Re: [閒聊] 破簽約金限制的折衷方法

作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:05:41
※ 引述《DoncicInPTT (東七七)》之銘言
: 我反倒覺得「錢」是附帶問題
: 重點是「中職目前沒有穩定上MLB」的機會
: 進中職=基本上沒有MLB的機會
: 即便簽約金開出1000萬跟小聯盟一樣高
: 也還難留住真正的大物
: 我覺得中職在能有「穩定」
: 不要說每年1個,
: 如果至少能3、4年輸出上大聯盟球員
: 至少讓後面大物看到
: 加入中職也有機會上MLB的
: 簽約金只是機會的附帶重點,
: 重點還是MLB的輸出機會
其實這點很現實啦
中職沒有好的苗子也不太可能養出能直接上大聯盟的
你去看日職能出去的多半也都是前段指名
但台灣在前段選秀以外,更厲害的球員就出去了
日韓也都是前段頂級天份才出的去
中職的頂級天份都被挖光光了
不是中職不想養出旅外料
而是沒辦法啊
作者: cplusplus426 (c++)   2024-02-25 21:07:00
日韓如果和中職一樣的旅外風潮 聯盟也會衰弱不少
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:08:00
頂級天份+最先進訓練+努力都會卡關甚至陣亡了,那要求次級的去做到更不可能吧
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2024-02-25 21:09:00
相當程度的保護政策恐怕還是有必要?
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:10:00
日本養成能力夠強啊
作者: Musiala   2024-02-25 21:10:00
頂級天份日職也會挖 林盛恩就開得比美職高了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:11:00
其實現在中職的養成狀況確實是可以考慮留人下來了
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:11:00
中職連養出能去韓職的都沒有了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:12:00
這不就蛋生雞雞生蛋的問題嗎...
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:12:00
沒有新秀會不想去更高殿堂的
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:13:00
台灣拿到古林跟若熙都養到可以壓制日本打線了後段也有曾峻岳養到火腿關注
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:14:00
不用講頂尖 請問挑戰韓職的有誰
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:14:00
提高簽約金然後留下頂級苗子是有必要的
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:14:00
中職幾乎沒有把韓國當選項吧
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:15:00
提高請問要留誰?玉米嗎?
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:15:00
古林複製去年成績+今年120局的話日韓會對他有興趣啦
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:16:00
先把古林跟徐養到旅外成功再來說
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:16:00
火腿都來談了 哪裡沒來挖
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:16:00
假如中職真的能用一些奇妙手法留下玉米你覺得他會被養壞484
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:16:00
曾我倒是覺得他可能要等到FA了……
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:17:00
高機率跟嘟嘟一樣卡在入札費問題
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:17:00
你都預設中職會養壞了 說什麼都不對
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:17:00
潘文輝陳柏毓你是要花多少留下來你先檢視一下現在的旅外球員再來說
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:18:00
我就問你覺得玉米來中職能不能屠殺 能不能丟出比古林還宰制的成績 如果能的話那預期他在中職也會被大聯盟關注有什麼問題
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:19:00
玉米我倒是覺得以他的完成度,選完隔年保底能吃輪值(陳柏毓應該也行),剩下的大概都要養1年
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:19:00
玉米一定可以屠殺啊 問題是接下來呢基本上現在會旅外的都是最頂的了
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:20:00
然後第2-3年就可以當中職王了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:20:00
接下來就會有人來談 然後循入札制度高價賣出啊
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:21:00
中職一定要養出一個旅外打很好的 才有籌碼
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:21:00
你說其他的就算了 玉米如果真的在中職以他的stuff投出宰制成績你看會不會有人來談
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:21:00
20歲能屠殺相當高A的中職,美國不可能不關注啦…
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:22:00
然後人家會拿小聯盟約來跟你談高階1A直升的 請問歷史上有幾個根本鳳毛麟角
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:23:00
如果跟球團講好的話這點不是問題啊!土地公路線嘛
