作者:
sandemo (桃園死忠老牛迷)
2024-12-05 11:38:49比賽前的情蒐會議開不停 教練高志綱問:「有沒有睡覺?」
FTNN 2024/12/3 11:39 鏡週刊
12強賽台灣隊奪冠,後勤情蒐被認為是重要的一環。關於情蒐,一位不願具名的小組成員為我們總結工作,即是「既要刺探敵情,也要兵棋推演。」賽前工作如同淹沒在資料海裡,而比賽打開後,又要即時更新數據、開會。台灣隊首席兼捕手教練高志綱就告訴我們,他跟情蒐小組開會時的第一句話常是:「你們有睡嗎?」
灼見運動數據的執行長徐樂告訴我們,12強賽的情蒐從今年4月啟動,有充足的時間去推測各國最可能出線的名單,11支隊伍每隊先框出60到80位選手,每個選手最少看5、60個打席,單個情蒐成員可能就要看五百場比賽,「所有能找到的畫面我們都會收集,記錄到電子系統裡,還會去現場做驗證比對,讓情蒐更立體化,比如說外野手的臂力,牽制的小動作,他盜壘的積極程度,他會不會有一些想要進壘的小動作…」
而時間提前最大的影響,在於和教練團的溝通。徐樂說:「我們早在5、6月就開始跟教練團溝通。每個人有自己(要)的東西,總教練、守備教練、投手捕手,都有各自需要的東西。打者的冷熱區,不同球數他會做什麼反應?他有什麼弱點?哪邊容易揮空?這些都是基本功,只是每個教練看的角度不同,需要我們呈現的方式也不同,所以我們花很多時間在做客製化,包含選手要什麼?我們都有去滿足到他的需求。」
同時也要密集開會,每場比賽的前晚,一定是偕同教練高志綱、捕手、情搜教練、分析員等大概十幾人,「坐下來一起看報告、看影片,對手的整條打線,每個打者都過一遍(資訊)。過程中高志綱教練會寫他的筆記,也會問很細的問題,甚到問到每一球的出棒率,兩好球以後他會有什麼反應?他動作有什麼缺點?然後整理成戰術護腕給捕手。
http://i.imgur.com/3qQaHEM.jpg
徐樂特別提到動態調整的必要性,指數據是以每一個打席為單位在做更新,「彭政閔、高國輝幾乎是每局一結束,就進來看回放、看數據,再去跟選手講。甚至選手被三振下來,他馬上走進來就可以看剛剛被三振的影像,包含報告。
談到是否有哪場球賽哪個打席或三振,確實感覺到情蒐發生了作用?他說:「這次的投手們,都變得更勇於針對平常可能比較不會投的位置去做攻擊,配球上是有侵略性的。進攻端也可以看到,很多比賽我們能選掉一些不好打的球,以前騙得到我們的人,他現在騙不到,不得不回到直球攻擊或是回到某些位置攻擊的時候,就被我們掌握了。」
他以黃子鵬對戰多明尼加先發6局無失分的比賽為例,說他備賽做得非常充足,「寫滿滿的筆記。林家正在情蒐會議的過程中也都有很多看法的回饋,甚至戴培峰替補上場前,也有做一些討論準備。」
情蒐能如何在細微處影響賽局?情蒐成員以2013年經典賽對戰日本「差一顆好球」的那一役舉例:「那一次的台灣隊陣容非常強大,最後是輸給了運動科學。那時日本隊的一壘指導員是按碼錶在計算的,算陳鴻文在壘上有人時的投球動作大概要幾秒?所以他抓了這個時間差,讓跑者可以安全上壘。那個時候日本就已經在落實運動科學這件事情,在玩數學上面的問題。經過那次比賽後,我覺得大家都意識到,要玩到這麼細。」
我們採訪了當年帶隊的「草總」謝長亨總教練,提到那個盜壘,他說:「那個球其實我們也知道也許會有盜壘的情況,那時候捕手是高志綱,我相信他也知道對方要盜壘,那個球傳得很準確。」
我們也採訪了高志綱教練,談到情蒐的整理,他說最明顯的感受是,「對戰的過程中,少了陌生感。我不會因為這個選手我沒有對戰過,就對他好陌生,不知道怎麼辦。」他舉例有些打者在兩好球之前跟兩好球之後的攻擊完全不同,如果沒有分辨清楚,可能就會掉入打者陷阱裡。
http://i.imgur.com/JEu1hn7.jpg
而情蒐彌補了過往經常得仰賴記憶和直覺的判斷,「可以更精準掌握對手的習性。弱點在哪?在什麼樣的情況下,他的攻擊型態是什麼?他會攻擊哪些位置?以前的情蒐常聽不懂,資訊好像跟比賽沒有連結,這次就是更精準掌握到需要的資訊。」
