作者:
PaiChiou (基隆金城武)
2024-12-06 09:57:21洪總教練在回歸台鋼雄鷹時,曾提到一個令人深思的觀點:
他在國外參訪、學習後,認為台灣最缺乏的是合格的職業球場。當時他直言,台灣根本沒
有一座真正符合職業標準的球場。
作為一名球迷,我不得不承認,他的看法非常貼切。回顧台灣的棒球場現狀,稍微具備職
業球場規模與環境的設施幾乎不存在。
以天母棒球場為例,它當初的設立目標僅是為了社會人與少棒球賽,並非職業隊使用的設
計。台北市立棒球場(現為小巨蛋所在地)拆除後,因無其他選擇,天母球場才被迫承擔
職業賽事的需求,並一路勉強維持至今。
再看台北大巨蛋,場館內的設施確實高級,但這樣的場地真的稱得上職業球場嗎?
從空間規劃來看,它缺乏職業球隊應有的合理空間,例如:
商品部、隊史博物館、遊憩區、寬敞的休憩區域
這些空間的不足,使大巨蛋雖然內部現代化,卻依舊無法媲美國外職業球場的完整體驗。
即便未來要增設這些區域,依舊受限於現有空間設置。
以日本西武巨蛋為例,雖然它常被批評,但相比台灣球場仍有巨大的差距:
獨立的商品部:月台到球場的路上即有一棟大型建築,專門販賣球隊商品。
多功能休憩設施:周邊還有兩棟獨立建築,供球迷用餐或休息。
豐富的美食街:球場內兩側的美食街寬敞,種類繁多。
小型販賣部:巨蛋本體內部也有2~3個小型販賣部,服務不同需求的球迷。
其他日本球場更不必多說,每一座職業球場幾乎都設法打造一種「球賽之外的嘉年華」氛
圍。
台灣唯一的亮點:桃園球場
如果在台灣尋找一座勉強接近職業標準的球場,桃園國際棒球場或許是唯一的例外。
美食街雖然空間有限,但種類豐富。
場內設有兩個中型商品部,已是台灣球場內最頂尖的配置。
休憩區也勉強整理出一個小孩玩樂的球池室內空間。
然而,即便桃園球場已是台灣的代表作,它距離國外的標準仍有一段差距。
台灣球場多採「公辦民營」模式:由政府提供土地建造,民間企業負責經營與維護。
這種模式在座位區與場地設計上投入較多,但在非比賽區域如遊憩空間、商業設施上,往
往力不從心。
反觀國外職業球場,除了提供觀賽體驗外,更多的是娛樂與休閒設施的綜合規劃。
例如:讓一家四口進場,每個人都能找到自己的樂趣——無論是購物、飲食,還是純粹的
放鬆。
正如蔡其昌會長所說:
「我希望把職棒打造成百貨公司,誰都是我的客群。就算你只是來球場喝啤酒,不看球,
只要買票進場,我就成功了。」
這樣的營運理念若要實現,球場的硬體設施無疑是最大的挑戰。
雖然台南亞太棒球場與屏東國際棒球場等新場地正在建設或驗收當中,但它們依舊延續「
公辦民營」的老模式,難以真正與國外職業球場比肩。
如果未來能提供更多政策支持,鼓勵職業球隊自行興建球場,打造專屬的球迷體驗,或許
能改變現狀。
例如:
增加球場內外的娛樂設施,讓棒球賽事升級為球賽+嘉年華的模式。
吸引非本質迷群體參與,讓看球不僅僅是球迷的專利,而成為一般民眾的休閒選擇。
作者: s903558 (masai @ jb) 2024-12-06 09:59:00
球團自己出錢從買地到蓋球場就可以解決了
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-12-06 09:59:00先從合格的場內開始做起…
作者:
LSLLtu (如雨隨行)
2024-12-06 10:00:00然後洲際的廁所……不說了
這些企業就不以經營「職業棒球」為宗旨 球隊只是塑造公眾形象用的看板而已 比起花大錢買土地蓋球場 他們還不如拿來炒地皮蓋百貨公司
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:01:00自己蓋啊 政府蓋 很難指定廠商
大巨蛋夠了 我覺得把基本設施先做好 球場觀眾席 廁所 通道 乾淨
作者:
ILLwill (illwill)
2024-12-06 10:02:00規劃的問題可以補救,硬體就是事先就要設計好了
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:02:00重點蓋完 球團也可以砍價 不然我不租
所以你所認為的職業合理空間等於洪中所想的一樣?確定嗎?
