欸不是 擁有房產為什麼不能出來喊啊
我不知道怎麼能洗成這樣
小弟不才到了不惑之年才有了自己的房子
我不能為了之前我的努力和不容易出來該一下政府不友善嗎
不分什麼顏色 至少我這20年來國家政府就是沒有對居住正義有什麼做法啊
放任房價一直漲 放任投資客財團炒房炒地皮
然後現在只因為我有房產就說我不能該？
我自己是等著接長輩的房子，有沒有打房對我都沒差只是不理解很多人八年前跟八年後嘴臉完全不一樣XD
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 17:37:00他們覺得既得利益者沒資格吧 我自己是滿在乎的因為我考慮的是我有錢 我的小孩不見得就跟我一樣會賺錢
我們這種叫什麼既得利益者 好不容易買了房還要背30年房貸 什麼補貼也沒我的份 利率最近還在高點 課稅我也沒被少課 硬要說我有房子可以得到房價上漲的價差利益嗎 但也要我賣掉去公園住才有啊
房版投資客會說你出事的時候，房子賣掉可以有更多周轉資金XD
作者:
SABA0 (A柱)
2023-07-08 17:42:00辛苦買房背貸款還要被批既得益者 是要得罪一票六七年級嗎 XD
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 17:44:00台灣是這樣的 一件事情在推行 大家不是先想著怎麼讓它更好而是先挑骨頭 比方禮讓行人 一堆人會刻意去拍不走的行人
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2023-07-08 17:45:00等等路人又要說誰誰誰大老闆出來講居住正義沒資格了
我買房來又不是為了炒房 我只是要有一個自己的家而已 結果我們這樣的人最弱勢 兩邊不是人你可以說你沒錢買不起房 或是你有錢寧願租房 但這些又不是我們這些買房自住戶的錯 我們繳房貸繳利息每個月支出不會比租屋族負擔輕 買房還要負擔往後的折舊修繕 每年還要繳稅
像我弟選擇不等長輩的房，結果現在連每年出國一次的預算都擠不出來了，他也只是買台南非科學園區或市區的房*周邊鄉鎮的房
雖然這些也都是我的選擇 但依照某些人的邏輯 我這樣的人還沒資格去談居住正義 沒資格該政府
因為這群人遊行的目的就不是要解決問題有房不是錯 錯的是買房來投資的
遊行本來就不是要解決問題 而是讓問題被重視被看到解決問題怎麼會是遊行的人要解決？我們能解決什麼？
作者: snsi (k33536) 2023-07-08 17:51:00
鑽法律漏洞的人出來喊法律有問題也是蠻諷刺的
完了，我都不打球，卻每次都在那邊基本功請各位不要嘴丘瓜了，你又不是總教練
但你得先確定遊行主事者的遊行本意是要讓這些議題被重視這也是上一篇的主要論點吧
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 17:54:00@brian455461 你為什麼一直 他們他們的
那些人的真意是什麼講真的我也不會知道 但從發起遊行的現在衍生出來的討論迴響 我覺得有達到一些效果啊
你不要拉椅子，現在覺得可笑的就是把問題導向這種靠自己好不容易有一戶自住房屋的人
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 17:55:00這件事的主體 應該要是有居住需求的人 難道你沒有這困擾?
如果依照B大邏輯 過去所有的社會運動是不是也能這樣解讀呢 不能只看到政治意圖的那一面
#他們只是利用你 #不要被騙了 ，這種論調在支那論壇也很常見，在一些隱晦批評政府的留言下面XD
公三小 誰不想要有自己的房子 我已經說了 那群人就不是真的來要居住正義的 當然是他們
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 17:58:00所以你解決了他們 你會跳出來嗎?????????????????????????
