12強棒球賽冠軍戰，台灣隊與日本隊上演精采對決，最終台灣隊4：0完封日本奪冠，
比賽過程中5局日本先發投手戶鄉翔征挨林家正全壘打後為什麼不換投？導致又被「台灣
隊長」陳傑憲3分砲重擊，種下輸球敗因，日本隊當時的投手調度引發外界熱議，投手教
練吉見一起近日接受電視台節目受訪時揭秘了當時「換與不換」的決策過程。
在今年世界12強棒球賽冠軍戰中，日本隊先發投手戶鄉翔征前2局投得相當順暢，讓台灣
隊幾乎沒有太多攻勢，不過進入第2輪後，用球數逐漸攀升，直到5局上，接連被林家正、
陳傑憲全壘打重擊掉了4分，終場台灣隊就靠著4分完封日本奪冠，事後，不論台、日球迷
都對於當時日本的投手調度感到不解。
世界12強棒球賽冠軍戰日本隊先發投手戶鄉翔征，圖片取自日本武士隊官網
https://imgur.com/QwZg47p
戶鄉狀態不差，吉見一起揭秘決策背後的猶豫
戶鄉翔征該場先發是他在12強的第2度先發登板，中間休了5天的時間，是直到第5局才突
然出了狀況，投手教練吉見一起解釋：「我認為他的狀態還不錯，4局結束後曾向捕手板
倉將吾確認戶郷狀態，當時得到的回應是『沒問題』」。
吉見一起投手教練透露，當時確實考慮過4局結束後換下戶郷，但比賽呈現0比0的膠著狀
態，教練團對於誰來主投第7局？是擔憂的，在與投捕教練村田善則討論後，決定讓戶郷
再投1局。
挨林家正陽春砲後就換投是否結局就不同了？
冠軍戰進入中段的5局上，日本先是被林家正敲陽春砲，突破僵局，吉見一起回憶，「當
時我們選擇相信戶郷，希望他能克服那一局，雖然最終結果令人遺憾，但這是基於信任所
作出的決定」，他隨後坦言，「如果當時換投，結果會不會不同？這的確是個讓人悔恨的
點」。
林家正、陳傑憲單局2轟，中華隊取得4：0領先。中華棒協提供
https://imgur.com/VuWo0YG
疲勞徵兆？過去不會對第2棒投保送的戶鄉反常保送了林立
回顧當時5局上的狀況，戶鄉開場被林家正敲陽春，但他仍順利解決第9棒的張政禹，不過
面對打線頭兩棒的陳晨威和林立，分別被敲安和保送上壘，才有了陳傑憲的3分砲。
林家正、陳傑憲單局2轟，中華隊取得4：0領先。中華棒協提供
https://imgur.com/ZqQqmjx
本屆世界12強棒球賽MVP，「台灣隊長」陳傑憲。中華棒協提供
https://imgur.com/A8DLI9m
本屆世界12強棒球賽MVP，「台灣隊長」陳傑憲。中華棒協提供
https://imgur.com/fLIIin8
吉見一起投手教練表示，「事後回想起來，或許那個保送就是戶鄉疲勞的徵兆，過去的他
不是名會對第2棒打者投出四壞球保送的投手，但當時卻發生了」。
吉見一起反思，「這是個寶貴經驗，對於全年都保持穩定表現的投手而言，突然間的體能
下滑，在國際賽也是件可能發生的事情」。
世界12強棒球賽日本隊投手教練吉見一起。台鋼雄鷹提供
https://imgur.com/BaaR9Yj
作者:
Elmo (艾毛)
2024-12-05 08:00:00二棒林立也不是弱棒
作者:
CMPunk (GTS)
2024-12-05 08:00:00看看日本牛棚 後面投手有什麼好擔心誰要投第七局= =
太厲害了 四局0:0的時候擔心第7局沒人投…果然是高瞻遠矚的教練團
作者:
sasadog (派派我老婆)
2024-12-05 08:02:00換了就太有懸念了 別懷疑 就是一個失敗的調度
作者:
chjimmy (張郎)
2024-12-05 08:02:00是怕後面突破僵局沒投手嗎？
作者:
w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)
2024-12-05 08:02:00就1：0與4：0的差別 沒啥好如果的 就算1：0 台灣鐵牛棚也會傾巢而出
日本擔心誰要投第七局？？ 又不是台灣 當晚我真的在想789局怎麼辦
作者:
chjimmy (張郎)
2024-12-05 08:04:00如果是1:0的話，勝負真的還很難說
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 08:06:00理由伯 明明牛棚還有很強的投手，還擔心第七局誰投爛到笑的理由如果只落後一分，789局結局可能就不一樣
其實就沒打回分數而已，不然前幾場一樣放投手丟到爆炸
作者:
tgtg (買早餐的帥哥)
2024-12-05 08:07:00結果論而已拉
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 08:07:00可能是被消化試合那一場，中華隊打6分嚇到了哈哈
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2024-12-05 08:10:00你手上一堆王牌然後跟我講第七局找不到人丟？這種思考方式難怪遇到危機只會熱清水
作者:
icou (已哭)
2024-12-05 08:11:00....?完全看不懂。投手OK不代表打者沒有掌握他，再者你們日本最好是沒有投手啦台灣才是投手捉襟見肘的缺乏必須精算好不好...