作者: sunnywing (轉圈圈( ̄▽ ̄#)) 2024-12-06 10:03:00
自己蓋就沒這些毛病了
大巨蛋本身就在市中心了!你講的功能很多都可以外面所取
作者: jk2233 (衝衝澄) 2024-12-06 10:04:00
至少今年到明年開季前有幾個球場會整修
作者:
mashmabo (馬修范恩SUCK)
2024-12-06 10:06:00政府蓋的就是公版 以後肯定也還是這樣 想要有特色 除
代...第一這座巨蛋目前無球隊認養 第二地點已經市中心
作者: jk2233 (衝衝澄) 2024-12-06 10:06:00
以前進場的球迷沒有很多,這塊自然不會被那麼重視
作者:
redplum (LIVESTRONG)
2024-12-06 10:06:00大家都知道球隊或是私人企業自己蓋球場是最好 但是目前還沒有企業主願意投資到這種程度 公辦民營是不得不的唯一選擇
作者: andy77881979 (Andy) 2024-12-06 10:07:00
台灣寸土寸金,除非政府提供地,不然幾乎不可能財團買地蓋球場
外面自然而然有廠家 當巨蛋蓋好之後附近商圈自然而然會興起...
作者:
mashmabo (馬修范恩SUCK)
2024-12-06 10:07:00非球團自建 但這也不太可能 要掏這麼多錢出來 沒
作者: carson1997 (cargp) 2024-12-06 10:08:00
這些問題只能靠球團自建球場解決了
作者:
mashmabo (馬修范恩SUCK)
2024-12-06 10:09:00有一隊願意的 現狀就能繼續用政府的了 這一時半刻也很難改變的
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:11:00改建用BOT就好 但球團會來標嗎
作者: SEANLAN (相處學問大) 2024-12-06 10:11:00
國外通常有大眾運輸直達,便利性差很多
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2024-12-06 10:13:00唯一解就是球團自己設計,蓋可能不用自己來但一定要自己設計
作者: jk2233 (衝衝澄) 2024-12-06 10:17:00
平日內野都塞不滿,早期全場可能只剩三位數,硬體改善就不太被關注
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:20:00你開這種規格蓋 萬一沒職棒呢 商品部空間要幹嘛
作者: NevinHu (My Life,My Style) 2024-12-06 10:20:00
飲食、商品區的排隊區域佔據人流動線是最差勁的一點
作者: joeduck (joeduck) 2024-12-06 10:20:00
你在找新莊邦球場嗎
理想上是球團自建才有辦法做到這種程度啦但就算是爪要撐起一座三萬人的主場規模都有難度已經不是多久回本的問題了 很難說服母企業做這種投資
畢竟職棒先前也發生過事情 蓋了球場後續效益如何也不知道 多少也影響企業投入的資金
作者:
z520314 (知足常樂 多貪則憂)
2024-12-06 10:25:00職棒本身就是一個不賺錢甚至虧錢事業,沒收掉就不錯了
作者: DukeGD666 (景美權志龍) 2024-12-06 10:25:00
我是比較期待辜辜蓋一座自己的巨蛋先有人起頭才有後續
作者:
w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:25:00先要將產業的市場規模做大 球團才有可能投資自建
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2024-12-06 10:25:00消費市場不夠,誰會花錢蓋這個呢
作者:
cyjerk (Cyk)
2024-12-06 10:26:00你是對的
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:26:00球團抱怨而以 螢幕壞還不是叫市政府修
作者:
w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:27:00只有假日才有1-2W人來看球其餘時間沒啥人沒經濟效益誰做
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:27:00球場給球團負責 球團不一定想要
作者:
w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:29:00今年去橫濱球場周邊逛 也只有1.2間賣店 但球季進場人多
