[閒聊]包容≠縱容

作者: ninis2340 (ninis2340)   2016-09-27 14:35:08
→ VOT1077: 不知道是某Y看的廟會太少? 孩是我看得太多~ 09/26 17:37
→ VOT1077: 我看到的廟會 更多的是很多老一輩的人的參加 09/26 17:37
→ VOT1077: 如果不知道甚麼是〝家將〞 我不奢求你去了解 因為 09/26 17:38
→ VOT1077: 沒必要去強迫人去了解他不喜歡的事情 但只能請互相尊重 09/26 17:38
→ VOT1077: 有更多時候 廟會是沒有家將或是神像的 09/26 17:39
→ VOT1077: 廟會有很多時候是會影響到人我不否認 我也不喜歡被影響到 09/26 17:39
→ VOT1077: 但我認為 台灣社會本來就有互相包容的機制 09/26 17:40
常常可以看到V版主在我們三蘆版上對於三蘆事務發表自己想法與意見,我覺得這樣很好
,畢竟事情的看法本來就不會只有一個角度
但這件事完全不能認同V版主看法,還請就教
互相包容,我覺得這根本不是包容問題,多數的廟會都是要我們行人.住戶.用路人無理由
縱容他們,彷彿只要廟會要遊街,我們就該習慣他們帶來的一切
→ VOT1077: 而不是老是只想到自己的不便就四處抱怨 09/26 17:40
→ VOT1077: 甚至小題大作 這樣真的對台灣社會來說 沒好處 09/26 17:41
V版主你認為我們只想到自己的不便四處抱怨,但你可否想過,當他們造成別人不便,他
們會反省嗎,不會,因為多數宮廟遊街都認為反正我申請後,整條馬路歸我用,我最大,
甚至有些宮廟連申請都沒申請,反正我要遊街我就是最大
不要說三重,我們放大到全台,宮廟文化之所以叫文化,就表示這當中帶有部分人的信仰
,我相信很多人對於文化不會有任何意見,但有意見的是,當遊街時鞭炮到處放,製造出
來的垃圾,遊街時喇叭音樂超級無敵大聲,彷彿宣告全世界,我們正在遊街,也許V版主
你會說,這是宮廟文化表現的方式,文化表現我尊重,但現在已經是2016,哎鳳都出到7
,為何宮廟文化就只能如此
前幾天的新聞分享
http://i.imgur.com/talayII.jpg
昨天北區某私人神壇舉辦廟會,行經市區要道,燃放大量鞭炮,民眾錄下PO網,形容「宛
如焚街」,還被爆料3個小時內都未清理炮屑,環保局決定依違反廢棄物清理法開罰。
該主辦廟會的神壇表示,在活動開始前,就曾在網上公告,希望各方來台南進香的隊伍,
「遵守法規」,並勿亂丟垃圾製造髒亂,隊伍行進中,騎乘機車要戴安全帽,維持良好秩
序,「共同創造優質廟會」。沒想到,仍被投訴滿地炮屑「沒人掃」。北區區公所也接獲
投訴電話,但只能緊急向警方反映協助交通管理。
台南市環保局表示,該活動負責神壇接獲電話後表示,會派員清理現場,並在半小時內回
報「已清掃乾淨」,但經稽查人員到場檢驗後,發現清掃人員只將炮屑掃往兩旁,堆積在
安全島兩側,讓稽查人員傻眼,決定依廢棄物清理法規定告發神壇,最高可開罰6000元罰
鍰。
這樣的宮廟,有包容我們行人.用路人.住戶嗎,包容我尊重阿我也認同阿,那為何他們炮
屑可以不清,被檢舉後只往道路兩旁掃
這不只是台南,三重很多不也如此
不要說我都專挑負面的,也有正面的
雲林縣目前規定晚上十點至隔天上午六點禁止放鞭炮,有鑑空污愈來愈嚴重,本月廿七日
將邀廟宇負責人座談,希望減少燃放鞭炮、煙火,以環保鞭炮或音樂鞭炮聲取代,並響應
紙錢減量及一爐一香政策。
對中央與縣府新規劃,北港朝天宮秘書顏志晄表示願意盡力勸導,尤其為避免干擾睡眠,
已建議信徒進香或參加廟會時,減少在深夜燃放鞭炮;建廟以來就不燒金紙、也鮮少放鞭
炮的虎尾持法媽祖宮則表示,信徒熱情雖難控制,但媽祖遶境時,會持續宣導信徒少放鞭
炮。
民俗文化並非一成不便,我贊成多元民俗文化,我相信多數版友多數三蘆居民都認同多元
民俗文化,但,多數宮廟心態,我廟會我遊街我最大,現在已經有部分宮廟從自己改變,
V版主,當你將包容箭頭指向行人.用路人.住戶時,宮廟自身責任呢
這些一切的一切都是小題大作嗎
推 VOT1077: 網路上亂罵別人的爛人也一堆 就可以隨便讓人罵垃圾嗎? 09/26 23:20
→ VOT1077: 對我來說 網路上用言語暴力的人與現實拳腳暴力的人一樣 09/26 23:21
→ VOT1077: 都不好 但也不能隨便罵 09/26 23:22
→ VOT1077: 自己不喜歡在路上看到混混打人 就不要像混混一樣在網路上 09/26 23:25
→ VOT1077: 隨便罵人 因為一樣都是傷人 09/26 23:26
關於這些我完全認同,從來我就不認為網路是虛擬世界,他跟真實世界一樣,是非對錯沒