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-12-05 08:13:001：0對後攻隊來說還沒那麼怕
1:0說不定還能玩小球戰術把我們玩死，4:0你怎麼玩
作者:
polanco (polanco)
2024-12-05 08:16:00今天換做台灣教練講這種話早就被酸爛了XDD
作者:
IRika (ERika)
2024-12-05 08:17:001-0 台灣那些小心臟投手 一定自爆的啦4-0 每個都勇敢對決打者
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2024-12-05 08:18:00我是不信這種話沒被日本網友酸爛啦
作者:
IRika (ERika)
2024-12-05 08:18:00心態差太多了
只有1:0，光是9局下情況就不一樣了，他們在首棒上壘後可以選擇短打，這樣就保證有牧打擊的機會，超可怕
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2024-12-05 08:20:00誰投第七局、不會保送2棒 這兩樣代表日本棒球教練思維還停在2000之前 MLB現在整隊最強的幾乎都放二棒了 還在不會保送2棒
作者: onmyway (應當一無掛慮) 2024-12-05 08:22:00
還不就是不覺得台灣打得出全壘打，還兩隻
作者:
fman (fman)
2024-12-05 08:22:00牛棚那麼多人還要考慮第七局？重點這是沒有明天的冠軍賽，投手一有狀況就要換掉，不然丟分後未必能贏得回來
作者: eecoolty (下禮拜就退休的夢..碎了) 2024-12-05 08:22:00
真的是日本瓜
作者:
ahuahala (誰可以送點P幣借我賭錢XD)
2024-12-05 08:24:00重點是你換了但投手沒撐住，那是投手沒做好工作，而當時投手開始不太穩了卻沒換，那就是你沒做好你的工作
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2024-12-05 08:25:00擔心後面沒人投 笑死
作者:
ahuahala (誰可以送點P幣借我賭錢XD)
2024-12-05 08:25:00又不是已經彈盡援絕了，不知道在硬撐什麼
其實這屆日本就不少問題調度了，只是日職球員在12強這個等級的實力層面上救了這些教練
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-12-05 08:26:00四爺：不管換誰，我都會投3分球☺
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2024-12-05 08:26:00當時不是說連預熱身都沒人嗎？？
作者:
alinwang (kaeru)
2024-12-05 08:26:00結果還是1:0輸掉呀。
一直講投手但最大的問題肯定是攻擊 日本真的很愛皮夾皮夾
作者:
ahuahala (誰可以送點P幣借我賭錢XD)
2024-12-05 08:27:00換了以後以日本纏鬥能力，只贏一分給人的壓力很巨大，反而容易逆轉
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2024-12-05 08:28:00
鐵牛都滿血狀態 卻在擔心第七局沒人投 後面上來的牛都沒在掉分了 太相信王牌投手才是主因
作者:
ahuahala (誰可以送點P幣借我賭錢XD)
2024-12-05 08:28:00你第一個投手調度環節沒做好，後面說什麼都枉然
作者:
GSHARP (Mr.Q)
2024-12-05 08:29:00這個教練看起來是賽前設定好就不動了
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2024-12-05 08:29:00
1:0可以說賽到 撐到12壘有人 的確該換 太有自信掉分也能贏球
他說要給隅田乾淨的一局 可能實況野球有弱心臟的特質
作者:
uligo (我最用功了NN )
2024-12-05 08:32:00日本這種牛棚怎麼還有第七局誰投的問題
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-12-05 08:32:00龍貓：如果換投，該局就不是4分，是直接開魯閣。要幻想大家來幻想啊^^
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-12-05 08:32:00
看這篇還以為兩邊的投手戰力互換了
不換就算了，但人還是一直在熱，光是牛棚準備就不知道又消耗多少XD 如果我是西武迷早就咒死這白癡教練團了
作者:
green0616 (green0616)
2024-12-05 08:35:00對於台灣隊第二棒的理解顯然有問題
作者:
asdf403 (路人)
2024-12-05 08:36:00對陳傑憲那球沒失投 如果繼任投手採取一樣策略攻擊7號位的話一樣會被轟吧
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2024-12-05 08:37:00
感覺也有點輕敵 都知道林立是打擊三冠王 卻說二棒應該很好解決
作者: s916813 2024-12-05 08:38:00
其實1:0日本搞不好追得回來，4:0後面日本明顯有點急了選球上沒那麼好了
就算王牌被打全壘打。接連被打一二壘有人，面對6成打擊率沒什麼，王牌可以解決掉
作者: Goldx5 (金乘五) 2024-12-05 08:40:00
鄉民還不是結果論，誰知道會4:0
作者:
tawi (0.0)
2024-12-05 08:40:001:0說不定五下就追平了...
