[討論] 不催球速用以前的投球策略不行嗎?

作者: JRSmith (丁尺)   2024-12-23 12:19:53
如題
現在由於運科幫助
投手球速越飆越快
可是手臂無法負荷 投球局數也變短
用10~15年前那種投球方式
來對付2024年的打者不行嗎?
作者: akito555 (Akito)   2024-12-23 12:21:00
你有肉蕭還是李明進那種準度才值得討論
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-12-23 12:21:00
不行,因為打者進步太多
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2024-12-23 12:21:00
打者在進步 你用老方法就是等著被打爆
作者: Puye (PUYE)   2024-12-23 12:21:00
還是有球速不快能生存的例子 只是球速快真的有很多好處
作者: JimK0511   2024-12-23 12:22:00
你說後期的嘟嘟那樣嗎
作者: ss77995ss (概念王)   2024-12-23 12:22:00
可能要有外角海幫忙
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-12-23 12:22:00
巨怪RJ有講過他對大谷的看法
作者: tuhunger (照片比本人帥)   2024-12-23 12:24:00
可以,但撐不久,球速越快打者越不容易適應
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2024-12-23 12:24:00
因為你不打還一堆人想打 投手手臂爆了就換下一個消耗品而已
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-12-23 12:24:00
大谷能對決的地方 只有 內角高、外角低但打者進步,他連內角高都能尻出去
作者: poiu0987yaaa   2024-12-23 12:25:00
降速求控球
作者: bxxl (bool)   2024-12-23 12:25:00
球速是可以跟其他策略加在一起運用啊,多一層容錯率
作者: tuhunger (照片比本人帥)   2024-12-23 12:26:00
這次12強,我們投手就是都丟短局數,對方一適應就馬上換人
作者: cool41723   2024-12-23 12:26:00
羅力、狀況好的陳仕朋 江承諺 陳柏清
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2024-12-23 12:26:00
作者: chuegou (chuegou)   2024-12-23 12:27:00
你覺得餵球投手準不準 球速快不快 那餵球投手的球好打嗎
作者: be52879 (自閉兒小王子)   2024-12-23 12:28:00
推一樓~ 剛出道的13X吳哲源也可以~ 準到很恐怖
作者: Bengold   2024-12-23 12:29:00
會被飛球革命打爆
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-12-23 12:31:00
不就馬伯里這種?退休沒幾年啊
作者: axion6012 (維森)   2024-12-23 12:31:00
嘟嘟很準啊 還不是打爆 stuff還是要有
作者: easton123 (G_G)   2024-12-23 12:31:00
短期可以 長期就會被抓到痛點打
作者: Currice6677   2024-12-23 12:33:00
嘟嘟後期被打的都是失投球啊 老了沒本錢控球失手了
作者: gene51604 (sexyiron)   2024-12-23 12:35:00
除非是心理博弈控球大師 不然催球速就最直接
作者: olp123 (ok)   2024-12-23 12:36:00
可以,羅力140就殺翻中職
作者: sky1542 (sinyo)   2024-12-23 12:36:00
可以參考鄭凱文,過十年球速變慢還是可以當先發
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2024-12-23 12:36:00
會被打爆
作者: ILLwill (illwill)   2024-12-23 12:38:00
可是日本隊打不到富丘,控球好速球不一定要150
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2024-12-23 12:38:00
換成日職之前大縫線球還有可能
作者: ILLwill (illwill)   2024-12-23 12:39:00
覺得至少也要140+
作者: vaughn (草哥哥)   2024-12-23 12:41:00
一定不能太慢,然後慢的話,要有品質很好的控球和變化幅度
作者: ILLwill (illwill)   2024-12-23 12:41:00
或是轉速高,球路刁鑽,本身就很難打
作者: zego41 (洛德)   2024-12-23 12:43:00
蝴蝶球可以
作者: lsp33 (LSP)   2024-12-23 12:43:00
現代只會催球速也是會被打爆啊
作者: ILLwill (illwill)   2024-12-23 12:44:00
畢竟棒球這種運動投到35+的比比皆是,球威一定跟20代有差
作者: slm52303025 (毫無反應只是在流口水)   2024-12-23 12:44:00
可以啊 等著被釋出
作者: F93935 (帥氣小書生)   2024-12-23 12:44:00
肉包球
作者: Hohenzollern   2024-12-23 12:44:00
有Maddux的控球 可以節省體力當130戰隊
作者: a12349743 (爆哥)   2024-12-23 12:45:00
現在海底撈月型的打者也變多 沒球速投低低的照樣會被撈出去
作者: Klauhal (赤)   2024-12-23 12:47:00
有Rich Hill那種七彩變化球身手的話也能生存
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2024-12-23 12:47:00
不催球速代表要用其他武器 但是對手臂也可能造成其他負擔
作者: yachkotw (pip)   2024-12-23 12:47:00
15年前嗎?神右的顛峰期,就看這裡有幾位認為神右跨越
作者: Allen9251 (艾倫)   2024-12-23 12:48:00
小熊隊之前的那個防禦率王 也是球速很慢 但是也就只強了一季
作者: yachkotw (pip)   2024-12-23 12:48:00
時空放現在「一定」會被打爆,說YES的以後可以無視其實重點還是一個,控球,這裡很多人都以為控球「只有」控進壘點,可知道最頂尖的控球者,是連速球尾勁變化球進壘軌跡甚至轉速都可以控制?只是能做到的人不多
作者: james91718   2024-12-23 12:50:00
嘟嘟現在短局數還是能投啦,長局數就不行了,而且他現在其實控制力沒那麼好,只是還能投進好球帶
作者: yachkotw (pip)   2024-12-23 12:50:00
只有極少數可以三項都隨心所欲的控制(神右就是代表)
作者: james91718   2024-12-23 12:51:00
能投進好球帶跟控制力好可以投到想要的地方還是有點差別
作者: yachkotw (pip)   2024-12-23 12:51:00
但如果可以控制其中兩項,球速真的需要催到極限嗎?