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2024-12-06 10:30:00市區都塞車 而且沒位子停 我也不喜歡開車騎車10分鐘能到 開車要30分鐘
作者:
basesam (basesam)
2024-12-06 10:31:00被拿去當百貨公司
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2024-12-06 10:31:00
沒有發達大眾運輸都是三流球場
作者:
kiddcat (雜魚)
2024-12-06 10:31:00以前當學生時還能忍受 出社會後幹嘛花錢找罪受
作者: projack 2024-12-06 10:31:00
台灣棒球場一只都沒考慮過觀賽體驗
作者:
w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:32:00雖然看來單調不像大檸檬球場多元服務 但進場人數夠多也是能好好經營
喜歡騎車應該是市區外加健康路找車位麻煩吧?假如亞太解決停車問題,應該是會好一些
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:33:00台灣至少有椅背 位置大
作者:
xephon 2024-12-06 10:33:00營收要多元化,國外有球場導覽,球場體驗營等活動都能收費還有能照顧小孩的設施,方便家庭帶小孩也能進場原PO提到的商品部,還有有些人來球場就是躲老婆喝酒也一樣整個經營思維都要現代化
球團就不參與蓋球場阿,政府蓋的哪有想的到那麼多應用面,蓋完有沒有想養都是問號
作者:
kiddcat (雜魚)
2024-12-06 10:35:00最簡單的 花錢進場還要幫擦椅子 這叫做職業經營?
作者:
w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:35:00如果要放在離市區遠一點的地方可以 搞得像大聯盟球場
作者:
xephon 2024-12-06 10:36:00這些東西雞生蛋,蛋生雞,球迷想等體驗提升才要進場政府跟財團想等棒球進場人數變多,才要投資建設
作者:
w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:37:00那樣特色滿滿 吸引人進場 而不是只有看球目的而已
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:37:00亞太現在不就一例 政府自己認為幫統一蓋新的
作者:
xephon 2024-12-06 10:37:00比大巨蛋還貴的收費,統一去租大巨蛋就好了,白癡的要死
作者:
w9070030 (帶我脫離異世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:39:00亞太 看起來就只是看球目的交通也不便 確實降低前往意願
作者:
kiddcat (雜魚)
2024-12-06 10:39:00台灣夜市到處都是,連墾丁都能有夜市,卻弄不進球場或周圍?我在台灣機場會去吃東西,球場賣吃的能不能弄好吃一點
作者:
chunfu (fu)
2024-12-06 10:40:00看看花12億的新竹棒球場 我直接期待30年後的新球場比較快
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:40:00夜市要有人流 打球時攤販自己就來了啊
作者:
ShW678 (雲一郎)
2024-12-06 10:41:00新莊也算吧
先求有 再求好吧 日本棒球可以融入他們社會 台灣 恩...
你先看看周圍 有在運動 願意花錢看運動的 有多少 很難R
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:41:00現在夜市也不一定是主流 機車還要找位停
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2024-12-06 10:42:00
每次去桃園 中間的人要出去買東西上廁所 就很煩 有夠窄 又難走 來回很多趟真的超煩
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:42:00街邊店方便多了 買了就回去
作者:
kiddcat (雜魚)
2024-12-06 10:42:00球場的缺失從職棒創立講到現在,都幾年了還是這樣.