作者:
CMPunk (GTS)
2024-12-05 08:40:00這群教練對打序理解有問題也不是新聞 他們自己都把阿牧放在第六棒了 他如果在台灣一定是二三棒
作者:
WO0820 (kevin)
2024-12-05 08:41:00問就是偷啦 這種事以前只有台灣隊會發生吧 想不到換日本
作者:
tawi (0.0)
2024-12-05 08:41:00有4分在手跟只有1分隊投手來說是差很多的
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-12-05 08:41:00
1比0跟4比0的打法會不一樣 只差一分就是2013那樣 日本會更積極盜壘 我們投手沒有那麼高的容錯甚至要看主審臉色
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2024-12-05 08:42:00第二棒怎麼了嗎
作者:
WO0820 (kevin)
2024-12-05 08:42:00還找不到人投第七局? 這投手教練失職吧
作者:
tihs104 (shit)
2024-12-05 08:42:00你小島的6成贏得了我大日本的煉蠱王牌嗎
打擊有問題是剛好那一場有問題。在比賽前對台灣二連勝，上一場還打九分。怎麼想都不會覺得當天打擊烙賽。但就是....
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-12-05 08:42:00
就瓜啊 滿手Ace還要扣招
作者: AlanJames (我是倫) 2024-12-05 08:43:00
王牌的堅持跟自信，漫畫都有畫，這時候下場就不算王牌了
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2024-12-05 08:43:00
的確太保守太相信王牌 尤其上一場兩隊還刻意保留投手 沒燒到鐵牛
作者:
andre9 (andre)
2024-12-05 08:43:00結果論啦 其實他真的投的不錯 問題是4爺打得更好
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2024-12-05 08:44:00依日本的投手深度，應該有能力準備個雙先發之類的備案吧！
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 08:46:00教練團可能覺得，我們王牌投不滿5局就換下，有失大日本棒球王國的尊嚴 嘻嘻
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-12-05 08:46:00看那個牛棚，你們有換人，現在是中華隊要擔心七局誰來投
這屆問題超多啊 但就好死不死最後一場熄火不然又不是第一場放投手炸掉才換了
作者:
malay (與眾不同)
2024-12-05 08:50:00前一場才保留那麼多投手戰力 結果自己不敢用
消化適合都讓早川&北山多吃局數了，為什還要擔心7局誰上，有一堆好牛耶
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2024-12-05 08:51:00
一堆各隊好投手可以用，冠軍戰排不出呵呵
作者:
tnl0716 (小水滴)
2024-12-05 08:51:00林立可不是傳統助攻二棒欸 供三小
作者: flybirdy 2024-12-05 08:51:00
不用再討論了吧 都過了
作者: kenny0111 (猴賽雷) 2024-12-05 08:52:00
一副就是看不起其他國家，沒有在思考調度啊
作者:
teremy (鄉民代表)
2024-12-05 08:52:00標準想太多
作者:
adcc (小宗哥)
2024-12-05 08:53:00台灣說可以接受你日本說我們就不能接受了
雖然前面打很多分 但一棒狀況一直都不好啊 怎麼會讓他多上來幾次貢獻出局打線是可以看數據調整的 狀況好的拉到前面不好的去後面 跟投手調度不一樣
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 08:54:00那個誰誰誰排在第六棒 笑死
作者:
GGYEB (GGYEB)
2024-12-05 08:55:00the 偷
說什麼決策過程…阿就是信任而已以前台灣也常這樣被罵爆 這就是偷！全壘打 安打 保送 面對6成憲哥 被質疑 真的不意外
作者:
eetug (eetug)
2024-12-05 08:56:00落後一分跟四分差很多,進攻跟防守的戰術也不同,更別說壓力差多少了
作者:
cpcpao (.....)
2024-12-05 08:57:000分是要贏個毛，沒有如果
作者: Lawser1934 (Lawser1934) 2024-12-05 08:58:00
要說擔心沒投手 再怎樣都輪不到日本說
作者: chen60206 (Ben) 2024-12-05 08:58:00
通通是結果論 一直檢討這幹嘛 捕手反應戶鄉狀況沒問題滿球數決勝球也是丟陳傑憲的冷區 只是剛好被鎖定到而已
作者:
ssss06 (peffffffy)
2024-12-05 09:00:00日本怕沒投手？？？= =
作者:
tuiry (加油>_<!!)
2024-12-05 09:02:00那五局鈴木為什麼要上去熱身...依然是相信野球?
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2024-12-05 09:03:00
棒次心理就很好猜 棒球很愛迷信 打得順就不調棒次 大王那次也是 9棒打很好 就不敢調 相信日本隊也是27連勝就不動
作者:
isaa (isaa)
2024-12-05 09:05:00隊上有這麼多強投，冠軍戰卻不捨得用留著過年
或者應該說，我們拿了4分，讓日本打得更綁手綁腳所以五局的投手調度決策很影響了後續的走向
作者:
zaq1qwer (王元姬大好>///<!)