作者: kissung (天堂鴉)   2024-12-23 12:52:00
就退休前の嘟嘟ㄚ~~壓制力不如以往,ㄧ勝難求。。
作者: yachkotw (pip)   2024-12-23 12:52:00
其實會出現反思,是這幾年很多觀念被偷偷置換
作者: bestbaseball (棒球人)   2024-12-23 12:53:00
可以 郭李都說過太慢不好打
作者: yachkotw (pip)   2024-12-23 12:53:00
變成「只要催的夠快,控球差一點都沒關係」的單一思維刻意或惡意忽略控球的重要性,或者把控球給單一化反正就跟十幾年前講的那種相對平衡完全不一樣
作者: pcfox (京極元狐)   2024-12-23 12:58:00
鄭凱文表示:EZ
作者: wahaha888 (wahaha888)   2024-12-23 13:00:00
投手都會失投,球速快還可以靠球威壓制,沒球速就被轟
作者: s88001238   2024-12-23 13:03:00
有啊,渡久地 東亞
作者: sedgerce (!!!!)   2024-12-23 13:04:00
球速快容錯空間高 可以稍微掩蓋掉控球不好的問題但不代表控球不重要
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-12-23 13:06:00
除非你的各種變化球,練到非常犀利
作者: sadmonkey (下雨天)   2024-12-23 13:06:00
速差理論嗎?
作者: ken35248   2024-12-23 13:07:00
嘟嘟呀,現在的打者抓失投真的很強
作者: hsw0502   2024-12-23 13:08:00
球速快 容錯率比較高
作者: water62036 (water62026)   2024-12-23 13:13:00
那個講控制轉速的是不知道追求轉速也會傷手就是了控球派講了這麼多年還是只拿得出瘋狗跟神右不就知道控球比起球速難度高多少嗎?
作者: lionsDuDu   2024-12-23 13:14:00
就是生涯後期的嘟嘟啊! 這方法還是能用,只是嘟嘟年紀大了,局數拉長後難免會有失投球出現。 換作是年輕一點的嘟嘟控制力更好就沒問題了!
作者: qqbjtwins (股四頭肌伯爵)   2024-12-23 13:16:00
控球好但沒速度就代表你容易被打者設定到,即使是針對打者弱點,被猜到沒球威壓制下還是肉包挨打,還有很重要的一點,控球再好,邊角主審不撿逼你去對決就是發球機無誤
作者: yeay (非心)   2024-12-23 13:21:00
Maddux的準度就可以
作者: senscircadvs (YO!!!)   2024-12-23 13:21:00
速球跟變化球是互相襯托,好的速球讓變化球更有威力,好的變化球也能襯托速球,所以速度快當然有用
作者: yeay (非心)   2024-12-23 13:23:00
還有蝴蝶球也可以,催不了球速
作者: Hosimati (星詠み)   2024-12-23 13:24:00
可以啊,失業風險自負
作者: sasadog (派派我老婆)   2024-12-23 13:25:00
你有辦法把球控制在兩邊就是控球不錯了九宮格喊幾就丟幾 這種控球力非常罕見像中職很多投手想攻內角常常變紅中啊 不催上去很不保險==
作者: dedager1110 (dedager1110)   2024-12-23 13:27:00
你球威不夠就算丟得準也可能變成一台發球機
作者: ct13579 (張納蘭)   2024-12-23 13:30:00
145+能控的進邊角對大多數大聯盟打者來說都不好打了
作者: aiklc (有認證 最安心!!)   2024-12-23 13:34:00
如果球的轉速很快但慢應該也能收到效果?
作者: annboy (BlueGun)   2024-12-23 13:38:00
不催球速 要有其他東西 轉速軌跡控球都好的話可以
作者: dk971355 (在世界的中心呼喊爽)   2024-12-23 13:38:00
球速就是多一層保險 很準還要有夠強的配球搭配心理戰轉速也要夠強才能壓制 但球速就是最快讓對手痛苦的武器
作者: kaka2001 (卡卡)   2024-12-23 13:43:00
你有玉山大曲就可以
作者: icou (已哭)   2024-12-23 13:50:00
你是瘋狗那沒問題啊 你是嗎?