高志綱也提到那些「比賽前晚的會議」,說每次都開快2小時的會議,「像我們第一場對韓國比完,捕手繼續開情蒐會議…捕手是要做戰術護腕的,要確認更精準的打者習性…隔天中午我們要出發之前,都要再花1個小時做情蒐。我看得出來他們(情蒐團隊)休息時間不夠,每次賽前都要跟投手、野手分別報告完,然後到球場繼續準備比賽的資料。」
還有林家正。高志綱說:「他鉤狀骨骨折,8月底開刀,不知道能不能回場上。但是你看得出來,他從集訓到練習賽都非常積極,展現出『我想要打這個比賽。我的手現在雖然這樣,但是我覺得我來得及』(的企圖心)。他在復健跟訓練的過程,真的是撐住,才提早恢復到可以比賽的狀況。比賽中你也看得出來,他真的是很想要比賽,很想要去贏的選手。」
後勤、情蒐做足了準備,選手們的實力和企圖心才能進一步化為成果。高志綱說:「後勤安頓得好,選手就可以專注在練習和比賽上。老實說,情蒐團隊真的很辛苦,幾乎都是在那邊stand by,當我們需要開會或者需要資訊的時候,隨時都在那邊等我們。所以賽前我他們第的一句話都是,『欸,有沒有睡覺?』他們都說:『沒關係沒關係。』比賽結束之後,我跟他們擁抱,就說:『可以睡覺了!』
只是當我們問徐樂,是否已開始備戰經典賽,他只回我們:「聯盟有指示我們開始準備工作了,同一組人接著做。」
https://www.ftnn.com.tw/news/348794
作者: richaelchen (rich man) 2024-12-05 11:40:00
只好放 三天三夜 慶祝
作者:
Klan (天才小釣手)
2024-12-05 11:41:00錢不要斷炊啊
作者:
polanco (polanco)
2024-12-05 11:41:00推
作者:
Ben94877 (Ben94877)
2024-12-05 11:42:00希望維持
後勤、情蒐做足了準備,選手們的實力和企圖心才能進一步化為成果
作者:
abc53 (abc)
2024-12-05 11:45:00推 好多細節
作者:
joe0531 (joe)
2024-12-05 11:46:00大數據野球
作者:
keltt (未必明天就有以後)
2024-12-05 11:46:00辛苦了!超多幕後功臣
作者: Aminoacid (胺基酸) 2024-12-05 11:47:00
沒有理論基礎就會說是靠直覺 然後直覺其實都瞎猜我們總算不用靠直覺打球了
作者: h311013 2024-12-05 11:48:00
好拼啊,每個打席調整
作者: Marcuslin (Marcus) 2024-12-05 11:49:00
這次整個團隊都很用心 選手教練後勤都是
作者:
EKman (攻略)
2024-12-05 11:50:00教練看著一堆資料在調度,也比不上鍵盤教練的通靈術調度
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-12-05 11:50:00
會長就說我們是有102張王牌(指整個教練與後勤團隊)不用像以前球來就打 聽起來豪情其實就是只能見招拆招
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 11:53:00情色室 好色喔
作者: bb313258 2024-12-05 11:56:00
很感動台灣棒球走到了這個高度
作者:
miyuika (米油一卡)
2024-12-05 11:56:00還好贏了 不然會被說浪費錢
作者:
marsai (睏啊)
2024-12-05 11:57:00推用心
作者:
miyuika (米油一卡)
2024-12-05 11:57:00情蒐小組真的很了不起
作者:
chjimmy (張郎)
2024-12-05 11:57:00辛苦了,功勞絕對不能少了他們
作者:
McRay (MADAO)
2024-12-05 11:59:00讚!能贏日本絕對是不是。運氣
作者:
McRay (MADAO)
2024-12-05 12:00:00不是運氣
作者: Spurs07 2024-12-05 12:02:00
超猛情蒐 推推
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2024-12-05 12:04:00情蒐團隊勞苦功高 辛苦了!
