[心情] 樓梯清潔

作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-07 00:17:19
我是一個在板橋租屋七八年的租屋族
住過浮洲、江子翠、新埔、府中
每次承租的公寓都會遇到洗樓梯的按門鈴收費
通常一次幾百元 大約三個月一次
然後清潔頻率好像是一個月一兩次
首先,每個房東都未曾通知過此狀況
再者,所以我並沒有義務接收此項責任
但我也是希望樓梯水塔乾乾淨淨
所以我每次都會跟清潔公司派來收費的人說
「我並不是不想付錢,就清潔費來說,付三倍的錢我也願意,但我要請你檢附工作內容及工作時程,以及雙方都能檢視的責任履行合約內容,不然我怎麼知道我付的錢去哪了?」
對方每次都回「人家都付好幾年了」、「我們有收據」、「你要不要問其他人」,根本沒搞清楚我在講什麼
然後我就變成鄰居口中的麻煩滋事者,其實我態度會這麼強硬也只是因為我觀察到的就是一個月洗兩天樓梯,通常隔天就恢復原來的髒度,就一間普通公司上班的執行程度來說,這不會被罵爆嗎?
反正我還是會再他下次來按門鈴時講一樣的內容....
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:20:00
對,坦白說你很無聊.因為他今天來掃,明天又髒關他啥事?難道他掃過樓梯還得提供保固,多久內髒了他得負責?一次幾百元(以月計)已經算很便宜了,我這是一個月一千.你若要找碴,是看他每次來掃是不是有人簽,證明有來過.如果每月該來幾次都有來,該做的事也都做了,剩下就付錢不要扯啥你覺得不需要,沒有用,不想付之類的.因為你不是自己住獨棟透天,跟他人共住,就得依群體共識你想挑毛病,那是要去對同棟其他住戶洗腦找人來掃沒用,不要再白花錢,而不是去找來掃地洗水塔的人麻煩.覺得房東沒先講要付清潔費就沒義務付,其實就退租換房,不過會該該叫的人很多,一言不和就搬走的,我沒見過幾個
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-07 00:34:00
上述我都了解,但就是都沒講清楚,所以才必須講清楚,就算是隨便掃也必須說是怎麼隨便掃,這是一個程序問題
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:34:00
如果你有那麼多次經驗房東沒講後來卻出現花錢掃樓梯的
作者: Kristoflower (愛睡覺學長)   2019-05-07 00:34:00
樓梯清潔又不是躲起來偷偷做,你想知道工作狀況或怕人收錢沒做事 可以找一天去監督,看過不滿意再說不想付錢也行,人家做完了你才這樣就跟找碴差不多
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:35:00
下次換房子時可以先問.講清楚要看是誰去找掃地工要他講清楚.如果是你不清楚,你要做的第一件事是去找其他住戶反應.
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-07 00:37:00
台灣人普遍不重視程序問題,好多人都覺得「算了」、「沒差」、「麻煩」但正因為環境的壓力導致那些覺得「有差」、那些覺得「很重要」的人為了避免被投以不配合的眼光,漸漸的不敢講話
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:37:00
看其它住戶是不是一樣覺得不清楚需要講清楚.而不是每個人都自己跑去找執行者要他講清楚.
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-07 00:38:00
然後現在大家抱怨的每一件事,幾乎都是這樣累積下來的
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:38:00
你才是那個沒搞清楚什叫程序,然後拿著程序兩字找事的.因為你不是那個叫人來掃地的負責人,只是不爽付錢那個.但多數人不想搞到底,只要聽到要找住戶開會討論,就縮了
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-07 00:41:00
而且我也在第一次收費時付錢表示,我希望下次可以看到我要求的內容,如果有哪裡不能配合或是要酌收費用也跟我說,他們也答應了,但從來沒有做到
作者: Kristoflower (愛睡覺學長)   2019-05-07 00:41:00
那就由你去找一家有提供跟每戶簽約、事前講好服務內容的清潔公司,只有這樣是唯一解
作者: aalittle (a little)   2019-05-07 00:42:00
原PO有自己的清潔標準,可以去換別家啊 前提,你也要說
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:42:00
還是回到正常作法,就是去跟其他住戶反應這件事,
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:43:00
然後請人代表打電話去清潔公司找負責人反應要求這件事眾人事,共議決,不是你看柏油鋪得不夠厚就自己要求加鋪
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-07 00:46:00
我曾主動要求對方說我會去找其他鄰居討論,他們直接阻擋我去按其他人電鈴,並且當面答應我下次會給我那些我要看的東西
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:46:00
如果你能跟其他住戶達成共識提高打掃標準搞不好就加錢這樣還可以增加國民生產毛額~
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-07 00:47:00
在這個號稱東亞最具有民主法治的國家竟然會因為想要簽工作聘僱契約而被刁難,我也是醉了
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:47:00
這很奇怪,有規定你只能在清潔工在時按鈴嗎?