2024-12-05 09:06:00被家正轟不換沒問題 但是對到隊長不換 真的就很有問題
作者:
isaa (isaa)
2024-12-05 09:06:00台灣如果有這麼多強投，投教上來走秀到爆
作者:
a82412 (ㄚ彰)
2024-12-05 09:07:00林立被低估了
作者:
kiddcat (雜魚)
2024-12-05 09:07:00打擊熄火整場掛蛋就不用想這麼多理,換賽揚上場也相同結果
作者: tomet (沁) 2024-12-05 09:08:00
以日本的戰術要用出局數換一分應該是不難的，只領先一分非常容易追平
也不是什麼結果論，從前四局的逐球來看第五局一開始就換投才是對的，也不會1：0而是0：0
作者:
kiddcat (雜魚)
2024-12-05 09:08:00互有領先再來討論研究換投的時機
作者:
taebo (小咪)
2024-12-05 09:09:00其實台灣打日本的殘壘一向都很多，夜路走多了總會遇到一次的
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2024-12-05 09:11:00那個打席林立滿猛的 他是在球數落後的情況下纏鬥到保送的 和戶鄉體力下滑沒關係吧 陳傑憲也是纏鬥到全壘打的，之後的兩棒都很順利被解決 所以主要應該是投手的抗壓不夠好 被打者吞噬了
作者: ahgjk 2024-12-05 09:11:00
日本擔心沒投手 語畢 哄堂大笑
作者:
Cassious (卡西烏斯．布萊特)
2024-12-05 09:11:001:0的話日本打者說不定後半局數就不會打得那麼急躁，這對我們的牛棚也會負擔加重
作者:
taebo (小咪)
2024-12-05 09:11:00以前都是我們在問這個問題：如果換投，結果會不會不同？
作者:
ponsquare (blackstar)
2024-12-05 09:12:00終於可以對日本人說一次：沒有如果
作者:
symeng (阿咩咩)
2024-12-05 09:12:00真的不是投手的問題，失4分也不算太多，是打者不夠強
作者:
super3b (鮪魚罐頭)
2024-12-05 09:13:00日本都被完封了 怎麼換有差嗎 大不了變成1:0
日本也很頭痛到了第789局還一分都拿不到吧 連三壘都沒上
作者:
sunwit (..)
2024-12-05 09:14:00以前日本都可以打回來.掉1分不換可以理解
作者:
taebo (小咪)
2024-12-05 09:15:00這次真的沒有懸念，就算換了，他們還是打不穿台灣的牛棚和守備
作者:
PIN0602 (批唉恩)
2024-12-05 09:16:00遇到危機趕快先換投手渡過 這才是正常思維吧
其實日本教練的思維就是以前中華隊教練的思維 但我們這次變了
1：0有人上壘都是巨大壓力決策當時就是這樣，一翻兩瞪眼，結果不會重來
前面都有危機了，要也是先度過危機，而不是擔心後面第7局要怎麼辦吧，這種理由說出來真的只是讓其他人感覺更搞笑而已
作者:
ckhou (異端是生活的詩歌)
2024-12-05 09:20:00其實林立保送和四爺敲轟的那球,投的不差,但戶鄉壞球太多在
說直白就是看台灣沒有啊 如果對美洲球隊 會不趕快換？
1:0和4:0的心理壓力對投打來說都是完全不同等級的
這很有以前中華隊的調度 壞球走前頭 被連續敲安 遇到賽會最火熱的陳傑憲 正面對決
1:0是只要有人上壘就有機會 甚至一顆失投被炸就平了
而且第二棒打者為什麼就不能保送？吉見對於棒次的理解是不是還停留在以前那個年代啊
4:0投手完全能放開投 打者只能追求長打沒戰術空間
台灣領先4分的情況下，一直沒能得分的日本打者其實後段比賽都顯得急躁了，如果只是1:0恐怕不會是這種狀況
作者:
Doraer (暫時失控)
2024-12-05 09:24:00擔心第七局?超級問號 調度真的有問題 也真的瓜
1:0只要該局首位打者上壘就有巨大的戰術應用可能了
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2024-12-05 09:25:00它們這麼多救援說沒人能投第七局？
點一下再穿一隻 追平但4:0?要點給你點啊 看你有幾個出局數能耗在戰術上
作者:
k33536 (是什麼?)