作者: cplusplus426 (c++)   2024-02-25 21:23:00
喔 把頂級素材留下 再透過入札出去不是比較快 老是期待中職突破日韓靠養次級的就能出去~~
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:23:00
沒有 現在要照規則走
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:23:00
而且玉米這種的 簽約金一千萬也不會留
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:24:00
土地公是去3A
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:24:00
去3A日韓都是往上爬啊
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:25:00
就算是跳2A也是往上爬啊…
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:25:00
那人家為何不一開始就去美國 要搞這種不確定
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:26:00
所以中職還是要想辦法拉高簽約金 沒道理球員薪資漲成這樣簽約金還在默契600萬吧
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:26:00
中職去2A還要等3年那請問你是要出多少
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:26:00
這個升級速度是鄭宗哲等級的,不慢了
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:28:00
旅外很多賺不到錢就回台灣了
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:31:00
請問一千萬旅外賺不到錢回來還是高薪
作者: KWBilly (Billy)   2024-02-25 21:31:00
不太同意,聯盟水準不夠高硬留也沒用,而且先漲薪資後簽約金才是對的,要鼓勵職業表現好的而非高中表現好的
作者: KWBilly (Billy)   2024-02-25 21:32:00
投資訓練系統才划算,這是能傳承也需時間經驗的,簽約金給出去就沒了
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:33:00
小聯盟賺不到錢啊,1000萬 五年後中職球員就超越了
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:33:00
真的是天份問題居多,千賀那種特例你可以當成林振瑋跟蕭齊養到頂展現出的成果要兌現低地板高天花板的難度本來就是地獄級別的
作者: BryantKobe (81)   2024-02-25 21:34:00
不是吧 千賀和山本都不是選秀很前面的人耶
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:34:00
小聯盟是賺不到錢,但學得到東西啊
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:35:00
小可愛跟鄭宗哲 陳聖平 生涯薪資現在差不多少了
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2024-02-25 21:35:00
日本也才幾個千賀跟山本 大部分都是像達爾、大谷這種一看就超頂尖的被認為很容易出去吧
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:35:00
尤其是現在幾個出去的,已經算資質蠻好的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:36:00
千賀是特例啊 山本是四輪沒錯 但是前面的松坂達比修都是首輪天賦
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:36:00
他們回來都直接拿高薪的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:37:00
大谷、今永也都是首輪 誠也也是二輪現在美國人很哈的佐佐木也是首輪
作者: BryantKobe (81)   2024-02-25 21:38:00
徐若熙當年也沒有被看好可以旅外呀
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2024-02-25 21:38:00
徐當年痛成這樣怎麼可能球探會想要
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:38:00
重點是中職目前幾個年輕土投能不能旅外成功
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:39:00
日本是差不多是年年有雞毛嘟福的大學生來選,高中生在中段被選評價很不錯了(山本)
作者: BryantKobe (81)   2024-02-25 21:39:00
徐的身高不夠 球速也沒有特別當然出不去
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:39:00
徐有人覺得有出國能力 但是太痛
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:39:00
這樣才有籌碼留人 只是2a是沒用的
作者: u10400068 (J.P)   2024-02-25 21:40:00
不夠徐跟古林如今的成長證明超過600萬的料
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:40:00
要至少能在韓職成功的
作者: BryantKobe (81)   2024-02-25 21:40:00
然後他進味全可以投到155 156才變成有機會出去這不就是養成的重要性 留下來中職的並不是都沒有機會呀
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:40:00
徐當初算是邊緣等級,不過油龍也養的好
作者: barry610171 (小小羊)   2024-02-25 21:40:00
徐是評估大聯盟牛
作者: BryantKobe (81)   2024-02-25 21:41:00
有很多球員高中就能投145 結果中職打幾年還是145當然沒什麼旅外的可能性
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:41:00
但你覺得油天份第二的小帥Stuff可能練到徐那樣嗎?幾乎不可能吧?