作者:
mimchu (蒟蒻)
2024-12-05 12:05:00情蒐超猛
作者: simes (jefruk) 2024-12-05 12:07:00
非常辛苦
作者: capgood23 2024-12-05 12:11:00
可以拍電影了
作者: horise ( 兩房一廳) 2024-12-05 12:12:00
推
作者: JUNGTE (JUNGTE) 2024-12-05 12:12:00
終於不用球來就打...
作者:
jyunwei (jyunwei)
2024-12-05 12:13:00真的是國力展現了
作者:
jansan (阿呆喵)
2024-12-05 12:13:00真的辛苦
作者: linahou (linahou) 2024-12-05 12:15:00
這群幕後猶如當年英國破解恩尼格碼一樣偉大
作者:
benboy (benboy★とし)
2024-12-05 12:15:00情蒐需要愛和金錢 希望國際賽都能維持
作者: p369369963 (木村倒頭栽) 2024-12-05 12:15:00
情色室XD
作者: fjzd1267 (FeiJiZhaDan) 2024-12-05 12:16:00
超帥你們都是英雄
作者:
sh3312037 (pandacarry)
2024-12-05 12:16:00高志綱不是也超級忙嗎
作者: OracleMage (緲) 2024-12-05 12:17:00
關鍵還是國家隊公司化,這樣週邊營收才能繼續支持未來情蒐
作者: TimmyJiang 2024-12-05 12:18:00
某個角度來說許斐剛(網球王子作者)是不是也蠻厲害的,雖然是不同的運動但他在那個運科情蒐還不興盛的時期創作了乾學長這個角色,完全用情報在打球去分析對手在不同情況的各種擊球方式
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2024-12-05 12:20:00辛苦了,有你們真好!
作者: Tiger23 (大膽學,不怕髒) 2024-12-05 12:21:00
情色室都在看片XD
作者:
abc53 (abc)
2024-12-05 12:24:00推情色小組
作者:
xo1100 (蝦蒸河粉)
2024-12-05 12:24:00直覺跟科學是相輔相成的吧直覺需要科學驗證 科學需要直覺找出不同角度的視角
作者:
allie960 (Allie)
2024-12-05 12:24:00辛苦了,有強大情蒐真好!
作者: ssssoooo (榴槤嘎苦瓜) 2024-12-05 12:25:00
讚
作者: karmakarma (卡馬) 2024-12-05 12:25:00
這公司一開始差點發展不起來,一定要推
作者: Mits5190 2024-12-05 12:26:00
我們居然也有這麼強的情蒐不用再靠選手個人神力
作者: its0130 (its) 2024-12-05 12:26:00
推
笑死到底是要把徐樂捧多高,之前情蒐也是他們,爛的跟什麼一樣這次12強冠軍剛好被灼見逮到,可以吹一輩子了
作者:
assassio (切爾西歐冠!!!!!!!!!!!!!)
2024-12-05 12:27:00難怪第二輪戶鄉三振減少
作者: zero7810 (aa) 2024-12-05 12:29:00
數據野球說真的蒐集跟統整是很長期無聊花時間的過程沒有愛與熱情 光錢多也未必做的好
作者:
aspired (笑)
2024-12-05 12:34:00真的是超感動 真台灣之光
作者: howardliao (howard) 2024-12-05 12:36:00
Respect! 國際賽這樣做真的很猛,絕對是這次的大功臣!