2024-12-05 09:26:00說不定也要感謝響尾蛇的投球限制 讓教練換的更順利
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2024-12-05 09:27:00他是不是不知道林立是誰啊？林立是中職最好的打者之一…把他說成好像只會短打的二棒
作者:
huaiken (我是ken)
2024-12-05 09:29:00林立選的超好其實複賽 日本隊也掉不少分就是 沒有想像中這麼堅實
林立是從絕對落後 開始纏鬥+選球 才得到保送 自己能力掙來的
應該是想表達保送2棒面對3 4 5棒會非常不利之類的，跟2棒是誰在打無關
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2024-12-05 09:35:00牛棚這麼多人 擔心三小
懸疑！選進來的牛棚後援不敢太早啟用，覺得沒信心幹嘛選入？
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2024-12-05 09:36:00
前一天就很明顯了 都擺明放推了 雙方還只差3分
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2024-12-05 09:37:00這種短期賽 一場輸贏都很巨大 挨轟之後堆壘包 也許已經是很大的警訊?單純換個角度假設立場互換 我們這個時候應該會換吧?尤其這最後一場 再藏都沒意思
作者:
kt2003 (椰林的猴子)
2024-12-05 09:39:00乾淨一局不合理吧 你還有鈴木昭 隅田先發底吃三局不難啊
作者:
dicky2003 (一切都在改變...)
2024-12-05 09:40:00就拿到過去中華隊的劇本 這沒什麼
1：0可以玩小球戰術 4：0看你怎麼玩 等於把日本最擅長的戰術封鎖
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-12-05 09:40:001:0搞不好張奕不會丟第三局
作者:
kt2003 (椰林的猴子)
2024-12-05 09:40:00而且不對啊 藤平可以上 等於隅田頂多負責67
作者:
xhung (xhung)
2024-12-05 09:42:00就腳麻啊...
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-12-05 09:43:00
牛棚哪有誰不能用的 都最後一場除了前一天早川丟100球需要休息
作者: vcr ((‧Q‧)) 2024-12-05 09:44:00
陳傑憲那無敵狀態 再強牛棚上來都要挨打的 哈哈以後見日本隊 見一次 打一次
作者: keler (SNOOPTOWN) 2024-12-05 09:48:00
會，与田會封鎖台灣至少5局，但後面不知道
作者:
keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)
2024-12-05 09:49:00前一天扣掉第一局失分 台灣是贏1分得第一局 陳柏清沒休上來投丟的那4分扣掉 台灣6:5
作者:
keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)
2024-12-05 09:50:00分數都咬很緊
作者:
vance1024 (這次考試穩死的T^T)
2024-12-05 09:51:00續投OK 但為什麼不先準備鈴木來拆彈？
作者: cool8418 (彭凱) 2024-12-05 09:52:00
信任野球
沒在這樣扣的啦….這樣會討論不完 扣掉戶鄉掉分那一局我們還跟日本平手咧
張也打出靠近竿界外全壘打，應該沒有到順利解決...
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-12-05 09:53:00
吉見上一次受訪好像有說鈴木已經熱身完準備上了
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2024-12-05 09:54:00護航王牌陽城和自尊的表示
作者:
jkokpcu (小無)
2024-12-05 09:54:00推給捕手，他說沒問題的
其實應該還是沒料到打線會被封鎖吧？這次整個系列日本追分能力超強，偏偏就這場整個熄火。
我想說的是，四爺狀態就是開外掛，就算換投手，高機率一樣被四爺打，或許不是三分砲，但那一局拿到三分，是可以預期的。
作者: notime (永不回頭) 2024-12-05 09:56:00
不相信日本牛棚？？？又不是台灣XD
作者:
coox (小褲)
2024-12-05 09:57:00希望戶鄉去挑戰大聯盟獲得成功
就日本前面太會得分讓井端以為他調度ok啊….4分而已 apiece of cake 他當時應該是這樣想的
作者:
keltt (未必明天就有以後)
2024-12-05 09:58:00最慢到四爺那個打席就該換了不過日本牛棚其實算運氣不差，被打兩發界外全壘打，如果有一隻沒出界就丟分了。尤其是安可那支，真的是又高又遠！
作者:
keltt (未必明天就有以後)
2024-12-05 10:00:00重播的鏡頭和角度沒有很好，感覺離標竿真的很近
作者: tdlions (竹節蟲) 2024-12-05 10:00:00
超細膩...拿例行賽對比國際賽
第7局不知道給誰，先發再偷一局，名字遮住我還以為在講中華隊勒
作者:
menShow (The Show)
2024-12-05 10:03:00總之 巨人投手 去領繩吧~
作者: a4636230 (經過的路人) 2024-12-05 10:03:00
平野:原來日本觀念進步的只有我?