有任何界線模糊地帶,不是說網路就可以隨便亂說,說對就我厲害,說錯就龜起來,反正
虛擬世界我可以隨便亂說,就我個人來說,我在PTT也曾說錯話,當我發現我說錯時立刻
上版道歉,就這點我跟V版主的想法一致
然而V版主對於宮廟文化我尊重你的認知,但實在無法認同!!!
作者: bakapika (淋老濕)   2016-09-27 14:53:00
推你
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2016-09-27 14:54:00
推這篇
作者: amuro1977 (我是外星人)   2016-09-27 15:01:00
推這篇,覺得宮廟文化可以有進步的空間。
作者: cocoasyli (李麥克)   2016-09-27 15:01:00
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2016-09-27 15:08:00
1.造成不便的有很多事情 但只要在公共區域 每個人都有使用的權利與方式 但會因此造成使用者不便則是必然所以 我一直說 這社會每一件事情都有弊有利但社會的群體生活本是如此 不能只想到自己的不便就對別人正常的使用上的缺點而大肆韃伐2.宮廟文化可不可以進步? 可以 當然可以
作者: vsonic (我沒在賣耳機..)   2016-09-27 15:10:00
推 理性討論
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2016-09-27 15:11:00
文化的演進本來就不會是一蹴可及 一次就可以改變的宮廟是台灣的大眾文化之一 我相信您的文章也可以看的到不只三重蘆洲 甚至全台皆然
作者: bakapika (淋老濕)   2016-09-27 15:12:00
宮廟文化是現實政治勢力的延伸,有其歷史脈絡
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2016-09-27 15:14:00
因此 這件事情真的沒必要特地抓出來一直罵一直罵當作月經文一樣 畢竟這裡叫做三蘆版 不叫台灣版更不是宗教版3.這裡有很多人對於8+9 對於宮廟文化與政治、黑道有諸多的個人揣測 甚至批判 老實說 與事實有很大的出入但我尊重這是每個人價值觀的選擇 所以我也不會去強求每個人一定要去了解 一定要去改變這裡我只要求一件事情 〝別罵特定族群〞你選擇你的信仰文化 是你的事情 但請理性 而不是動不動
作者: bakapika (淋老濕)   2016-09-27 15:17:00
政大民族所有一篇碩論討論三重的宮廟,有興趣可下載來看
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2016-09-27 15:17:00
就指著別人罵垃圾 試問 這樣就有比較高級?至少我認識的8+9從來也不會隨便罵別人
作者: Shann (你是迎面而來的風)   2016-09-27 15:18:00
這又不是板務問題,他也只是發言討論,幹嘛發一篇拖他出來戰
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2016-09-27 15:19:00
在我眼中 這些8+9還比網路上諸多酸民好太多了4.的確 這不是版務問題 如果有任何意見請來信討論要針對本來個人的言論 歡迎來信討論最後 你不認同 是你價值觀的選擇 我選擇容忍是我的選擇 雙方無交集彼此尊重即可 還有甚麼問題嗎?補充一點 有路權申請的遊行很多 但會影響別人是一定的不然幹嘛申請 但因為遊行影響到你 你反而認為是申請遊行的人影響到你? 那我真的覺得 是個人的問題比較大反而不是申請路權的單位這樣的標準 不管是任何一類型的路權申請 我都一樣但我也得說 很多宮廟活動是沒有路權申請的觀念因為很多老人家都是照以往農村時代的舊規沿襲下來的作法政府是可以輔導它們去做某些程度的改變台灣 甚至是三蘆 慢慢的都市化有很多很多的宮廟甚至是宗教習俗 在都市化的現在
作者: allforyour2 (哭雲)   2016-09-27 15:27:00
說一個話笑:有節操的妓男(女)
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2016-09-27 15:28:00
人口爆炸的台灣 的確越來越不適合甚至視需要調整的 畢竟現在不是農業社會了真的願意靠天吃飯 祈求上天保佑的人 越來越少了
作者: Clash0204 (浪人)   2016-09-27 15:51:00
