Re: [討論] 雷的都是諾娃

作者: starjack2001 (李也鴉信)   2017-07-04 10:44:24
※ 引述《Niceee (Nice)》之銘言:
: ※ 引述《gamegold (回憶的風)》之銘言:
: : 今天玩快速,同隊泰奶一直怪我玩的諾娃雷,問題是我壓制住對方諾娃及珍娜,頭數最高
: : 、比賽結果經驗貢獻第二,死亡次數4,其他的人頭數加一加不到五顆,每個死超過六,
: : 這真的是我玩的諾娃雷嗎?
: 諾娃是一隻很好玩的角色,本身在快速也很愛玩,虐菜角、新手愛角。不過他的缺點也很
: 明顯,清兵極差,無法打傭兵(如果沒點收買的話),加上先前所說的,新手愛角,所以常
: 常遇到很雷的諾娃。且諾娃也很吃雙方陣容,以下列出幾個常見的雷娃。
: 1.不帶兵線、不吸經驗導致經驗落後
: 諾娃無法帶線這沒辦法,但是有時候兵線被推到我方塔下,附近沒隊友,明明可以走過去
: 幫忙清一下,或至少吸個經驗,不,諾娃就一直蹲在對方草叢,蹲了老半天不知道在衝三
: 小,然後對面10等了,我們還在8等。這時候隊友心中只有幹。比較怒的可能就想開噴諾娃
: 了。尤其看到攻城傷害在10等前是0得一堆。若是遇到對面有專家強推角,諾娃的劣勢會更
: 被放大。
對於此點,要知道的是諾娃的經驗來源從來就不是兵線 而是人頭,在10等前諾娃應該做的事情是幫忙隊友賺人頭數
而要賺人頭數的方法有幾種
一.跑線撿專家-覺得專家很討厭嗎?沒關係,殺掉就不討厭了,仔細看小地圖,看看有沒有落單的專家,尤其是像滷味肥宅探測幾這種沒有位移技能(不要吐嘈我探測機)的專家尤其好殺
二.塔後方的殘血敵人-有時候當敵人退的離塔太近時會讓殘血敵人爐石回家變得容易,這時候你可以放個分身進塔利用視野幫助遠程盟友可以把他殺死,又或者是可以繞進敵方堡壘旁,利用分身當盾牌擋住堡壘的砲彈,並用狙擊帶走對手
最後要提醒的是,諾娃攻城傷害0是代表他精准的把傷害打在英雄上,沒有把傷害浪費在小兵上,所以一個諾娃攻城傷害越低,一半,來說代表他玩的越好哦
: 2.送頭王
: 承上,諾娃沒有位移技能,新手愛角,新手又愛亂走位,被抓,隊友好好的在別路對線,
: 一直聽到英雄陣亡,便會開始碎碎念,幹又是個雷娃,比較怒的可能就想開噴諾娃了。
這是一個諾娃玩不好的主因,沒什麼好說的,一等點出強化匿蹤練走位即可解決問題
: 3.尾刀王
: 隊友到別路gank過中線的敵人,看起來敵人已經必死無疑了,結果蹲在草叢的諾娃現身,
: 一個Q收掉敵人。隊有心理OS:幹,尾三小,不用你尾,我們也可以殺掉...。諾娃又沾沾
: 自喜表:我收很多頭喔blablabla,隊友心中只有幹。原po回推文說火法收不到頭,怪你
: 瞜,恩,火法不是收頭角,他是主輸出幫你壓低對手血線好讓你可以尾刀,讓你數據漂亮
: 如果沒有他也許你整場打醬油了。
這不是LOL,收頭什麼的不是問題,重點是有沒有幫助到隊友成功收頭,打個比方,如果火法的炸彈爆炸前對手被輔助救起來呢?這時諾娃那手加速對手的死亡,讓敵方輔助來不及救人就顯得重要了
: 4.點三連狙的諾娃
: 點三連狙的諾娃就跟點火球的火法一樣都是雷,高精準轟炸CD短,全地圖釋放,基本上
: 想丟就丟,尤其配合CC技,炸下去整個舒爽,可是新手愛角,很愛點三連狙,不是說不行
: 只是,CD很長,然後好不容易等到諾娃開大了,隊友感動到痛哭流涕,結果,三連狙被敵