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2024-12-05 10:03:00結果論而言 我認為是日本小看臺灣了
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2024-12-05 10:05:00Z3那組也是有相信野球啊 相信村上打擊會醒來 然後賭對
WBC冠軍賽最多能投95球，但Z3也沒讓今永投95球，只投個2局30球就下了，後面直接用投手車輪戰壓制美國，日本最不缺的就是投手，結果說第七局不知誰投？
不要再扯換不換投了啦！當初雅典奧運、07亞錦賽如果我們早一點換投，會不會其實早就贏日本完全體了？
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2024-12-05 10:10:00所以這個說法其實可能是找理由 實際更有可能是小看臺灣
好啦 開局不換ok阿 挨轟了不換 開始堆壘包了不換 指叉被選掉了不換
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-12-05 10:13:00林立：我是林立ㄟ，你當我是沒力？？？
作者:
AnnWow (陪你到世界的終結)
2024-12-05 10:14:00沒力比林立強吧
林立只是擺在二棒，不是傳統助攻型的二棒 一堆捧日的 連國家隊都有這種過時觀念
什麼屁話啊 二棒難道很弱嗎==？林立冠軍賽也尻兩安 到底這什麼老害思想啊 昏倒真的希望WBC日本也是這群瓜教練 這樣還會覺得有機會贏
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-12-05 10:21:00
日本隊情蒐都知道四爺冷區是內角低了沒道理不認識林立近三年中職最強打者欸
但被轟出去的兩隻都不是失投球,要說這樣就換也未必吧
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2024-12-05 10:22:00
連日本轉播都知道林立是打擊三冠王吧 會覺得二棒好解決感覺中職水準不高才會這麼有自信
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-12-05 10:22:00
吉見的意思比較像是戶鄉是不會那麼容易丟保送的投手 結果丟了保送
作者:
dai26 (dai)
2024-12-05 10:24:00怕第七局沒投手真的是很爛的理由
相信戶鄉再加上日本隊有逆境能力，有這種采配也不意外，還是感謝吉見跟井端囉
作者:
sinpo (sinpo)
2024-12-05 10:27:00結果論
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:29:00誰來主投第7局？是擔憂的XD 大餅表示...
作者:
ABJones (è°æ˜Žé‚„是èªçœŸï¼Ÿ)
2024-12-05 10:29:00就是信任野球賭輸了而已
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:30:00我看日本全職業是贏習慣了？所以決定能凹贏？
作者:
wagwag (破椅子吐麵)
2024-12-05 10:30:00其實就最後結果不好而已 其他局也是有發生危機 最後投手
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:31:00他們還很多投手能用 思維僵化成這樣
作者:
wplinwp (阿綠)
2024-12-05 10:31:00不用在那邊酸言酸語 就是結果論而已 他們就是相信王牌戶鄉
作者:
wagwag (破椅子吐麵)
2024-12-05 10:31:00有把該局守下來 而戶鄉沒有而已
作者: Tiger23 (大膽學，不怕髒) 2024-12-05 10:31:00
滿手好牌結果在怕第七局沒人投？
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2024-12-05 10:32:00
就王牌被我們打退場了啊
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:33:00酸言酸語？這理由他們自己喊的 怪人討論哦？
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2024-12-05 10:33:00
而且以前後半段就是我們最抖的時候
作者:
damyu (搭搭搭搭搭)
2024-12-05 10:33:00換投慢了就算了 理由居然是第7局可能找不到投手
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-12-05 10:34:00
確實是結果論 但把賭注壓在勝率低的一方被檢討這調度很正常吧
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:34:00記者如果懂的話 這議題跑去訪問大餅 大餅這麼能說 我看都能出專輯了
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:35:00這理由是在騙人不知道日職 看不懂棒球
作者:
Bears (買了床卻沒得睡…)
2024-12-05 10:35:00林立那個打席的選球超水準 尤其最後一球掉到膝蓋下選得掉
作者: sustto (sustto) 2024-12-05 10:36:00
日本也太謹慎惹 沒想到789全臺灣棒球粉尿都在抖
我們的張奕也是因為信任多偷了一局阿，都是結果論==
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:39:00張奕的例子和戶鄉不同
作者:
rony98 (...)
2024-12-05 10:40:00太事後諸葛了啦 要是他解決打者 球迷又是不同嘴臉
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2024-12-05 10:40:00所以真的就是把例行賽的調度拿來用在final，井端跟吉見沒看到今年日本一軟銀是怎麼翻船的嗎？
作者:
LENMAN (社會人士)
2024-12-05 10:41:00日本隊投手的菜，你在給我擔心沒人投，靠背嘞
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:42:00不是事後諸葛 當下一堆人問號 不換？連續兩天了 要不要去翻LIVE推文？
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2024-12-05 10:42:00
張奕當下狀況差多了 他只有第五局抖一下6 7局可以說是完全壓制
作者:
panhoho (ρanΗΘΗΘ)
2024-12-05 10:42:00這報導是想推責給戶鄉嗎？日本投手那麼多，怎麼會沒得換
作者:
bnmm (...)
2024-12-05 10:42:00並不是體力下滑才保送林立 而是以為那變化球可以三振掉林立
作者:
bnmm (...)
2024-12-05 10:43:00沒想到被林立選掉 只能說日本你們沒預料到台灣選手進步了
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:43:00不要平日檢討台灣很開心 遇到日本就是事後諸葛
作者: vcr ((‧Q‧)) 2024-12-05 10:43:00
為什麼不問戶鄉 當時候會不會想被換下來???