作者:
xephon 2024-12-06 10:43:00現實是好的土地,建商都卡位卡住了,過去幾十年房地產好賺棒球奪冠風潮可能才剛開始,硬體設備跟不上是肯定的
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:43:00桃園算好的吧 大巨蛋一次要過10人以上
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:43:00這不就BOT的問題
作者:
sinpo (sinpo)
2024-12-06 10:44:00桃園球場西曬問題,5點的是比賽對觀眾是一大考驗
作者:
xephon 2024-12-06 10:44:00有冷氣吹進場人數翻一倍,不要不信邪
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:45:00而且中職以前就沒賺錢啊 也要之後在看看
作者:
xephon 2024-12-06 10:46:00開始吵是好事,落實改善也要10年後,但不吵永遠不會開始的
作者:
bskseed (正向人生)
2024-12-06 10:46:00應該是在蓋的時候職業球團就要跟政府合作,設施才能到位
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:47:00你要指定企業來承包改建 我覺得講話的人就不少了
作者:
Bashar (到海邊)
2024-12-06 10:48:00不住台北的 都會去巨蛋看了 台南那邊交通真的搖想方法
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:48:00不然改建一個室外球場1-20億 球團不到不能承受的地步
台灣地小又貴,放在偏遠郊區還要考量有沒有人潮。不然球團就自購地自己蓋吧
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:49:00大概攤提1-20年來看 有幾個球團每年應該都還是能營收平衡國外也沒幾個自己買地的
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:49:00看鹿島建設 熊谷組 大林組台灣實績都什麼案子
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2024-12-06 10:49:00
無解,你政府沒讓利給球團,如何打造一個迎合球團的理想硬體
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:50:00通常都日商廠房和捷運
作者:
mim5566 (爆紅56)
2024-12-06 10:50:00洲際的商品部根本笑話
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:50:00都嘛跟政府合資
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2024-12-06 10:50:00
設施?公辦民營的難處不就是難在這裡
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:51:00他的讓利是想國外蓋球場那樣
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:51:00隨便讓 等下就進去蹲了
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2024-12-06 10:51:00
桃園不是會發紙板讓你搧風或遮陽
推,確實雖然大巨蛋裝備新穎但細節還是不夠好,草皮投手丘右手邊長條形的壓痕一直沒有處理好,外野護墊保護性好但每次踢都要破皮。
看看亞太 花大錢蓋在那邊 交通也不太好 就等統一硬吞
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:52:00國外一個球場 政府出地+錢 球團平均出個50%上下的錢
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:53:00台灣這樣做 早就照三餐攻擊你
這次12P讓各個國家隊在天母打真的是很抱歉,鏡頭照進去休息室的內部,鐵架堆著、油漆也沒補。
政府讓利 算不算圖利阿? 需不需要有人被抓去阿??
記得某球場 節目說 台灣有這樣等級 對球員球迷就不錯了
給個好地 辜董就會蓋啊! 重點就是地啊! 選址就是大學問!
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2024-12-06 10:58:00主要的問題是商店沒比賽的時候店租還是在燒啊你像大巨蛋有本錢平日當百貨 你讓屏東和亞太當百貨經營看看
政府介入多的 看看某個 假設 平常在燒 有營業就抽到爆
作者:
sexremix (耿胖表示:等一下)
2024-12-06 10:59:00大巨蛋沒人可以認養會是硬傷 沒辦法特製出球隊球場的特色
確實桃園的內部規劃最接近日職 要感謝拉咪狗時期就有的規劃
作者:
jkokpcu (小無)
2024-12-06 11:04:00無解政府蓋的公版球場就那樣而且層層外包各種油水都要貪你看12億的整修新竹還想期待什麼
作者: yuwen51 (夢想要靠自己緊握) 2024-12-06 11:08:00
正常的職棒環境,球場應該是由球團設計興建,中職持續把餅做大才有機會
作者: jay60202 2024-12-06 11:09:00
確實
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 11:09:00除了統一 都先有場地才有球隊啊新竹當初開案時也沒有味全
作者:
nsk (nsk)