不可否認的是 衍生出來的討論迴響確實不少 但連帶的是因為發起人本身的背景+政治意圖 某方面也讓整個議題失焦了甚至是像56大說的 批判對象已經被帶往錯誤的方向
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:00:00土地全部收歸國有是共產國家的做法
今天你要說是反綠大遊行我也認同 因為現在政府就是綠的 這沒什麼好不能說 那個顏色做不好就反也很合理 這才是他媽的民主
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:01:00你搞錯了吧 一開始起頭帶歪的人就是cutegirl5566 我回文就是在講他
確實 直接喊反綠大遊行 就不用喊一些冠冕堂皇的口號來包裝
某些曾當過立委、市長的人原本可以為居住正義做出努力，結果現在反而出來遊行？他們自身不也是房價上漲的幫兇之一？
什麼冠冕堂皇 這兩個議題確實就是綠爛的點之二啊阿你要反綠難道只是說綠爛然後說不出哪裡爛這樣？
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:05:00你們要思考一下 居住正義的本質是甚麼 其實就是建立在不對
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:06:00等的資本累積 重點是解決這件事 而不是硬要讓人民不能私有
全世界地窄人多的城市或國家都有居住正義的問題，不管共產專制與否，好好解決吧
九成以上的新加坡人住組屋 你不去看這個 結果是講剩下那不到十趴的房子很貴 其實真的很幽默
這是個重要的議題，卻被操作成對立，我不認為繼承有錯，幸運精子何錯之有，幸運精子何必裝平民，然後害真的平民以為自己是被攻擊的對象
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:09:00哥 你不要每次都來帶玩風向又裝中立
現實就是台灣的抗議遊行不跟政黨掛上邊，人氣就是炒不
跟現在情況也滿像的就跟以前阿扁牽手護台灣一樣啊 反對的就說為了選舉
"裝平民"，這三個字看到就笑了，你各位有點錢還是平民啊XD
其實沒有毫無作為 現況是中央徵了一些地叫地方政府蓋社宅 但很多地方政府評估後覺得租金要回收成本還要好幾十年 於是希望中央自己蓋台北蓋得比較快的主因是 本來分給台北市的錢就比較多
我可以告訴你行話啦 社宅很難標 因為價格很低 營造不想蓋 然後營造成本一直漲 所以才會有一堆有地有規劃但沒蓋的
我相信柯或侯上台房市一定飛天 明年不要dpp當選誰都好 誰卡我只能貸七成就是我的敵人
你說台北市比較有錢也是事實 但有錢願意花在這上面而不是去撒幣在別的地方的 要嘛是想說蓋社宅順帶炒一波附近不動產（如某糖市） 要嘛就是跟台北市一樣傻傻的做的
作者:
green0616 (green0616)
2023-07-08 18:29:00侯友宜當市長連囤房稅都沒開徵了 去遊行真的笑死
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green0616 (green0616)
2023-07-08 18:31:00社宅對抑止房價效果很低吧 大家想要的是買方不是租房
我從頭到尾攻擊的都是檯面上那些人，不是Deep這種耶，現在是我噴的人拉Deep這種下水，不爛嗎？
七年級頭準備累積資產才在那邊打房 X你X的中華民國居住正義是什麼能吃嗎？？？？
六年級尾七年級頭到底得罪誰 沒吃到0~6歲國家養紅利
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:34:00其實我不認為居住正義就該抑制房價 重點是在於有沒有不勞而
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green0616 (green0616)
2023-07-08 18:35:00社宅就沒啥控制房價功能 騙騙不懂的
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:35:00獲 如果你的收入是靠自己付出賺的 買房很合理 但現在很多靠著不對等產生的財產湧入房地產 才造成這種問題
本來蓋社宅的主要目的就不是為了打房 首要是先解決年輕人住的問題 打房只是可能附加的效果
作者:
green0616 (green0616)
2023-07-08 18:36:00供三小 所以要限制買房的錢只能用薪資所得嗎高房價問題根本也不是年輕人找不到住的地方啊說真的中永和要找能租的地方根本一點都不難啊高房價問題吵的明明就是買價太貴 不是租不起
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:38:00"要限制買房的錢只能用薪資所得"這帽子就扣太大了 當然可以
打房根本不可能用一刀切的猛藥 只能想辦法製造環境讓市場機制去平衡
欠噴就是他們在喊的不是真的要居住正義，加強課稅現在出來喊的一定爆走
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:39:00是資本利得的收入 但是制度要公平 譬如 房東要課稅
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green0616 (green0616)
2023-07-08 18:39:00啊什麼叫不對等的的財富 你講的就超空啊
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:40:00哪個時候喊加稅不會爆走 看看台灣推兩次證所稅下場就知道了
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green0616 (green0616)
2023-07-08 18:40:00房東課稅可以呀 法律本來就規定要課啊大家租房發現房東不報稅就檢舉啊 很簡單
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:41:00你講的才空 檢舉逃稅這麼簡單的問題台灣怎麼這麼泛濫
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:42:00爸媽幫忙出錢當然是對等的財富 那是他媽不是你媽
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green0616 (green0616)
2023-07-08 18:42:00笑死法律有的東西 大家不檢舉 然後上街抗議三小房客都不檢舉了然後怪國家查不到
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:43:00法律有說股票所得要課稅嗎你這跟怪metoo的人為何不講一樣啦
停車場事件是把增加的利率要求租客加租金，理想社會是房東承擔地主承擔，實際就轉嫁，包含出來喊居住正義的那個都轉嫁，所以他們出來可不可笑
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:45:00轉嫁沒問題喔 合理的稅制本來就存在轉嫁的問題
對啊 明文都能用值3000萬的土地超貸一億了 怎麼不去查
Me too不講是受壓迫，房客也這樣不敢講也是受壓迫，壓迫者出來說我挺被壓迫的，好歹做到自己不壓迫再說
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:47:00當你的制度訂的夠完善 轉嫁就不會有大問題 比如說 只擁有一
跟綠腦辯這些沒用啦 只要是反綠一概是別有意圖，全部都是反叛份子，都是要奪權的。
明文那個不是說有用建物？房貸也是土地+建物，不然集合住宅的土地價值才多少
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:48:00間房的房東 租給一人的稅率是1% 有10房的人租10人是10%市場機制就會抑制10房房東的存在市場會選擇轉嫁1%的租金的房東 而不是轉嫁10%的房東
我期待出來喊居住正義的可以提出相關政策，然後有100房的那個稅金比照
作者: hero2291 (......) 2023-07-08 18:52:00
我比較好奇的是遊行主辦方有提出他們的建議了嗎 沒有的話在這吵那麼多有甚麼意義
作者: ji4mp6 2023-07-08 18:53:00
陳冠廷都說貸1億有包含地上建物了 他也開直播解釋現在就是看黃怎麼接招拉
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green0616 (green0616)
2023-07-08 18:55:00遊行方就沒有建議啊 嘴砲然後不課囤房稅的市長自己上去參加遊行
另一方面土地成本越飆越高 政府背後推很多 房價跟著噴
不然我第一篇在噴什麼，就在噴他們喊那麼久，居住正義的東西在哪，之前不是有個要阿館把不動產折價出售的被他噴
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 18:59:00你常常都在4x開噴 ........嗯....... 好啦你很適合噴人我要說的是 要噴人 就不要拿甚麼東西包裝了
所以在4X開噴跟有話語權的在台上噴一樣？你也是把沒有話語權的拉到跟有話語權的一樣
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2023-07-08 19:03:00所以你是羨慕有話語權的?