作者:
citi (citi)
2024-12-05 12:37:00推
作者: newsnp (不想在見到你) 2024-12-05 12:41:00
辛苦了
作者:
orz16jim (PingShiuan)
2024-12-05 12:41:00辛苦了
作者:
cpcpao (.....)
2024-12-05 12:47:00這種後勤會不會只有台美日韓做得到,其他國家有辦法嗎?
作者:
westsky (West)
2024-12-05 12:47:00想不到我們也有做這麼好的一天
作者:
ANCEE (安西)
2024-12-05 12:50:00之前情蒐團隊哪來24人 這也能酸
作者:
cr5 (東東)
2024-12-05 12:51:00推
作者: flybirdy 2024-12-05 12:52:00
現在棒球真的不一樣了
以前很爛 可能之後修正了什麼吧可能可以用的數據野球的角度拍一部電影
作者:
ru72788 (piggg5)
2024-12-05 12:55:00辛苦了
作者:
lf2nick (0.0)
2024-12-05 12:58:00真的很猛欸
作者:
Fingel (暗...)
2024-12-05 13:01:00終於上太空了
作者:
edweepvp (Spark楓)
2024-12-05 13:04:00經典賽 還是選這批教練團 後勤吧 挺有料的
作者: payton6319 2024-12-05 13:04:00
推
作者: suuz (修羅中) 2024-12-05 13:06:00
這真的太厲害 跪了
作者:
edhuang (隨便啦)
2024-12-05 13:11:00總力戰打得漂亮
作者:
girafa (想去馬德里的長頸鹿)
2024-12-05 13:15:00謝謝後勤組 辛苦了 但千秋照片也太帥
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2024-12-05 13:17:00
辛苦了幕後英雄
作者: huang6699 2024-12-05 13:17:00
辛苦了 教練情搜這次整合太棒了 希望以後繼續合作下去
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)
2024-12-05 13:20:00我就問三壘指導那位是不用看資料? 還是只信自己感覺?
第一輪根本摸不到戶鄉的球,整隊被指叉騙好玩的,第二輪就完全修正過來,這肯定就是動態調整這種作弊情蒐發揮效用
作者: Fafnir316 2024-12-05 13:23:00
沒有經費就可以好好睡覺了
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)
2024-12-05 13:23:00第一輪也不是完全摸不到 有些是拼全力揮擊 只是結果不好第二輪只能乖乖的修正 譬如安可
作者: dvnorlag (divingcatch tiger) 2024-12-05 13:23:00
情搜勞苦功高 該另外發獎金
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2024-12-05 13:24:00
以前靠選手自己跟配球鬥智 現在是整個團隊幫選手在鬥智
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)
2024-12-05 13:26:00幫球員提早在腦裡對決數次 而不是前一天有人閒到打牌等等之類的
作者:
TS68 (TS68)
2024-12-05 13:26:00推
作者: Fyyunnn (老馮呵呵) 2024-12-05 13:26:00
進壘的小動作 聽你在扯
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2024-12-05 13:29:00
不算作弊 連大谷季後賽 每次打都要看情蒐資料了
作者:
mr2gts (edsion)
2024-12-05 13:31:00這次的成果 情蒐人員應該也要發給一些獎金吧
作者:
b1987517 (come on!!come on!!)
2024-12-05 13:35:00情蒐團隊跟教練們都辛苦了
作者:
methote (donut)
2024-12-05 13:37:00愛你們 國家英雄
作者:
jkokpcu (小無)
2024-12-05 13:42:00辛苦了讓我們美夢成真
作者:
YoYoLee (鳳中Curry)
2024-12-05 13:45:00推幕前幕後都辛苦付出的各位!
作者: kenken0902 (裕) 2024-12-05 13:50:00
感謝!!!
作者:
lanlance (當一個樂觀的小孩)
2024-12-05 14:01:00獎金也要給他們啊
作者: cerenin 2024-12-05 14:06:00
這次要情蒐更多希望錢快到位趕快準備,預算快給
作者: LXGI (NO) 2024-12-05 14:07:00
台灣也能辦到 真的感動 謝謝幕後團隊
作者:
aax (辣妞熊謎 )
2024-12-05 14:08:00超感動!!感謝情蒐!!
