[閒聊] FIP這數據

作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-06-12 19:31:32
如果用FIP搭配局數來看
去年季賽江少慶跟吳哲源表現基本上是差不多一樣的水準
但可能跟多數人體感有不小差距
FIP被認為是比ERA更進階的數據來評價一個投手表現
但也有像bWAR是直接套ERA
而fWAR是套FIP
大家是比較偏看重ERA還是FIP啊
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 19:33:00
bWAR套一堆有的沒有的看進階數據,本來就是要扣掉運氣相關數據阿
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-06-12 19:34:00
BWAR頂多看野手吧 看投手超奇怪
作者: james91718   2023-06-12 19:34:00
FIP感覺也不是那麼準
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 19:34:00
為何fip不準
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 19:35:00
不準的地方頂多沒有HR的球場調整吧
作者: james91718   2023-06-12 19:35:00
他沒有計算到被擊球初速之類的數據啊Hard%那些這類數據感覺看+也就是相對值就夠了
作者: cplusplus426 (c++)   2023-06-12 19:38:00
FIP太粗略了光原PO舉的例就很難說的通
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-06-12 19:38:00
21其實我是更喜歡扣跟Wheeler
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 19:38:00
被擊球初數低,HR長期來看就會少吧
作者: james91718   2023-06-12 19:40:00
像去年的泰迪FIP很好看耶,看有看比賽就知道內容很糟,金安也是上一場FIP是3.04,帳面數據好看,但那個內容怎麽看都不會是這數據,金樣本不夠泰迪還算可以參考吧泰迪去年FIP是2.83==
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 19:41:00
你差別只有安打,安打在更進階的數據基本上都是被排除的記得另一個數據是比fip多考慮滾地球
作者: james91718   2023-06-12 19:42:00
然後魏碩成FIP是2.63……XD
作者: cplusplus426 (c++)   2023-06-12 19:44:00
照公式FIP = ((13*HR)+(3*(BB+HBP))-(2*K))/IP + constant完全沒考慮被打在場內的球速度如何 強度等等
作者: as21838324 (黃金鯉魚王)   2023-06-12 19:47:00
數據就所有都相互參考 沒有絕對的
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 19:49:00
作者: BobbyJeann (lonesome)   2023-06-12 19:49:00
但是這樣講ERA盲點更多吧 有些狀況因為失誤會讓很多失分不算ER 可是失誤之後投手自己投球的內容也亂七八糟也不會影響到這數據
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-06-12 19:51:00
FIP的HR球場調整就是xFIP至於的確有把滾地球都參考進去的 例如tRA這類的 但準確度被認為更低
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 19:52:00
其實從各種文章來看,教打平打強是非常爛的理論...
作者: BLEAK (我可以啦...)   2023-06-12 19:53:00
低階聯盟任何數據都會有偏差值,高階聯盟會讓偏差值回歸到均值
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-06-12 19:53:00
沒打出場外,你那些110+的初速的滾地或平飛還是有可能被沒收掉
作者: james91718   2023-06-12 19:57:00
照那個文章的說法,Exit Velocity好像比較準一點(相對而言),不過中職沒有這數據
作者: BobbyJeann (lonesome)   2023-06-12 19:57:00
我是覺得FIP可能有低估滾飛比的影響 滾地球形成安打的機率低出局機會大但是在FIP裡面比起三振沒有算成投手的功勞
作者: james91718   2023-06-12 19:59:00
而且照安打是投手控制不了的邏輯來思考,全壘打也不是投手能控制的,很多球就算沒失投照樣會被打出去不知道為什麼FIP會認為全壘打說投手能控制的項目之一*是
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2023-06-12 20:00:00
今年的揉也就很符合,Hardhit多但Barrel一般+XSLG很難看
作者: james91718   2023-06-12 20:00:00
這方面還缺少了投手各球種的進壘點還有位移之類的來輔助佐證
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 20:01:00
蛤,安打就會受守備影響阿,全壘打不會你這個說法就奇怪了,質疑初速就算了
作者: BobbyJeann (lonesome)   2023-06-12 20:02:00
我記得板主之前有一篇文有說另外xFIP有把全壘打也當成運氣的一環 數據會加入飛球形成全壘打的機率校正
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 20:02:00
就是球場校正阿
作者: james91718   2023-06-12 20:02:00
是這樣沒錯,是少了守備的運氣成分
作者: BobbyJeann (lonesome)   2023-06-12 20:03:00
揉也好像是很多球仰角不好打很強勁但還是都在地上滾
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-06-12 20:03:00
xFIP就只是把你飛行距離跟速度平均放到各球場而已啊
作者: james91718   2023-06-12 20:04:00
不過像MLB也有計算說這球形成安打的機率是如何,類似像上面說的校正,這些數據要全部綜合起來看,才能更接近答案
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 20:04:00
仰角低初速低就不太有全壘打阿
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-06-12 20:05:00
我上面放Devers應該就是純運氣 不管你要看擊球初速 還是barrel甚至是xBA還是xSLG都是最頂的那群
作者: james91718   2023-06-12 20:05:00
沒有否定FIP,當然是比ERA更好,但確實還是有不少FIP沒辦法解釋的地方
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2023-06-12 20:05:00
ERA是最爛的啊
作者: BobbyJeann (lonesome)   2023-06-12 20:07:00
但是也有Arraez這種初速低barrel少結果打擊成績很好看的存在
作者: b99202071 (b99202071)   2023-06-12 23:36:00
比較喜歡xFIP和SIERAFIP最大問題還是全壘打 尤其mlb球場效應影響很大

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