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:41:00
這樣就慢慢會有六百萬以上等級的留下來
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:42:00
古林記得是當初就有報價了
作者: BryantKobe (81)   2024-02-25 21:42:00
曹祐齊如果去念大學開竅是有可能旅外的好不好
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:42:00
不然資質好的 何必理你這六七百萬
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2024-02-25 21:43:00
曹高中也是不斷痛痛呀
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:43:00
他們去外國就算失敗 回來也是年薪千萬
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:44:00
但他資質也的確沒徐好啊 王彥程當年痛痛都有樂天收他了
作者: cplusplus426 (c++)   2024-02-25 21:45:00
欸 不是 去大學和打職棒 打職棒就不能開竅嗎 理論上職棒資源比大學還多吧
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:45:00
然後日本選秀是有一堆能馬上用的A~B咖大學生,要頂級高中生才有辦法幹掉這種即戰力的
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:47:00
為何日本頂級新秀願意留,因為有野茂的例子
作者: KWBilly (Billy)   2024-02-25 21:48:00
大學跟職棒的選擇其實很有趣,在美國統計結果暗示先大學較好,但在台灣應該不一樣XD
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:48:00
還有日本之前是有球監的 中職敢嗎田澤條款就是球監啊
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2024-02-25 21:49:00
日美是人才庫太厚 去大學都還有很大的池子 台灣池子小看不完球員是球探失職
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:50:00
欸不是你要不要看完野茂傳再來談野茂
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:50:00
中職ㄧ設球監 馬上被罵爆好嗎
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:50:00
呃 ~想成頂級高中生跟以前那票文化重炮來選,這樣是不是就很難選了
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:51:00
近鐵跟他在大聯盟的成績沒有關聯
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:51:00
野茂是入札制度跟互不挖角條款以及任意引退條款的延伸
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2024-02-25 21:52:00
台灣池子真的很小呀 你看最近高卒大舉投入 大學就變得競爭力低很多 一堆大學「強打」入中職都是自殺棒
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:52:00
然後球監硬把新秀赴美之路卡死
作者: cplusplus426 (c++)   2024-02-25 21:52:00
罵爆 要罵啥? 有信心就出去囉 設了也沒擋到誰啊
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:53:00
日本就夠強啊 所以有本錢談球監
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:53:00
年年有現成小玉、蘇、詹子賢可以挑,你會想養高中生嗎? 日本選秀類似這樣
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:53:00
野茂的年代日本人根本沒有直接挑戰大聯盟這件事啊
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:54:00
山本那個順位是在類似這情況下出現的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:54:00
當時就是個新秀通通打日職也沒人想過直接去美國的年代野茂如果沒被近鐵逼到死路他也不會去美國
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:54:00
洪瑞河還有設條件喔 日本是全部不准去重點不是那個 是野茂證明日職頂尖可以在美國打很好如果你今天設球監 結果玉米怕了 不敢出去
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 21:56:00
如果今天中職可以強制留下所有苗子 你覺得中職的頂尖不會引起國外關注嗎
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:56:00
然後簽約金破六百萬 請問他能混得有現在好嗎
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:56:00
日本還有個問題是$$超多啊
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:57:00
根本沒球團敢保證
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:57:00
只要是一指,大谷菊池藤浪佐佐木跟大學生拿的都是1億啦
作者: cplusplus426 (c++)   2024-02-25 21:58:00
我不知道耶 目標不是最大化他的利益 是中職強度的提升帶動的整體利益
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:58:00
或許你今天可以設定簽約金30萬以下要坐球監
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 21:58:00
除非大谷佐佐木這種的,不然留日本的$$絕對比小聯盟簽約金高
作者: cplusplus426 (c++)   2024-02-25 21:59:00
你一直要堅持個人當下的利益 那目標不一致幹嘛討論
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 21:59:00
那六百萬可能很快就破了 但誰敢提案
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 22:00:00
我覺得只要讓頂級的留下,然後能往上爬就夠了,哪怕只是2A
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 22:01:00
那也有另一個可能:玉米連續屠殺中職三年以後拿到一張超級大約然後在臺灣眾人的祝福下風風光光旅美
作者: MikeChao (麥趙)   2024-02-25 22:02:00
姜正浩第8順位 金河成29順位 金賢洙育成 這些怎麼說?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2024-02-25 22:04:00
韓國大部分也都是前段順位的
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 22:06:00
要先送頂級的出去(柳胖金廣鉉),再談送次級的吧
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 22:06:00
2A沒用啦 請問拿2A去跟新秀談 誰理你韓國也是有球監的你知道嗎玉米這個例子你去問中職球團 請問他們敢打包票嗎
作者: FeverPitch (Fever Pitch)   2024-02-25 22:08:00
日本的球監已取消
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 22:08:00
日本球監為何取消 是因為他們不需要了要比錢台灣一定輸的 只能靠球監台灣是很看重球員在國外的表現強迫留著人當然會比較強,但是國際賽的投手呢下一個王建民陳偉殷呢?這個還是先把現有的先養起來再去談
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2024-02-25 22:14:00
日本一指$$超多啊(跟小聯盟比),那種美國一看就不喜歡的也有機會當一指欸
作者: lon0623 (broaden)   2024-02-25 22:15:00
對啊 中職有可能出一億日幣簽約金嗎就算一樣拿一億,球員還是會選旅外

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