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-07 00:49:00
當然沒有規定,這是一個給對方一個機會的作法,但問題就在於他騙了我,就這樣
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 00:49:00
至於要簽正式僱聘契約這事,我也不知我這棟有沒有簽,所以 no comment
作者: Kristoflower (愛睡覺學長)   2019-05-07 00:56:00
這一點只能說你要求錯對象了,對方只是個收費的,他的承諾有多少分量?當下能打發你就算了。你如果能找到該公司主管的聯絡方式打過去問,他才有權限決定你要求的項目,你想知道的東西也能問的比較清楚
作者: Aussielover (Perfect Timing)   2019-05-07 01:54:00
反串?
作者: SherryHungC (微風中的搖曳者)   2019-05-07 01:58:00
根本找碴,有人吃完麵,才跟老闆說這麵不好吃,我要看你的成分營養素還有食品來源?你要不就是事前先說,還有人等到都已經清潔完要結算了才在反應?
作者: lattes (拿鐵三合一)   2019-05-07 02:07:00
其實這種錢應該是房東要付吧 若未事先明訂於契約內等同於房屋修繕啊另外我們的公寓也是 說好一個月一百一次掃一次洗清潔公司到後來都很皮掃都沒有來 只有來洗
作者: katy50306 (小白熊)   2019-05-07 02:07:00
你要看你租的地方是哪種的 有管委會的找管委會問公寓的一般會有幫忙處理公共事務的倒楣鬼如果你對洗樓梯清水塔有疑義 先找處理公共事務那間看看你有推薦的清潔公司可以跟住戶討論我們家巴不得別人把工作接走 以前還有嫌貴的 叫他找又縮了收錢要三催四請 收不到還要自己墊 傻了才做這事我們這的是半年樓梯水塔 預收一年 房客出(房客會用到)如果是馬達類的我們會請房東出
作者: pineapple530 (BeeChen)   2019-05-07 03:10:00
說到底我覺得樓梯根本就不用洗超浪費錢
作者: takawei (塔卡維)   2019-05-07 04:35:00
我超羨慕原PO的鄰居的 因為我的鄰居都跟樓上一樣(攤手)我這棟樓樓梯超髒 但沒人願意分攤清潔 每次都是我自己受不了才自己去掃去洗 別人也不會多謝謝你因為他們根本不會覺得樓梯需要洗 要洗是你家的事
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 05:18:00
到後來都不來掃,那肯定是因為掃一次收一百不如不要做.我說白了吧,就跟別人家的孩子死不完一樣,拿一堆理由說清潔工怎樣懶怎樣偷都很容易.出來掃樓梯洗水塔混飯吃的,讓你這樣拿張 100 元打發,搞不好他跟周星馳一樣反過來拿張 100 給你,叫你快點掃付錢又沒付多少,要求都嘛很敢開,那不就是人稱的慣老闆
作者: constantwind (開始當個乖小孩)   2019-05-07 05:47:00
把公寓樓梯想成管理費呢?轉頭跟房東拿
作者: uuuu (等待ꤠ )   2019-05-07 06:33:00
恢復原來髒度 不是應該是住戶的問題嗎
作者: rerun (禮讓)   2019-05-07 06:49:00
至少也要有照片吧
作者: lattes (拿鐵三合一)   2019-05-07 06:52:00
f大 是一戶出一百
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 07:02:00
喔,那就差不多,加起來如果有十戶,那也有一千了...這樣的話,搞不好你們其實可以考慮換一家..我們這邊,來掃或來洗,都要找隨便一戶有在家的簽.你們住戶可以協調好,跟清潔公司要求來掃洗時要找人簽.這樣有沒有來,掃洗紀錄本一翻兩瞪眼,就沒太大爭議了.你們怕清潔工沒來掃,清潔公司老闆更怕員工偷懶沒來呢.