你的理念我認同但戰法我不太能接受
作者: Toorch (Torch)   2016-09-27 15:57:00
推推
作者: suginamiki (日光小樹)   2016-09-27 15:58:00
板主不是區長,他也沒辦法管宮廟......你挑他出來也只是說話立場不同不是嗎不過我認同妳抱怨的權益就是惹
作者: spsp1031 (喔靠)   2016-09-27 16:18:00
看你發的文章知道你正義感很重 但針對性批判就不好了\因為不是只有板主一個人是這樣想的而已什麼東西都一樣有正有反不需要就挑他一個人出來戰他在管板的時候是板主但他在回這種閒聊性質的文的時候他跟我們一樣是鄉民不要用你的高道德標準去看每一個人 過頭了
作者: freeze0968 (hsiaochung)   2016-09-27 16:36:00
這是在公審嗎
作者: Martin0414 (M)   2016-09-27 16:39:00
推這篇的觀點!
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2016-09-27 17:08:00
驕傲 尊爵 優質三蘆
作者: tinabjqs (光)   2016-09-27 17:13:00
我覺得V版主提出的另一觀點也很不錯,世事非是與非二者
作者: LeonYo (僕は美味しいです)   2016-09-27 17:23:00
8+9=17~
作者: angelae086 (安安)   2016-09-27 17:37:00
作者: yamax ( )   2016-09-27 17:47:00
版主就一定要反對宮廟文化,還是活該講話被戰,有濫用權限嗎?
作者: ts00854768 (Siang)   2016-09-27 17:51:00
某b快出來戰阿呵呵
作者: ponnado (ponnado)   2016-09-27 18:10:00
推!宮廟文化為何讓人反感,因為進步空間還非常大,至少我住家附近的都讓人反感,金爐長年路霸,金紙亂燒,陽台洗好的衣服都被燻臭,因為燒金紙也常不能開窗戶,還有深夜誦經,影響很大,已經忍耐超過10年
作者: tpi1394 (Enjoy Photo)   2016-09-27 18:25:00
V版主 你說的:你認識的8+9不隨便罵人 你就這麼能確定他們沒罵過別人? V版主你有你的看法 但 常常在看你的推文總是站在你自己的立場去想
作者: gmoz ( This can't do that. )   2016-09-27 18:50:00
宮廟遶境是真的過頭了 沒什麼好護航的= =沒有一直罵哪來進步? 你說那些8+9會突然覺醒 我是不信啦
作者: vsonic (我沒在賣耳機..)   2016-09-27 18:59:00
雙方都有各自的立場 而且相距甚遠 再討論也沒啥用
作者: whotoceem (榜首)   2016-09-27 19:15:00
作者: flycat0905   2016-09-27 19:30:00
版主說的是尊重文化,你說的是發揚文化那些人的行為,版主說的是尊重文化,你說的是發揚文化那些人的行為,我很喜歡廟會文化活動,但因活動的那些人製造的噪音跟垃圾都極度討厭,文化沒問題問題出在人身上,可惜,能管的不管,罰6000會怕嗎?只好老百姓承受這些不便
作者: miketk (麥仔茶^O^)   2016-09-27 19:41:00
推這篇 反正宮廟繼續保持被人討厭吧 遲早被消滅喜歡8+9的 以後小孩跟你說要去當8+9跟混陣頭 不要忘了好何鼓勵他啊
作者: chou741004 (sunrise)   2016-09-27 19:57:00
作者: ckroy (Careless Whisper)   2016-09-27 20:15:00
推這篇
作者: yvonne1981 (喵星球上的外星人)   2016-09-27 20:25:00
推這篇,而且包容也不等於一昧容忍,當一般民眾反應生活被打擾時,廟方必須盡量避免某些特定行為,如噪音、垃圾等等。包容是需要溝通的。
作者: takenzo (Vietnam War)   2016-09-27 20:28:00
這種爛宮廟文化,真的應該被消滅,擾民無敵而已
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2016-09-27 20:59:00
罵8+9不行?!那他們那付樣子你就覺得很ok?!版主好棒棒今天8+9會被大家拿來揶揄也不是沒有原因的 先看看他們的行為再來說嘴好嗎?