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:44:00王者才需要更謙虛檢討
換了被打鍵總又會有另一套說法了啦 輸球就乖乖被罵瓜就好了 不用解釋太多越描越黑
作者:
haleyye (毛怪)
2024-12-05 10:47:00你家牛又不破 那為什麼不是信任牛棚
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:48:00相信論？不知道的 還以為是日本領先...相信先發 不相信牛棚？
作者:
K951753 (三寶飯好吃!)
2024-12-05 10:52:00笑死 滿滿的牛棚死都不換 戲賀啦
作者: helloemperor (symbol0622) 2024-12-05 10:53:00
日本有在檢討不錯阿
作者:
K951753 (三寶飯好吃!)
2024-12-05 10:54:00被打第一隻全壘打就該換了 西瓜教練
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2024-12-05 10:54:000:1跟0:4的打法不同啊，0:1到8、9局真的難說
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 10:56:00所以紅龜預賽 那個亂call讓大家拼命罵啊護航的才是X話
作者:
papabass (醉拳甘迺迪)
2024-12-05 10:59:001：0日本隊的作戰能力很有可能至少追平
作者: tenlove 2024-12-05 11:02:00
不偷就已經大勝以前的教練
作者:
leo79415 (Meega)
2024-12-05 11:04:00信任野球 贏了開吹 輸了檢討
其實井端對古巴九局沒換 冠軍賽前消化適合硬吃五局都已經証明他就是腳麻教練了 不過前兩場都贏球治病冠軍輸了就致命
作者:
cj0920 (都市野人)
2024-12-05 11:11:00這其實都要怪台鋼 沒事找吉見來客教 讓他以為牛棚跟台鋼一樣
作者:
idtvgame (唉低電視遊戲)
2024-12-05 11:11:00你這投手陣容還怕誰投第七局 ???
作者:
cj0920 (都市野人)
2024-12-05 11:14:00話說 日本記者不知道能不能挖出日職各隊給的投手使用限制到底是什麼樣的限制 能讓教練團連換投都能這樣猶豫不決
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 11:15:00不換，是因為日本對中華隊那次不是先發穩吃6局 我們吃鍋貼就是看你中華隊沒有啦 大家想這麼多
作者: mazinger 2024-12-05 11:18:00
林立打擊王也不是吃素的
作者: dvnorlag (divingcatch tiger) 2024-12-05 11:21:00
牛棚一堆猛將不用
作者:
ui (健忘羊)
2024-12-05 11:27:00其實也就結果論，賭隊上最強投手沒啥問題，就賭輸了
作者: Currice6677 2024-12-05 11:34:00
皮甲皮甲其實打擊問題更大 過往有職業日本隊被完封到連三壘都沒摸過嗎但相對來說 情蒐和球員教練的準備也獲得了相當好的結果
陽春砲沒換就算了，又送兩個上去還不換真的瓜，別說三
6--8個備用選手 考慮沒人能上場？借來的不敢用 輸了剛
作者: OracleMage (緲) 2024-12-05 11:43:00
比賽沒有如果...
作者:
kiergh (小香)
2024-12-05 11:52:00偷到就神算 偷不到被臭翻
作者: JER2725 (史流氓) 2024-12-05 11:53:00
現代棒球2棒都不是弱棒吧！通常是OPS或是OBP最高的擔任而且日本牛棚還會擔心沒人可以中繼後援？
不要講換投，就再打一次結局都有可能不同啊，棒球啊!!!
因為以往日本教練也是相信選手的確也撐過去，所以套用類似思維或許也是有可能畢竟這些都明星，預期也可給予更多信任
作者:
Qiaodi (要脫胎換骨了)
2024-12-05 12:04:00不換投，就是看你中華隊沒有+1，而且戶鄉是王牌，本來就有理由相信他能解決危機，即使後來被陳傑憲打全壘打，後面兩棒也是一下就被解決了啊！所以就結果論而已
作者:
leeccc (英小)
2024-12-05 12:13:00每個投手極限對ㄧ輪9人次的車輪戰才是最好的
作者:
home4129 (誰家玉笛聽落梅)
2024-12-05 12:15:00瓜
作者:
idtvgame (唉低電視遊戲)
2024-12-05 12:28:00你說看不起中華隊合理 但看不起陳傑憲就有夠瓜 好嗎陳賽會打擊率破6成 大家都打一樣對手 他狀況就是超高檔
作者:
tending (南港林威助)
2024-12-05 12:29:00細膩的調度
作者:
idtvgame (唉低電視遊戲)
2024-12-05 12:30:00已經掉分堆壘包 碰上最危險打者還不想換XDD
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2024-12-05 12:30:00乾脆說先發換成隅田算了…☁
作者:
dustmoon (騎山豬撞北部人)
2024-12-05 12:34:00看不起台灣隊+1
作者: Jerry0924 2024-12-05 12:42:00
鐵牛棚還要想後面用誰真的瓜
作者:
Syd (Wish you were here)
2024-12-05 12:43:004:0 的狀態投球心態 自信心真的會大增
好瓜 請繼續保持 日本教練團是日本武士隊的最大弱點
作者: camerara (CaMeRaRa) 2024-12-05 12:48:00
哪那麼多如果