作者: star0275 (台灣野人)   2019-05-07 07:30:00
很好奇之前租屋經驗都有遇到要付清潔費的問題,怎麼每次再租屋都忘了問房東?而且我覺得,你大可以不付,他們就會去找房東。合約裡面沒載明的額外費用你本來就可以跟房東要求,去怪清潔人員完全錯方向吧?
作者: jimmy55311 (jimmy55311)   2019-05-07 08:21:00
隔天髒關他屁事 神邏輯
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-07 08:35:00
通常找房東不會有好下場啦,房租不是可以抵稅嗎?這裡有幾根手指頭真的拿房契去報所得稅扣抵?房東加你兩成房租都比你的報扣抵來得多...而且要看你是甲方市場還是乙方市場,在板橋,意見太多,不然你找別人租啊,房東搞不好租下一個還更省事...像我房東跟我講,租我的租金低於市場行情,所以裡面耗材壞了要我自己去修,我也只敢修完了再耍賴從房租扣去跟房東爭這個,他要是說明年不跟我續簽,我才要崩潰..用講的都很容易,看就是家裡有房不用寄人籬下的...
作者: alien818 (阿俊)   2019-05-07 10:21:00
你行的話,你去喬不就好了? 什麼叫麻煩滋事者? 意見多,然後叫你處理又一堆理由推托,這種才會被認定麻煩滋事者,想不想做事會不會做事你以為大家看不出哦?然後還檢附工作時程內容哩,你以為你是請個人居家清潔管家哦XD
作者: yuting90 (yuting)   2019-05-07 13:11:00
我覺得你應該先跟你房東聊聊費用的問題啦...
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:20:00
對,坦白說你很無聊.因為他今天來掃,明天又髒關他啥事?難道他掃過樓梯還得提供保固,多久內髒了他得負責?一次幾百元(以月計)已經算很便宜了,我這是一個月一千.你若要找碴,是看他每次來掃是不是有人簽,證明有來過.如果每月該來幾次都有來,該做的事也都做了,剩下就付錢不要扯啥你覺得不需要,沒有用,不想付之類的.因為你不是自己住獨棟透天,跟他人共住,就得依群體共識你想挑毛病,那是要去對同棟其他住戶洗腦找人來掃沒用,不要再白花錢,而不是去找來掃地洗水塔的人麻煩.覺得房東沒先講要付清潔費就沒義務付,其實就退租換房,不過會該該叫的人很多,一言不和就搬走的,我沒見過幾個
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-06 16:34:00
上述我都了解,但就是都沒講清楚,所以才必須講清楚,就算是隨便掃也必須說是怎麼隨便掃,這是一個程序問題
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:34:00
如果你有那麼多次經驗房東沒講後來卻出現花錢掃樓梯的
作者: Kristoflower (愛睡覺學長)   2019-05-06 16:34:00
樓梯清潔又不是躲起來偷偷做,你想知道工作狀況或怕人收錢沒做事 可以找一天去監督,看過不滿意再說不想付錢也行,人家做完了你才這樣就跟找碴差不多
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:35:00
下次換房子時可以先問.講清楚要看是誰去找掃地工要他講清楚.如果是你不清楚,你要做的第一件事是去找其他住戶反應.
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-06 16:37:00
台灣人普遍不重視程序問題,好多人都覺得「算了」、「沒差」、「麻煩」但正因為環境的壓力導致那些覺得「有差」、那些覺得「很重要」的人為了避免被投以不配合的眼光,漸漸的不敢講話
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:37:00
看其它住戶是不是一樣覺得不清楚需要講清楚.而不是每個人都自己跑去找執行者要他講清楚.
