Re: [心得]爪養不出鄭凱文等級的土投嗎

作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 22:55:55
※ 引述《swps40309 (海王類)》之銘言:
: ※ 引述 《diechan (小道消息萬萬歲)》 之銘言:
: : 推 DeepRed0412: 你換個角度想 一週之內5號的那五局跟守護神的2-3局 08/31 22:06
: : → DeepRed0412: 哪邊比較重要? 08/31 22:06
: : → DeepRed0412: 不要跟我說這個沒有數據無法討論捏 08/31 22:06
: J個嗎?
: 不就已經是數學加減法問題了嗎?
: 還是負責的局數有權重可以算?
關鍵指數
下一集進階數據科普就介紹這ㄍ好ㄌ
再請大家多多支持
本文JimJimJim禁止推文
作者: ts1993 (komi1111)   2023-08-31 22:56:00
上面剛講到
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 22:56:00
我484搶了你的工作XD
作者: boriszhang (我吱迷啦)   2023-08-31 22:56:00
永吱版主的進階數據系列
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 22:57:00
沒差 反正我這系列在介紹的都是跟WAR計算有關的東西遲早都是要介紹到關鍵指數的
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 22:57:00
你慢了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 22:58:00
WAR的公式有包含LI喔 記得之前沒有
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2023-08-31 22:58:00
大大我去翻你算的WAR 發現五號先發幾乎都負的
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 22:58:00
有的,現在的RP/CL計算都會用到關鍵指數
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 22:59:00
因為五號先發很多時候工作就只是吃局數而已
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 23:00:00
因為台灣的教練傾向讓強的去當CL而不是五號吃局數
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:00:00
但是WAR是建立在有源源不斷3A等級的Replacemant 投手可以吃局數這個邏輯上 對於吃局數這件事的價值會被忽略
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:00:00
簡單說 貢獻度不是單純看吃局數的多寡而已
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:01:00
因為對大聯盟來說他們要隨便找個爛投手吃局數沒很困難不會像台灣光是能吃局數就有價值
作者: swps40309 (海王類)   2023-08-31 23:01:00
中職有中職的玩法
作者: fetoyeh (小葉)   2023-08-31 23:01:00
在台灣五號先發沒這麼慘吧 不就三洋投之後的一二號土投
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:02:00
我記得以前我在講05樂天的時候也有講過類似的狀況 很多時候光是能坦完局數就有價值了
作者: ts1993 (komi1111)   2023-08-31 23:02:00
中職5號有時候都新人投
作者: fetoyeh (小葉)   2023-08-31 23:02:00
爪會有問題還不就拿洋捕佔了一個位置
作者: swps40309 (海王類)   2023-08-31 23:02:00
不過那篇主要還是又再討論呂寶要不要回先發啦
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:02:00
應該說 162場比賽 1400多局一年 有很大一部份的局數真的只需要「消化」就好
作者: fetoyeh (小葉)   2023-08-31 23:03:00
搞得五號就剩下會被炸爛那個
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:03:00
簡單來說就是中職沒有真正的Replacement 投手 跟大聯盟那種可以隨便從3A或是浪人市場抓人吃局數的狀況不一樣
作者: ts1993 (komi1111)   2023-08-31 23:03:00
只用兩洋先發
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:03:00
你要把你的資源投注在「值得且需要」的局數上 也就是SU和CL的局數
作者: ts1993 (komi1111)   2023-08-31 23:04:00
阿如果明年爪用三洋+美美+吳 那爪的5號數據就會好看了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:04:00
這就是Leverage Index 要講的事
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:08:00
說爪有問題是因為要洋捕佔一個洋將缺 但是吱吱一個洋投是CL 邦邦還有洋SU 去年還有洋砲爪今年的真正問題其實是投手傷病潮
作者: cplusplus426 (c++)   2023-08-31 23:10:00
看WAR 頂RP確實比不到平均的吃局仔有價值
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:10:00
爪今年連五號先發工作馬都找不到穩定的
作者: cplusplus426 (c++)   2023-08-31 23:11:00
但吃局仔樂勝鳥牛棚 鳥牛棚甚至是負價值
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:14:00
有的時候敗處的貢獻值可能還高於常放火的第7局投手呢
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:15:00
我覺得WAR很多時候不能直接套用在中職啦
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2023-08-31 23:16:00
爪爪不要浪費錢找什麼鬼洋砲5號應該很快涼==
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:16:00
中職在世界職棒裡有很多無法解釋的現象啦
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 23:16:00
不會不行,重點是每項數據的定義要抓準
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 23:17:00
日本的那個DeltaGraph我就覺得有超多問題
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:17:00
就是其中的一些函數變數值不太一樣
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:18:00
因為全世界除了大聯盟以外不太存在有定義中的Replacement Level 選手
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 23:18:00
WAR的定義RL已經不是真的RL了XD
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 23:19:00
已經是一個固定的基準值了(RL隊伍=勝率0.294)取0.294的意義 = 大聯盟30隊162場WAR總和剛好1000所以更準確地來說是 WA0.294Wins Above 0.294
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:20:00
其實我覺得日職有 棒球人口夠多
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:21:00
但如果RL給出明確定義的話投手跟野手能比嗎 畢竟最原始的概念就是你跟免洗仔差多少
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:21:00
韓國我不確定 墨聯也應該算是人員充足
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:22:00
那就變成你要怎麼定義免洗仔的強度了但實務上中職的投手又不太有真的意義上的免洗仔
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:23:00
中職投手連免洗仔需要的健康手臂都很難說有了
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 23:24:00
這個比較像鑽牛角尖了因為大聯盟也不會真的拿免洗仔一直刷(至少現在不行)
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-31 23:24:00
我承認我有點鑽牛角尖就是XD
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 23:25:00
我覺得就看成WAR是將基準點設在比聯盟平均更低的點藉此讓大家的數值在比較時盡量可以都是正數
作者: DeepRed0412 (深紅)   2023-08-31 23:26:00
對啦 一個相對比較值這種東西算絕對值的意義不大
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2023-08-31 23:26:00
畢竟WAR現在的基準定義已經不是真的拿RL的成績算XD
作者: sfw0199 (100分)   2023-09-01 00:47:00
中職能吃局數的比較少 所以才會相對比較重要

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