作者: jotuer (Kevinverymuch)   2024-12-23 13:59:00
阿不就鄭凱文 年輕時也是155km 現在靠控球跟進壘點海誓比對上年輕人還要扛還是
作者: rbull (假高尚一大堆)   2024-12-23 13:59:00
外科手術等級控球就可以
作者: jotuer (Kevinverymuch)   2024-12-23 14:00:00
今年冠軍戰前面發現外角釣不到打者 改成用二縫變速走內角後門 打者根本適應不了
作者: brazil (不拉幾嚕僅)   2024-12-23 14:01:00
凱文年輕也沒有155啦 快150而已
作者: gotohikaru (又沒差...)   2024-12-23 14:10:00
比起控球要超準 還是催球速比較快
作者: nctufish (暫 別 校 園)   2024-12-23 14:11:00
伍鐸就是,與其說靠控球,更準確說是靠頭腦解決打者
作者: jotuer (Kevinverymuch)   2024-12-23 14:12:00
那應該是我記錯了 但應該有亮紅字才對
作者: cj0920 (都市野人)   2024-12-23 14:12:00
可以 但需要有堅強的情蒐跟比擬林家正的配球還有準確的控球,球速快就是提升這三個部分的容錯值。
作者: magicscott (magic大雄)   2024-12-23 14:15:00
推文講的很多高階聯盟所謂控球派大師其實的還是可以145上下。現在要找到130戰隊機率還是太低了
作者: annboy (BlueGun)   2024-12-23 14:18:00
速球90麥應該是大聯盟最低條件了 再低感覺都是肉包
作者: n61208 (Kershaw)   2024-12-23 14:22:00
葛蘭基:哈囉?我老人球丟好幾年了唷科蕭:前隊友幸會幸會
作者: mark0912n (馬克零九一二恩)   2024-12-23 14:23:00
這幾年提到控球派我會想到Kyle Hendricks生涯末期的Dan Haren也算是慢速代表但其實他們也都有140+啦要在聯盟生存應該是沒問題,要到頂尖可能困難
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2024-12-23 14:41:00
不行 因為投手和捕手的腦子越來越不行
作者: Garwee (())   2024-12-23 14:44:00
市場會說話 你看這種投手剩幾個再慢也是140戰隊
作者: pt510148 (黑翼)   2024-12-23 14:46:00
現在打者比以前強太多,麥狗如果在現代可能都會被打爆
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-12-23 14:48:00
現在再怎樣都要140吧
作者: ultratimes   2024-12-23 14:51:00
老話一句 品質好的速球不等於球速快今永就是好的範例,球速不用快,重點是旋轉和角度現在早就不是看控球或球速決定壓制力了
作者: Puye (PUYE)   2024-12-23 14:58:00
現在要低於140 大概就剩蝴蝶球投手這種吧
作者: weighluen (TAKE魂)   2024-12-23 15:04:00
現在運動數據科學發達,控球軟投派很容易被設定投球位置,再加上打者進步很多天下武功 唯快不破
作者: rockho   2024-12-23 15:21:00
控球 共軌
作者: richaelchen (rich man)   2024-12-23 15:22:00
下勾球也不快啊 準 軌跡怪 變化大 還是666
作者: ericinttu   2024-12-23 15:27:00
看你要對付哪個層級的打者啊假如你控球精準 揮臂共軌 捕手情蒐到位 是不是硬催球速
作者: ct13579 (張納蘭)   2024-12-23 16:05:00
指節球投手越來越少,是因為太難練了
作者: alanzeratul (Alan)   2024-12-23 16:09:00
光有準度沒用啊,大聯盟哪個位置打不出去的 王有很準嗎?就是陳偉殷有到Top等級的準度嗎?關鍵還是球路品質,指哪投哪的控制力不是必備,也不是保證
作者: gg0079 (edr)   2024-12-23 16:14:00
可以 像和田毅就是
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人)   2024-12-23 16:20:00
麥狗說可以 問題是你控球要跟他一樣 他是練習狂人而且球商跟玩心態也是一流
作者: ui (健忘羊)   2024-12-23 16:45:00
不行,不管你變化球再犀利,沒有快速球搭配,都很容易被破解越準反而投球軌跡越容易被把握
作者: yougo5566   2024-12-23 17:59:00
巨怪說瘋狗可以
作者: TWkiller (台狼)   2024-12-23 19:24:00
你要當天天進也要對手夠弱,現在打者這樣壓制不住
作者: mazinger   2024-12-23 20:41:00
打者也有運科
作者: jk189 (掃地憎-法號兩津)   2024-12-23 20:57:00
Greg Maddux:
作者: benboy (benboy★とし)   2024-12-23 21:41:00
也只有極少數投手可以靠控球在現在MLB生存
作者: gn1698 (奶茶傳)   2024-12-23 22:09:00
軟投還是有生存空間但不簡單就是了
作者: eineFrage (問?)   2024-12-23 22:54:00
嘟嘟引退賽算是好投,但我喵打線熄火。
作者: jyunwei (jyunwei)   2024-12-24 00:42:00
劍宗氣宗?任何方面變強都是可以加乘上去的,少了就是劣

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com