: 方隊友擋掉,冰箱擋掉,各種Counter技能擋掉,或被塔擋掉,甚至,諾娃直接被對手暈
: 、擊退、甚至殺掉、三連狙是要維持的,結果諾娃等了老半天,一發都沒打出來,效益0
: 。又要等個CD100多秒吧好像。整場開沒幾次大,開了不是被斷就是打不死,隊友心中只
: 有幹。
就我來說我認為三連狙擊才是諾娃應該要使用的大絕,因為這個技能可以強制對手走位-而讓敵人的陣形更密集,造成向火法的Q,瑪哥的R有辦法更容易的集中更多對手
: 5.很吃敵我陣容
: 當對面有輔助,有偵隱,或塔爹,或各種衝臉角,諾娃基本上可以去打醬油了,這也是為
: 何諾娃在快速場很常見,但是比賽聯賽很稀有,因為那些比賽會有完整坦補陣容,大大限
: 制諾娃發揮,在快速場,诶李敏殘血,他看不到我,好好地找個角度射他,反正他也沒補
: 血技,殺好爽,我好神,到了聯賽如果選出諾娃,隊友心中只有幹而已。
: 再說一次我本身也很喜歡玩諾娃,隨著等級提高,偶而還是會來玩一下,當作放鬆小品,
: 因此有時候看看別人玩,也會吐血怎麼有人會這樣,怎麼有人會那樣,以上是遊玩心得
這...只能憑經驗了 當對手有塔爺時如何避開或是抓掉塔爺,這只能憑藉長年的練習跟經驗來補正
: 供您參考,也歡迎各方雷娃大師補充說明。
: 謝謝大家。
: 喔對了忘記說覺得現在泰奶奶也好難玩,應該是做壞了...還是有大神現身說法,肛溫!
以上是我從B測版諾娃玩到現在,諾娃場次佔了全場次70多%的經驗分享,歡迎大家多多討論,切磋
作者: ckshrimp (小蝦)   2017-07-04 10:47:00
但所有的前提都要建立在陣容跟地圖是不適合上適諾娃最大的問題就是在大多數情況下會讓諾娃直接變很爛
作者: gamegold (回憶的風)   2017-07-04 11:10:00
這時候只能懷念還沒被暴雪爸爸砍雙分身時的諾娃了
作者: ryewhiskey21   2017-07-04 11:11:00
關於擊殺英雄來獲得經驗這點,限制條件是很多的你舉的例子都是少數極端狀況
作者: starjack2001 (李也鴉信)   2017-07-04 11:21:00
我舉的例子都是少數的情況是因為這些是大多數人會忽略的,而那些平常的殺人方法就不用我多說了,畢竟諾娃跟其他英雄沒什麼兩樣,還是有在會戰的時候當個後排輸出的能力的
作者: ryewhiskey21   2017-07-04 11:28:00
我的意思是,只靠收人頭來彌補經驗差距有點不切實際畢竟假設雙方程度相當的話,這些機會少之又少
作者: bloodken   2017-07-04 11:36:00
點個三連狙,會擋的都擋得下,而且點那招的雷娃特別多
作者: starjack2001 (李也鴉信)   2017-07-04 11:47:00
回ry大-這些情況是可以靠技術製造出來的,所以我才說諾娃難上手,但上限比其他角色都,來的高(詳見原文)回blood大-所以我說目的就是要讓他們擋住三連狙順便卡位阿XD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2017-07-04 11:54:00