作者:
jackywill (jackywill)
2024-12-05 14:14:00這篇應該要推爆才對
作者: hichunchs (寶爺) 2024-12-05 14:16:00
有進步給點掌聲很難嗎
作者: williamroot 2024-12-05 14:16:00
情蒐人員們辛苦了 真的很偉大
作者:
alex813 (Edward)
2024-12-05 14:21:00推 這次的冠軍團隊真的人人都是key man
作者:
taebo (小咪)
2024-12-05 14:27:00完全就是唸書考試
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2024-12-05 14:30:00推 情報戰 科技戰 資訊戰
推,教練的思維改變真的是獲勝最大因素,真的換血成功
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2024-12-05 14:31:00將來各國代差拉出來 可能就像美蘇軍武 科技差一大截 用笨重舊電戰系統的吃噴那樣..
作者:
ke0434 (Shake)
2024-12-05 14:34:00每次開會至少兩小時 晚接午怎麼睡覺 怎麼練習 怎麼討論 某樓真的沒有底線
作者:
ui (健忘羊)
2024-12-05 14:34:00如果說這次日本哪裡輸給我們,那肯定是情蒐
作者: minor52147 2024-12-05 14:34:00
推 好辛苦...
作者: hungyuan (昂丸) 2024-12-05 14:36:00
太辛苦了
作者: b9441118 (夜神酷) 2024-12-05 14:38:00
科學的力量照理說我們也不該輸給其他國家的情蒐真的很棒 希望錢一定要到位繼續下去
作者: pchs80309 (80309) 2024-12-05 14:44:00
證明以前的國際賽棒協根本亂搞,情蒐像屎一樣
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)
2024-12-05 14:54:00怎麼會以為日職沒情蒐完整中職?是他們自己沒發揮他們情蒐中職 高機率比中職各隊互相情蒐還完整
不是說看中職影片蒐集資料結果都是啦啦隊的畫面嗎(誤)
作者: wawa456654 (青蛙~) 2024-12-05 14:58:00
太辛苦了 感謝有你們的付出!
作者: gooff (我們還是開飯吧) 2024-12-05 15:10:00
謝謝大家阿 超重要的團隊
欸等一下這有沒有機密性呀? 確定可以在媒體上講嗎?
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)
2024-12-05 15:16:00媒體不講 也一堆球迷知道 然後人家情蒐和運科機構也是要吃飯的 不趁機在高點打廣告對不起自己
作者:
a4268139 (a4268139)
2024-12-05 15:18:00台灣有這麼厲害的團隊好感動…嗚嗚
作者:
AresPeng (AresPeng)
2024-12-05 15:20:00用AI分析 可以不用這麼累
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2024-12-05 15:25:00幕後大功臣之一
作者: godtnmai (LiN) 2024-12-05 15:49:00
情蒐也不只有台灣在做 其他國家做的方式也大同小異 情蒐到的資訊細節沒公布其實沒什麼好擔心機密問題
作者:
sg1987 (治作)
2024-12-05 15:51:00超屌...這次12強的情節真的比漫畫還精彩
作者:
den7 (電電電電電電電)
2024-12-05 15:55:00意思就是我們終於不是在殺豬公了...準備上太空
作者: csylvia (Sylvia》加油!) 2024-12-05 15:57:00
看得好感動QQ 推辛苦的情蒐小組!感謝!
作者:
avbb (餓到走路輕飄飄)
2024-12-05 16:01:00奇怪耶!那幾樓不酸會死嗎?無論怎麼樣都要酸
作者:
sding ( )
2024-12-05 16:14:00WOW!推
作者:
LAN620 (885248545)
2024-12-05 16:17:00周董說 美國一級情蒐團隊資源是我們的10倍 還有好長路
作者: max52001 2024-12-05 16:17:00
日本這種情蒐戰 早領先十幾年惹 還會嗆輸球只是故意情蒐資料 講出來也沒啥 台灣初次上太空 才會覺得驚奇
作者:
LAN620 (885248545)
2024-12-05 16:19:00美日有我們這次10組情蒐在後勤 真的在跟AI打仗一樣
作者:
amy2930 (小鳥兒/鳥仔/艾咪)
2024-12-05 16:19:00太辛苦了,謝謝你們!