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green0616 (green0616)
2023-07-08 19:03:00可愛女孩56算了啦 沒結果的
Josh說個話有10萬人以上看，你說話沒有，然後包裝成兩個一樣
作者:
green0616 (green0616)
2023-07-08 19:04:00有些人沒想溝通 只是來吵架而已
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2023-07-08 19:04:001. 我沒護航 我很早就在其他版面講過資本利得跟房價的事情2. 我不是昌粉也不是白粉 勉強算的算就是香菜說的藍白腦3. 我沒有針對這次活動的發起方的誰護航
誰知道你在其他版說了什麼，你沒有話語權，沒人知道你說什麼
作者:
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2023-07-08 19:06:00@cutegirl5566 你的意思是你人微言輕 就可以不用就事論事?喔喔 開始針對我的人身攻擊了 讚 你說的對啦 我的確沒話語
我跟你論事的概念不同，著重的點不同，所以你覺得我沒就事論事，你要說服的是其他人不是我，你要說服其他人在4X發文的影響力跟館長一樣
說沒話語權到底算哪門子的人身攻擊XD 根本是來吵架的
作者:
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2023-07-08 19:09:00你就是常常在4x帶風向 說甚麼概念不同啦 笑死我喔
沒話語權算什麼人身攻擊，如果沒話語權是人身攻擊請檢舉，板規禁止對版友人身攻擊4X每天最多一篇政治文算個什麼帶風向
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2023-07-08 19:11:00好的 你說的都對 你沒有人身攻擊也沒有帶風向你說的是正確的 板規沒有說這是人身攻擊 因為不符合判例
mooto你把錢留給你小孩就好像我小孩剛出生我就開始用免稅額過戶資產給小孩
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2023-07-08 19:16:00板規是採取"我國妨害名譽判例" 不是我成例就行
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2023-07-08 19:18:00不是留錢的問題.... 制度使然 你難保你的後代變弱勢
好喔，那你都知道這個不構成人身攻擊了，一樣，你要當判例就只能請你去告我說我說「你沒有話語權」是人身攻擊，告成之後提到「沒有話語權法」就可以水桶
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 19:20:00我不都承認人身攻擊他講的對嗎 有錯就認
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 19:25:00????????? 我明明在人身攻擊的後面第三個推文就已經否決了我前面的說法 是你在那邊堅持要我提出人身攻擊欸
我不滿意你第一句說我對你人身攻擊，就跟你說我在帶風向一樣，到底半個月前才有相關發文是叫什麼帶風向
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 19:34:00我承認你說的 說別人沒話語權不是人身攻擊 是因為版規規定版規可沒定義甚麼叫帶風向 我就問一個問題 假如有個網友從未在某版發言過 有天他發言了 這算不算帶風向所以帶風向是根據頻率的嗎
@LuckyCheer 我弟不等是因為他平常就很省，但是想住新房，所以想說可以貸看看，不然我家長輩的房數量夠子女一人一棟的XD
林智群律師也說不要買不起就說政府沒打房那他這樣講是房蟲嗎
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mooto (退出會比較好, 就退出)
2023-07-08 19:45:00買不起不能批評政府打房 買得起也不行 XD
有得分阿，只是現金少分一點而已，因為家人已經幫他付一半了，但還是扛的很辛苦，本來要邀他明年去日本滑雪結果他擠不出預算了
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kobai (分不清楚....)
2023-07-08 20:56:00民進黨善長分裂社會獲取政治利益
在這邊沒有發言過平常沒談棒球的會水桶一個月，這邊有規定
作者: Solzeta (Sol) 2023-07-08 23:41:00
居住正義？是買房正義吧