別的不提 我覺得出諾娃最大的問題始終是隊友很難配合這樣一個人物畢竟她能做到的事情,其他熱門刺克幾乎都能做而且做得更好撇開某些情況,多數時候諾娃在聯賽能做的都是收割隊友的戰果但像是老澤,索爾這些現在常常看到的人物都有機會靠一個大招play逆轉戰局就算同隊諾娃並且遊戲贏了其實還是會有滿滿的不爽感覺得像是帶著一個不必要的累贅在玩遊戲除了偶爾收買一下傭兵,這個人物對戰局的影響力其實會隨著玩家水平提高而變得愈來愈小畢竟金牌以上就已經不太常有兩邊瘋狂專注在打架跟殺人、總擊殺數突破天際的情況了
作者: zong1986 (Gavin Shen)   2017-07-04 12:56:00
什麼87說法..最好是攻城傷害低代表玩得好?傷害低就是逛街所有點三連的諾娃都是垃圾,沒有例外
作者: eddy9616   2017-07-04 13:00:00
同意樓上說玩家水平提高諾娃效益下降。我認為玩諾娃能不能活下來大部分原因是你是不是稱職的心機婊,等到玩家水平提升,知道會被怎麼婊就不容易殺人了。除非抓位移弱的DD或收割戰果,但是婊到人就是爽啊
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-07-04 13:01:00
簡稱虐菜
作者: eddy9616   2017-07-04 13:03:00
我在巨龍郡還碰過兩邊都有諾娃在同一邊和隊友一起搶機制,但都死不出來= =可能怕先現身的被抓吧諾娃現身幾乎都是不成功便成仁= =
作者: LayerZ (無法如願)   2017-07-04 13:55:00
諾娃對諾娃怕的不是誰先現身,而是誰沒用分身擋到對面q吧.先手拼直接命中,抓對面反擊用E擋,想後手就用走位騙Q用E擋,再回頭繞過E再Q
作者: starjack2001 (李也鴉信)   2017-07-04 13:59:00
諾娃對決才是真正好看的比賽,不是嗎?
作者: LayerZ (無法如願)   2017-07-04 14:07:00
樓上說的是5諾娃對5諾娃吧然後補充一下,拿人頭的經驗不多,但是讓對方線上沒人損失的經驗加起來就差很多
作者: starjack2001 (李也鴉信)   2017-07-04 14:59:00
La大說的也對!!我剛剛就在想有沒有漏掉什麼,其實諾娃跑線殺人的目的在於讓對手流失線上經驗,快點把自己小兵推到敵人塔下送掉,以達到拉大優勢或是縮小劣勢的目的
作者: addayes (阿b)   2017-07-04 15:27:00
攻城傷害低表示傷害在英雄上?那直接看英雄傷害不就好了
作者: xoyeh168 (oyeh16889)   2017-07-04 15:44:00
NOVA推線能力隱角中最雷,現在版本推線能力又是很重要的
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-07-04 15:46:00
每個版本推線都滿重要的吧,Nova最爛的點就是清兵實在太爛,顧不了線打不了野機體本身能力範圍就很窄了,天賦也沒給救起來的機會
作者: xoyeh168 (oyeh16889)   2017-07-04 15:48:00
沒自保最吃玩心機,指向技會戰擠成一團要會找角度去射
作者: LayerZ (無法如願)   2017-07-04 15:51:00
現在沒那麼雷,不過要到13以後
作者: xoyeh168 (oyeh16889)   2017-07-04 15:53:00
天賦要到13級有炸裂彈,但我想應該沒什麼人點過...