2024-12-06 11:11:00亞太和順寮那邊有安南醫院與透天厝住宅區 讓統一集團可以在球場附近蓋個家樂福生活雜貨小型mall 應該會有客源
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2024-12-06 11:14:00$
球團也不想壓大筆的進去 這樣會被綁定 而且也不好回本
啊不就台灣職棒市場目前還不夠大,小歌手也不會和周杰倫一樣去租大巨蛋搞那些聲光效果,都小歌手變周杰倫等級的他就會去搞了
沒有一座真正符合職業標準的球場 ← 先從土木法規方面著手八
作者: jack30338 (小螞蟻) 2024-12-06 11:25:00
球團不蓋哪能算困境 大巨蛋算政府給地也不是球團蓋的
作者:
alex0589 (TrueDetective)
2024-12-06 11:25:00等有你說的這種球場,門票一定變貴,然後再來靠北
這篇內文也沒說 職業標準的球場 ← 應該長什麼模樣還是圍繞著周邊設施在討論
中職除了喵喵比較奇葩從元年養到現在外,其他球團都有轉賣或解散的紀錄。在這種歷史記憶下要讓球團出錢蓋球場太難了,誰知道自己會不會3年後就不玩了。寧可讓政府蓋,球團認養或承租就好。至少先讓經營球隊變成起碼不虧錢的生意再談其他
作者:
DOOT (Back)
2024-12-06 11:31:00有生之年看有沒有機會有球團自己蓋一座出來qq
不知道美國怎麼做,要達到完全職業化目標必須球團自行出錢蓋球場才有可能符合在目前沒有球團自蓋球場之下只能用政府蓋的球場
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2024-12-06 11:43:00你講那些棒球博物館 球團自己蓋一個啊政府蓋的 就不會是單一用途
作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2024-12-06 11:46:00洲際等百貨公司蓋好廁所弄好應該就可以解決這些問題
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2024-12-06 11:46:00應該說透過bot蓋的
你要台灣企業蓋一顆棒球爲主的蛋,等到你孫子生孫子都還沒孵出來
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2024-12-06 12:10:00在台灣不可能像火腿那樣 直接取得地上權 光是圖利給財團就有得吵 職棒球隊背後是財團 是事實
作者:
cksuck (俊吉的巨人)
2024-12-06 12:11:00看中信或其他球團會不會出手去bot蓋中壢大巨蛋囉
作者: Currice6677 2024-12-06 12:12:00
紅中說的合格球場是行銷????
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2024-12-06 12:12:00球團自己出資請建設公司去標啊
作者:
cksuck (俊吉的巨人)
2024-12-06 12:13:00除了中壢體育園區這案以外很難再有球團和政府合蓋一個職業球場的機會了
台南球場停車哪是問題,你可以停去水交社那邊不要自己不想走路就怪沒車位
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2024-12-06 12:29:00其實台職要學的應該是広島的馬自達球場…
一大塊好的地 蓋房子比較好回收 還是蓋球場比較好回收?
作者: etjj (ㄒㄉ) 2024-12-06 13:05:00
沒賺錢的產業要求還一堆
作者:
Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)
2024-12-06 13:15:00還敢說桃園,當初不是說是西晒?砂石倫的產物?現在又捧上天?照我說,被惡意封場的新竹球場才是最棒的球場
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2024-12-06 13:44:00
不要還沒學會走路就想要飛 要不是這次奪冠熱潮 棒球的受眾要出圈而帶動經濟能量根本就做不到 不然球團早就自己蓋了 又怎麼整天要政府奶
作者:
g8g89g8 (酸陽戰隊 晚點名!!)
2024-12-06 13:54:00洲際扣掉廁所跟商品部 還有二樓夜市攤販 對比之下 比桃園好吧視野好 一樓後走道很寬敞 對了 二樓沒橫走道也是缺點 如有入口處後的二個邊角座位應該要拆掉桃園球場西曬 東區超慘 正夏天1705開打 要曬到1830上下而且夏天很熱 還會有肥料豬屎味 洲際算再熱也還是開放型球場 也還有點微風 桃園一樓的出入口都被美食街包起來了熱爆
作者:
e04bank (上海生姦湯包)
2024-12-06 14:03:00自建球場不知道要多少錢
作者: iambackhaha (嘻嘻) 2024-12-06 14:08:00
桃園那個也能捧
作者:
Aurorra (河光)
2024-12-06 14:10:00桃園球場扣掉西曬 就是寒酸版的職業球場啊
作者:
cooper43 (有功夫 無懦夫)
2024-12-06 15:17:00老問題 可能10年後還在討論一樣的事
作者:
shazna (C161)
2024-12-06 15:43:00西曬是沒辦法改的,除此之外,從LM到樂天,改超多地方的吧,不管是兩側商品部、各種特殊席次、美食街、親子室、育嬰室,確實是相對職業化的球場。對比相同設計的斗六主場,就知道差多少了斗六球場
作者:
HansLee (Try Try Try)
2024-12-06 16:49:00辦演唱會更需要賣周邊空間 有遠見一點吧
大巨蛋有阿 只是百貨部分還沒啟用而已而且當初還一堆人說不要蓋百貨
作者:
HAlan (Alan)
2024-12-06 22:28:00台南球場又不是只有停車問題,老舊破爛又是古蹟