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-06 16:38:00
然後現在大家抱怨的每一件事,幾乎都是這樣累積下來的
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:38:00
你才是那個沒搞清楚什叫程序,然後拿著程序兩字找事的.因為你不是那個叫人來掃地的負責人,只是不爽付錢那個.但多數人不想搞到底,只要聽到要找住戶開會討論,就縮了
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-06 16:41:00
而且我也在第一次收費時付錢表示,我希望下次可以看到我要求的內容,如果有哪裡不能配合或是要酌收費用也跟我說,他們也答應了,但從來沒有做到
作者: Kristoflower (愛睡覺學長)   2019-05-06 16:41:00
那就由你去找一家有提供跟每戶簽約、事前講好服務內容的清潔公司,只有這樣是唯一解
作者: aalittle (a little)   2019-05-06 16:42:00
原PO有自己的清潔標準,可以去換別家啊 前提,你也要說
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:42:00
還是回到正常作法,就是去跟其他住戶反應這件事,
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:43:00
然後請人代表打電話去清潔公司找負責人反應要求這件事眾人事,共議決,不是你看柏油鋪得不夠厚就自己要求加鋪
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-06 16:46:00
我曾主動要求對方說我會去找其他鄰居討論,他們直接阻擋我去按其他人電鈴,並且當面答應我下次會給我那些我要看的東西
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:46:00
如果你能跟其他住戶達成共識提高打掃標準搞不好就加錢這樣還可以增加國民生產毛額~
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-06 16:47:00
在這個號稱東亞最具有民主法治的國家竟然會因為想要簽工作聘僱契約而被刁難,我也是醉了
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:47:00
這很奇怪,有規定你只能在清潔工在時按鈴嗎?
作者: usl2736 (米斯特喬治)   2019-05-06 16:49:00
當然沒有規定,這是一個給對方一個機會的作法,但問題就在於他騙了我,就這樣
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 16:49:00
至於要簽正式僱聘契約這事,我也不知我這棟有沒有簽,所以 no comment
作者: Kristoflower (愛睡覺學長)   2019-05-06 16:56:00
這一點只能說你要求錯對象了,對方只是個收費的,他的承諾有多少分量?當下能打發你就算了。你如果能找到該公司主管的聯絡方式打過去問,他才有權限決定你要求的項目,你想知道的東西也能問的比較清楚
作者: Aussielover (Perfect Timing)   2019-05-06 17:54:00
反串?
作者: SherryHungC (微風中的搖曳者)   2019-05-06 17:58:00
根本找碴,有人吃完麵,才跟老闆說這麵不好吃,我要看你的成分營養素還有食品來源?你要不就是事前先說,還有人等到都已經清潔完要結算了才在反應?
作者: lattes (拿鐵三合一)   2019-05-06 18:07:00
其實這種錢應該是房東要付吧 若未事先明訂於契約內等同於房屋修繕啊另外我們的公寓也是 說好一個月一百一次掃一次洗清潔公司到後來都很皮掃都沒有來 只有來洗
作者: katy50306 (小白熊)   2019-05-06 18:07:00
你要看你租的地方是哪種的 有管委會的找管委會問公寓的一般會有幫忙處理公共事務的倒楣鬼如果你對洗樓梯清水塔有疑義 先找處理公共事務那間看看你有推薦的清潔公司可以跟住戶討論我們家巴不得別人把工作接走 以前還有嫌貴的 叫他找又縮了收錢要三催四請 收不到還要自己墊 傻了才做這事我們這的是半年樓梯水塔 預收一年 房客出(房客會用到)如果是馬達類的我們會請房東出
作者: pineapple530 (BeeChen)   2019-05-06 19:10:00
說到底我覺得樓梯根本就不用洗超浪費錢
作者: takawei (塔卡維)   2019-05-06 20:35:00
我超羨慕原PO的鄰居的 因為我的鄰居都跟樓上一樣(攤手)我這棟樓樓梯超髒 但沒人願意分攤清潔 每次都是我自己受不了才自己去掃去洗 別人也不會多謝謝你因為他們根本不會覺得樓梯需要洗 要洗是你家的事
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 21:18:00
到後來都不來掃,那肯定是因為掃一次收一百不如不要做.我說白了吧,就跟別人家的孩子死不完一樣,拿一堆理由說清潔工怎樣懶怎樣偷都很容易.出來掃樓梯洗水塔混飯吃的,讓你這樣拿張 100 元打發,搞不好他跟周星馳一樣反過來拿張 100 給你,叫你快點掃付錢又沒付多少,要求都嘛很敢開,那不就是人稱的慣老闆
作者: constantwind (開始當個乖小孩)   2019-05-06 21:47:00
把公寓樓梯想成管理費呢?轉頭跟房東拿
作者: uuuu (等待ꤠ )   2019-05-06 22:33:00
恢復原來髒度 不是應該是住戶的問題嗎
作者: rerun (禮讓)   2019-05-06 22:49:00
至少也要有照片吧
作者: lattes (拿鐵三合一)   2019-05-06 22:52:00
f大 是一戶出一百
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-06 23:02:00
喔,那就差不多,加起來如果有十戶,那也有一千了...這樣的話,搞不好你們其實可以考慮換一家..我們這邊,來掃或來洗,都要找隨便一戶有在家的簽.你們住戶可以協調好,跟清潔公司要求來掃洗時要找人簽.這樣有沒有來,掃洗紀錄本一翻兩瞪眼,就沒太大爭議了.你們怕清潔工沒來掃,清潔公司老闆更怕員工偷懶沒來呢.