作者: celhw (貪玩的小孩)   2017-07-04 16:32:00
自從諾娃的強化狙擊打到東西就不損失傷害加成後就必點炸裂彈。加上16等的分身有40%傷害。就算出分身對方也不能不理。清兵跟團戰兩相宜。
作者: c3 (c3)   2017-07-04 16:45:00
偶爾玩nova,70 等,作風跟版上不太一樣我愛累積攻城傷害,提早晉 lv10 ( 前期 )順風點3連狙,平局看陣容點,逆風r2三連不會沒用,沒用是你的用法和走位覺得會幫忙清兵推線,對團隊助益才大除非我團拿經驗領先,就把重心全放在gank
作者: yuiweq1999 (imre2009)   2017-07-04 17:55:00
比較好奇之前有個諾娃 250等的都怎麼玩 ...不會膩嗎ww
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-07-04 18:46:00
你些觀念錯了...攻城傷害低不代表表現好,然後,點三連狙是為了讓對方走位?? 點R2也可以限制走位啊,CD短,跟隊友還好配合,實在想不到點R1的理由是?
作者: starjack2001 (李也鴉信)   2017-07-04 19:09:00
你點R2會讓對手散開,點R1會讓對手聚集,那個比較好讓隊友接技自己想摟
作者: zong1986 (Gavin Shen)   2017-07-04 19:22:00
銅牌觀念不要出來秀下限QQ
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-07-04 21:39:00
情況沒辦法概一而論,但R2實用性是遠勝過R1R1有太多方法躲掉,而且大部分出R1就是拿來收頭,隊伍一開戰對方血線還很高,你開R1來限制走位,那個效益太低
作者: ryewhiskey21   2017-07-04 21:46:00
如果都被坦擋掉的話,其實沒什麼限制走位的效果
作者: AllenWallace (腹黑です)   2017-07-04 21:54:00
沒牌位沒人權,快速遇過80等的ez單爛的跟坨*一樣
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2017-07-04 23:32:00
不對阿所以你R1拿來開戰?
作者: bloodken   2017-07-05 01:00:00
要拿R1來限制走位,只能說太天真有個線上朋友,一直在銅牌場徘徊,直到有次快速組到,選諾娃三連狙還對著滿血坦射,我終於知道為什麼
作者: anyweather (不知道用什暱稱的年紀)   2017-07-05 06:39:00
上一篇觀念跟我的認知比較接近
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-07-05 07:59:00
什麼聚集…一個戰士去擋就好啦
作者: badman5566 (交大56協會公關)   2017-07-05 08:09:00
銅言銅語
作者: eddy9616   2017-07-05 10:49:00
諾娃點R1會爛應該跟快速對戰伊力丹和泰瑞爾等等會點衝臉大絕有一些些關系吧,你開我們我們就開你XD
作者: gamegold (回憶的風)   2017-07-05 11:05:00
其實隊友的配合還是會有差的,如果隊友拖住對方的坦,效果就差很多了
作者: ryewhiskey21   2017-07-05 11:10:00
樓上狀況太理想化了
作者: gamegold (回憶的風)   2017-07-05 12:28:00
是呀!在路人場來說有點像奇跡了XDDD
作者: bloodken   2017-07-05 12:55:00
你看到一個諾娃蹲在那射R1還不讓他感受一萬年的怨恨?
作者: gamegold (回憶的風)   2017-07-05 13:04:00
確定不是一群人圍上去欺負她嗎?XDDD
作者: VirgilDu (維吉爾)   2017-07-05 13:13:00
諾娃基本上就是個戳...還點R1想讓人聚集 也太天真 XD一個人上來貼你或是擋住路線就好了 哪來的聚集??
作者: highway0409 (highway)   2017-07-05 14:44:00
點R1到底是在…限制走位不是才是R2強項嗎…
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2017-07-05 22:07:00
樓上上宗師開示了~
作者: jacob0425 (搞不懂什麼儒)   2017-07-06 05:41:00
我連玩小護士丟顆手榴彈都可以斷諾娃三聯狙了....