作者: bryanwang (Bryan Wang)   2016-09-27 21:58:00
方便=/=隨便、輕鬆=/=放鬆。
作者: modeldoggy (馬朵)   2016-09-27 22:20:00
版主就鼓勵大家多一點包容心而已啊 幹嘛特地戰一篇自己對於版主意思過度腦補
作者: dododoremi (dododo~~~)   2016-09-27 22:29:00
兩方都有各自不錯的觀點推不過立場不一樣,這可以讓雙方辯到2020年了
作者: x3692161 (倒ㄌㄩ)   2016-09-27 22:51:00
8+9比鍵盤酸民好?8+9路上妨礙到一堆人,在這邊打字礙到你什麼?
作者: Clash0204 (浪人)   2016-09-27 23:47:00
原po這麼有正義感 ,怎不去建議宮廟主委 ,在這裡挑板主回一篇文的意義我覺得沒有很大 ,只會造成將來沒有人想當板主而已 ,板主是不領薪水的白工欸
作者: YOPOYOPO (痔瘡小天使。)   2016-09-28 00:15:00
V版主說,對於宮廟文化,版上認知「與事實有很大出入」那麼是否可以請V版主好好回一篇文,談談你所認知的三蘆宮廟文化的「事實」,而不要總躲在推文裡回。正面寫一篇文,好好表達自己的論點,後人要搜尋也容易些,省得你總被認為見不得有人說三重的不好的感覺(意思是,你常被認為無條件庇護三蘆的一切文化),何樂而不為?ps:大叔我在PTT快20年,還是第一次看到版主這麼愛在推文中戰的,蘇美都是直接回文了。加油。:)
作者: minlochen (流光上的舞)   2016-09-28 00:34:00
宮廟已經從文化變劣化了…真的很難讓居民有好感
作者: miketk (麥仔茶^O^)   2016-09-28 00:45:00
V板主上次還護航亂停車被開罰單的是因為政府配套沒做好真的想法有夠奇特的 最近常去龍門路,照慣例又是一堆併排停車 附近就有個機械停車場 每次去都有50個空位左右真要等到有人因併排出車禍 再來繼續護航說個案是吧就是會有人不分青紅皂白的亂護航不良習慣跟風俗 這些人才會繼續幹蠢事
作者: xdraculax (首席怪叔叔)   2016-09-28 07:49:00
推clash0204 邏輯很怪,建議批宮廟的去選宮廟主委,你是否也建議蔡英文選國民黨主席?啊抱歉我眼殘看錯 ...
作者: lovebuley (布里)   2016-09-28 08:03:00
作者: bryanwang (Bryan Wang)   2016-09-28 09:20:00
眼睛有業障,記得要讓8+9消業障。
作者: yangnana (娜娜)   2016-09-28 09:31:00
宮廟文化會存在,自然是因為有需求的人,等那群人漸漸改變,宮廟文化自然也會改變。
作者: tomshiou (( ̄︶ ̄))   2016-09-28 10:12:00
宮廟本來就愛騙小朋友 形象會好才有鬼
作者: god70541 (懶得想)   2016-09-28 12:50:00
這些擾民的活動在V板主心中是神聖不可侵犯的 你敢說嘴
作者: ts00854768 (Siang)   2016-09-28 13:48:00
還真乖啊!真的出來了呵呵
作者: d00c50 (路人乙)   2016-09-28 23:31:00
拜鬼無拜神.驚死愛作怪.小尾假大尾.刺龍大聲做壞人.→8+9渣路(攔路)展揚威,放炮沒叫哮,鑼鼓怪聲全人知,金紙垃圾隨風飄,民怨四起不知曉。
作者: youarewho (你是誰)   2016-09-30 22:28:00
版主的想法真的很奇特,我服了。
作者: Vios3 (我不要暱稱)   2016-09-30 23:25:00
作者: dorachen69 (小迷)   2016-10-01 19:44:00
就我自己看到的廟會活動就是一堆8+9爛透了

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