棒次根本不是重點,而是台灣每個打者讓他能解決的球數越來越多,這已經很明顯表示他壓制力已經有問題了
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2024-12-05 12:52:00
4：0和1：0真的差很多 後面上來的不管打者或投手都一副壓力山大的表情 打者打擊也比較急躁追打壞球
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-12-05 12:53:00大樹哥：如果2013我完投，日本早就輸了。哪那麼多如果啊！？比賽的打完了，還在幻想、意淫！？==*都
原來吉見眼中林立是相對弱棒他對棒次的理解落後20年
作者: gswsb (酸民最後希望) 2024-12-05 13:12:00
牛棚投手：當我塑膠？
相信王牌，被陽春彈後續投沒有問題，但已經安打又保送真的該換
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 13:15:00不要再那邊嘴結果論 承認調度失敗不好嘛？當下一堆人在嘲諷死不換了
作者: JER2725 (史流氓) 2024-12-05 13:15:00
吉見也才40，怎麼觀念那麼殺豬公
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 13:16:00前一天才發生過 消化試合就算了 你那天是金牌戰 結果當消化試合在賭？然後某些台灣球迷還能幫日本隊護航？檢討鄉民最會
作者: JER2725 (史流氓) 2024-12-05 13:17:00
反觀台灣教練團，從道奇季後賽學來的短期賽用投手車輪戰
作者: double5915 2024-12-05 13:22:00
難怪桑原暢打一棒
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 13:26:00那個不是從道奇學來的 中職本來就有這種調度 只是沒這麼順利
作者:
methote (donut)
2024-12-05 13:32:00終於換看到別隊在老害 我們教練團腦袋清楚 好欣慰
推文怎麼有那種很自信1:0時看日本沒有的 1:0跟4:0在戰術上差很多好嗎
作者:
b1987517 (come on!!come on!!)
2024-12-05 13:43:00相信王牌的自尊
作者: kenken0902 (裕) 2024-12-05 13:52:00
有時候正確的決策不一定有滿意的結果相信選手之術，還有太多細節要去關注
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2024-12-05 13:59:00哪有輕鬆解決後面的人，傑憲沒hr後面pjk 也會補一支安打啊
作者: cerenin 2024-12-05 14:09:00
吉見一起投手教練表示，「事後回想起來，或許那個保送就是戶鄉疲勞的徵兆，過去的他不是名會對第2棒打者投出四壞球保送的投手，但當時卻發生了」。上面這一段算不算老害發言
作者: linqqq007 (linqqq) 2024-12-05 14:13:00
結果論，換投搞不好直接一局爆
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2024-12-05 14:28:00結果論派的 你的“換投搞不好”一點都不重要 但大家現在能肯定的是你沒換投的結果...
作者:
wowbenny (打醬油小弟)
2024-12-05 14:38:00這個針對調度的說明還是很怪啊！對比這次的中華隊，很多場比賽在出現保送過多或兩人在壘時就會主動換投了，看對戰多明尼加那場就知道了，更有意思的是中華隊還是牛棚相對拮据需要精算的。日本隊有著那豪華牛棚，他們教練居然還在想什麼第七局如何，還講什麼我相信你，OMG……有豪華牛棚你還想這麼多無關緊要的瑣碎事情……這……。
作者: sbthans (善導寺一揆眾) 2024-12-05 14:45:00
手上王牌一堆，卻在擔心第7局誰要投，完全不能理解這個是在擔憂什麼
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2024-12-05 15:06:00推這篇記者詳細註明出處
作者:
Qorqios (詩人Q)
2024-12-05 15:23:00嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯啊
作者: b9441118 (夜神酷) 2024-12-05 15:27:00
那個保送是林立選太好吧 每一球都很有引誘性
作者:
iceteeth (大人與小孩)
2024-12-05 16:27:00我覺得是日本人有自信認為自己不會被完封
作者: JerrySloan (萬年教練) 2024-12-05 16:36:00
哪有體能下滑?
作者: Currice6677 2024-12-05 16:48:00
他們最有自信的應該是落後4分照樣尻回來 沒想到今天中華鍋貼剛好打烊
保送2棒很正常吧 除了3棒傑憲以外我覺得最難纏的打者不過大概是說狀態有問題才會丟壞球
後面也不算鎖很嚴吧，雖然沒得分但製造的危脅還是比日本打線大多了，任何一點改變都可能影響戰局，就像林安可那支特大號界外全壘打不也差一點
不過後面其實都有攻勢及界外全壘打，所以打者還是算有掌握
作者: Currice6677 2024-12-05 19:50:00
如果戶鄉對林立已經覺得難纏了 那後面一棒更強的應該就不用說了
作者: solitary7146 (夜秋語) 2024-12-05 21:44:00
我們是來贏球的 不是陪你演熱血青春劇
作者:
AndyRu (陽春麵)
2024-12-06 01:11:00日本的王牌投手思維 不可以局中換投 這樣像是被打退場