作者: Charmingwei (掐朙喂)   2017-07-06 09:14:00
R1限制走位笑惹
作者: qk56 (QK)   2017-07-06 09:38:00
不要誤導別人好嗎
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2017-07-06 11:35:00
三連狙被塔擋,限制塔的走位攻城低也要英雄高阿,不然我都發散步發呆攻城也可以0三連射可能單抓一些角色落單是比較強啦,但用途真的很少
作者: ddardlekwn   2017-07-06 11:55:00
R2的效益二十級可以連轟主堡兩次你還抓不到她
作者: sswxy9 (小凱)   2017-07-06 13:09:00
看來樓主不知道經驗值的重要性,成天想殺人卻不去顧線的諾娃我看是一大堆...
作者: starjack2001 (李也鴉信)   2017-07-06 14:48:00
老實說我玩其他角色看到對面諾娃採在線上我都快笑死了 一個諾娃在線上吃兵就現形,被殺了,不吃兵跟沒去沒兩樣...結論就是諾娃壓跟不適和站線阿還有這幾天手癢跑去玩的能不能不要在拿R2一直炸我家主堡了...根本連盾都打不穿阿
作者: qk56 (QK)   2017-07-06 15:04:00
諾娃當然不是拿來對線 只是10等前跑線 某路沒隊友 兵又推到塔前 順手吸個經驗帶個線 幫助隊伍早點上10合情合理阿
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2017-07-06 15:21:00
拿R2拆堡有事嗎...那是後期殘血摸堡才做的事
作者: sswxy9 (小凱)   2017-07-06 15:56:00
...這不是適不適合站線的問題...當隊友沒有人要顧線,這是次等策略中最為折衷的方法,儘管諾娃是殺人角,更何況諾娃在7等前Q跟抓癢沒兩樣不顧線只能說是隊友沒概念,不然誰不知道諾娃顧線效率很低,但當隊友沒有顧線的意識要想的是如何採取損益比較沒那麼大的方式
作者: starjack2001 (李也鴉信)   2017-07-06 16:20:00
問題是每次我對手諾娃站線10個有7個都被我殺了,剩下三個也被逼退了
作者: sswxy9 (小凱)   2017-07-06 16:45:00
會被殺代表那諾娃很弱、意識不夠好...而且都說是顧線了,不是要你死,保守點把兵線推出去而已,怕死就塔前推,很簡單的工作...還是樓上不知道顧線和推線差別在哪
作者: zong1986 (Gavin Shen)   2017-07-06 17:43:00
三連限制走位能聚集敵人很猛 呵呵
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2017-07-06 17:50:00
原po怎麼在推文中還是聽不懂顧線的意義啊
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-07-06 17:50:00
我玩隱形英雄的場次如果需要我去站線,那場通常都會輸得很慘,一是隊友沒有經驗意識,二是隱形英雄失去功能一現身就要給威脅,現身慢慢吃線 = 自廢武功就算真的不得已一定得去 蹲在草裡吸就好
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2017-07-06 17:53:00
三線有人就去幫忙殺人,有路減員或打中立就幫忙塔下打打吸經驗到人回來,這有很難懂嗎?
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-07-06 17:53:00
除非是拉圖直接順劈斬洗一波
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2017-07-06 17:59:00
幫顧線的確不是諾娃的專業,而是所有游走角的基本吧。會被一直提起我想是原文中那句攻城愈低玩愈好引起的反動
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-07-06 18:00:00
我們這隊有遊走英雄,線上就是要盡可能不減員啊要不然來gank也只是打平人數 沒法多打少
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2017-07-06 18:54:00
當然盡可能不減啊 這又沒衝突大家罵少人還不幫顧的諾娃,然後原po跳出來說諾娃對線很爛。根本雞同鴨講
作者: AllenWallace (腹黑です)   2017-07-06 20:00:00
兵線吸經驗和清兵不同,這樣很多阿巴瑟就要哭了
作者: ddardlekwn   2017-07-07 11:33:00
R2拆堡 要看時機有時候很膠著這樣射對面很有壓力還有r2在王推內塔給的壓力比三連G還大 好不好一不小心走位失誤可能被直接全換帶走R2的效益在逆風局傭兵被吃時至少可以緩解一下推線壓力

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