作者: Bengold 2024-12-05 16:36:00
感謝推 太辛苦了
作者:
heacoun (玩具)
2024-12-05 16:49:00這次真的非常用心,是集大家的力量奪冠的
作者: penk (窮鬼一枚之能打球真好) 2024-12-05 16:49:00
辛苦了!感謝所有的情蒐人員
作者: pentium2000 2024-12-05 16:57:00
狂 以前都用全民打棒球情蒐
作者:
watchout (The way I See)
2024-12-05 16:58:00謝謝情蒐團隊,希望數學系的加入越來越強大
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2024-12-05 17:01:00高志綱整理這種資料真的很厲害聰明的捕手出身就是不一樣就稱讚這次情蒐就好了不用先酸一下表示別國很厲害你以為情蒐完就好了嗎要怎麼落實跟應用才困難
作者:
dick929 (朝廷鷹犬)
2024-12-05 17:09:00題外話:2013最後日本那個盜壘,高志綱是抓到跑者的
作者:
Roset (ROSET)
2024-12-05 17:14:00推
作者:
zaq1qwer (王元姬大好>///<!)
2024-12-05 17:24:00這真的超厲害的 也很辛苦
作者: landygxx 2024-12-05 17:59:00
推!辛苦了
作者: jacky647873 (jacky) 2024-12-05 18:00:00
推
作者:
n61208 (Kershaw)
2024-12-05 18:10:00所以當年多明尼加WBC冠軍靠的是超越日本隊軟+硬實力的的硬實力嗎?
作者: IANSUE (.............) 2024-12-05 18:12:00
滿屌的
作者: r781207 (阿洽) 2024-12-05 18:50:00
辛苦了
作者:
abbkg (珍惜時間)
2024-12-05 19:13:00寫這麼細會不會被學走?
作者:
sowulo ( )
2024-12-05 19:23:00好猛 以後可以進化成用AI搜集數據吧
希望立法院趕快讓明年的總預算過關,情蒐的錢真的不能省
作者:
xo1100 (蝦蒸河粉)
2024-12-05 19:41:00你要叫AI跑也要整理好Data餵他啊…
作者:
philxiao (Sting)
2024-12-05 21:21:00絕對相信這次情蒐是最血汗的 無比的敬意也敬佩高志綱、其他教練和捕手們能夠大量快速整理吸收
作者:
eee60109 (L.C.H)
2024-12-05 21:31:00推
作者:
fi (fi)
2024-12-05 21:57:00錢錢
作者:
eliczone (C'est la vie)
2024-12-05 22:35:00如果這麼辛苦 是不是應該讓更多人加入 不會那麼操
作者: aborwang (Abor) 2024-12-05 22:42:00
推
作者: liuirene (方流) 2024-12-05 23:06:00
推!
作者: justptt978 (ptt978) 2024-12-05 23:27:00
辛苦了
作者:
cycle (天體運行)
2024-12-05 23:39:00辛苦了
作者:
linweida (I HAVE NOTHING TO LOSE)
2024-12-05 23:56:00運動就是國力的展現
作者:
AndyRu (陽春麵)
2024-12-06 00:15:00情蒐這塊真的進步好多
作者: Hanabi117 2024-12-06 01:20:00
真的辛苦了
作者: wei0515 (Wei) 2024-12-06 02:21:00
很辛苦 很厲害 很值得 很感謝
作者:
vul3vu (CC)
2024-12-06 11:22:00好感動
作者:
ksxo (aa)
2024-12-06 11:36:00結果日本還韓國有人說台灣反情蒐戰術奏效 就是說沒針對弱點
作者:
ctcofe (西踢)
2024-12-06 13:11:00情蒐很重要也很累,辛苦了
作者: JER2725 (史流氓) 2024-12-06 18:58:00
以前亞洲職棒大賽,竟然是靠實況野球和野球魂在情蒐