作者: star0275 (台灣野人)   2019-05-06 23:30:00
很好奇之前租屋經驗都有遇到要付清潔費的問題,怎麼每次再租屋都忘了問房東?而且我覺得,你大可以不付,他們就會去找房東。合約裡面沒載明的額外費用你本來就可以跟房東要求,去怪清潔人員完全錯方向吧?
作者: jimmy55311 (jimmy55311)   2019-05-07 00:21:00
隔天髒關他屁事 神邏輯
作者: alien818 (阿俊)   2019-05-07 02:21:00
你行的話,你去喬不就好了? 什麼叫麻煩滋事者? 意見多,然後叫你處理又一堆理由推托,這種才會被認定麻煩滋事者,想不想做事會不會做事你以為大家看不出哦?然後還檢附工作時程內容哩,你以為你是請個人居家清潔管家哦XD
作者: yuting90 (yuting)   2019-05-07 05:11:00
我覺得你應該先跟你房東聊聊費用的問題啦...
作者: king2456 (四眼)   2019-05-07 07:48:00
其實我們是付200但只一個月洗一次十戶就2000了超不划算的,現在不付了也沒特別髒
作者: colaer (新手上路)   2019-05-07 12:08:00
原po不是說他有提出他的要求對方當下也答應但後來都沒做到?這樣有什麼好吵的?
作者: cawba (.)   2019-05-07 14:32:00
你確實是麻煩製造者阿?有什麼疑問嗎?還是你負責去找人來洗樓梯好了 看能達到你要求的要多少錢 XD如果我來找的話 應該會限20歲以下只能穿內衣掃 一次可能收3000吧 供你參考
作者: heibe (在屋頂唱著你的歌)   2019-05-07 20:43:00
所以你講完那些話,就不用付錢了嗎?
作者: claire0828 (遙遠的幸福)   2019-05-07 22:48:00
我覺得這又不是多少錢,何必為難大家呢?如果真的不想繳就跟房東協調吧,畢竟一開始沒提到這費用
作者: summertrees (夏天樹)   2019-05-08 10:15:00
原PO講的是一個很理想的狀況,但現實就是沒人願承擔既然你看得出來他有掃,只是隔天又被弄髒,水質也ok就表示工作程序在雙方默契下完成,整個合約是正常進行只是貴棟住戶素質不佳,不能愛惜乾淨環境而已而如果哪天水質出問題,你也可以質疑他沒洗水塔我家就是公寓中的承擔者,打掃時我媽都會在家監督就是清潔者也是我媽自己找來的,清掃頻率我媽決定
作者: freeunixer (御劍客)   2019-05-08 10:23:00
淡水阿嬤說樓上媽媽如果不出來選總統,天公伯不原諒她~
作者: summertrees (夏天樹)   2019-05-08 10:29:00
我媽當師姐太忙了,沒空選總統 XDDDD有一個折中的辦法給原PO,你下次可以在他掃完隔天去巡一下,看哪裡需要加強,請他下次加強,這樣應該就雙贏一般我們會看的就是明顯的樓梯髒污刷洗和扶手清潔還是你認為"隔天就恢復原來的髒度"是因為他只沖沒刷?

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