Re: [閒聊] 卡坦島的設計疑義

作者: Meir (Kevin)   2014-07-23 08:48:38
※ 引述《xxx60709 (納垢的大不潔者)》之銘言:
: 1.磚頭會重要是因為蓋路建村都需要他,供給又少
: 2.麥雖然跟木一樣有四塊,但是升城石麥比3:2,比起磚木1:1較虛
: 3.羊廢到底,羊只有建村和進程卡有用,前者要先有路,後者沒有可以升城
: 更別提有進程卡大半是騎士,堵別人的效益比投資自己差
: 4.資源不平均有利首家? 四人局的話,首家第二村幾乎都是垃圾地點
: 5.前面都是廢話,骰子才是真的
: 為什麼要在骰子又能交易嘴砲的遊戲求精度平衡呢?
: 自從玩過被排擠的一局我就認定這是Party遊戲了呢
Party 也有策略型的玩法..
雖然沒法像一些技術為主的遊戲那樣高的勝率, 但
四人局也可以有個近 50% 左右的勝率.
要點在於
1. 解讀遊戲的重心
以 Catan 為例, 資源點, 港口, 對手的手牌, 牌庫剩下的張數, 策略卡使用及
未用的張數, 策略卡的使用時機, 均是你要在場上解讀的重點
2. 了解勝負的重點
有些人交易了很高興, 但他的型就是不會勝利, 這種對手你用再多的資源跟他交
易都可以
3. 不要小氣
有很多時候, 交易都要吃一點虧, 或是說不賺, 長時間累積下來其實是賺的, 因
為你的卡片流動的很好, 有交易比沒交易可以省下不少的卡片
4. 看清對手
遊戲當然要有勝負心, 大家都會棒打出頭鳥, 適時的示弱, 打擊主要的對手, 並
獲取勝利
5. 養骰子
沒什麼好說的, 玩 Catan 當然要帶自己的骰子, 輸了都不怨人
作者: pikacha (小億)   2014-07-23 08:58:00
請問骰子怎麼養???要用水晶的嗎?!
作者: zilkle (SEE)   2014-07-23 09:17:00
最推第三點容易被忽略,有流動性大家才會把遊戲進行加快
作者: vensent (Alzheimer)   2014-07-23 09:43:00
推大原則,受益良多
作者: catsummery (Requiescat in pace)   2014-07-23 10:31:00
作者: WayMau (本因坊策策)   2014-07-23 10:34:00
推第五點! XDD
作者: fakegentle (偽君子)   2014-07-23 10:36:00
賭神:你的磁鐵有我的大嗎
作者: lovemost (螃蟹)   2014-07-23 10:36:00
實力成份可能不只五成,至少前幾年在辦卡坦比賽的時候能到最後決賽的,沒有人是菜鳥,全是特地來參加比賽的卡卡頌就不是了.....我都覺得我比冠軍兩個強上許多
作者: angel0328 (傻氣x皓呆)   2014-07-23 10:52:00
最後一點最重要~~
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2014-07-23 11:02:00
挖居然釣到專業梅大
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-23 11:16:00
你說得都沒錯 資源等價才能讓策略面更加發揮否則開局死一半 誰想玩?話說帶自己的骰子不會被質疑嗎= =?
作者: zilkle (SEE)   2014-07-23 13:07:00
e1沒人說你錯 但是你太執著了 是否可接受他人見解?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-23 13:54:00
除非對方的見解比我的要理想
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2014-07-23 14:08:00
資源等價才有策略這只有你在說的。有去做每個資源等價的遊戲也沒幾個不如說如果真的完全等價的話那還要策略幹嘛哪個不都一樣
作者: allenmr0369 (布拉克.貝兒)   2014-07-23 14:20:00
@e 唯一等價的交易就是一麥換一麥
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-07-23 15:57:00
卡坦島遇到另三家從頭到尾聯合蓋+偷 且輕易不交易就算實力贏很多 也非常難贏我現在就被我爸媽老婆三個人聯合起來不分青紅皂白 從頭蓋+偷到尾 真的很難贏XD他們的說法 是這樣他們至少會有1/3的機會贏只要不要讓我贏就好 玩起來真的很囧用木磚流 他們會故意用房子或路來卡你用鐵麥流 一定要抽大量發展卡 才有一點機會
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-23 16:02:00
樓上說出從來沒人說的論點,我覺得比其他人都好不過合作這種東西很容易崩盤的,畢竟同時在競爭堆串暗樁這種再公平的規則都會沒用哇被m欸 不愧是大師
作者: I23 (小艾)   2014-07-23 16:05:00
所以卡坦大賽最好贏的方法就是 找朋友一起參賽然後在比賽中再聯合拱一家或互肥其他家跟本可以直接棄權了XD
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-23 16:16:00
但卡坦的好處是只要你串通一定會被發現因為除了強盜以外其他資訊都透明的
作者: whatai (多多)   2014-07-23 16:26:00
講串通跟本沒意義 唯一解是不跟他們玩
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-23 16:29:00
黑啊= =
作者: tinyfan (小風扇)   2014-07-23 16:49:00
串通這個不是什麼論點,是玩遊戲的態度,跟遊戲本身無關
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-23 16:51:00
我的意思是聯合打王的論點第一次玩的時候不知道同資源不得交易 直接用村資源換一木給我朋友 以切斷9分的朋友 哈哈
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2014-07-23 17:17:00
拱王關遊戲屁事
作者: lovemost (螃蟹)   2014-07-23 17:38:00
被孤立或制恆那是沒辦法的事,不能算是一般性的情況除非大家一開始就知道要對抗某一家,才會出現不然都是一個人已經接近7,8分了,那時被制衡是正常的
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-23 18:09:00
其實王通常都有一堆港了 他自產自銷抵制效果也很有限
作者: redblue9999 (RB)   2014-07-23 19:55:00
不要糾結在卡坦島上了... 還是多玩幾款遊戲再來比較
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-23 22:05:00
我想我會玩富饒 很完美的遊戲不過其實我心目中最棒的是說書人
作者: SeekU (小高)   2014-07-23 22:12:00
噗 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: zilkle (SEE)   2014-07-23 23:17:00
XDDDDDDDD
作者: tinyfan (小風扇)   2014-07-23 23:58:00
要不要玩過至少50款以上的桌遊,再來談談"完美"這件事?
作者: allenmr0369 (布拉克.貝兒)   2014-07-24 00:04:00
我開始理解原原PO 憤恨不平的原因了忽然想跟原原PO玩一次富饒的說~
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-24 08:37:00
好啊^_^ 雖然我沒玩過t覺得哪款遊戲最完美呢?
作者: joaoio (硯に棲む白)   2014-07-24 08:48:00
XDDDDDDDDDDDD 我突然也能體諒原po糾結的原因了XDDD
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-24 09:11:00
不是運氣成份的問題 = =雖然會給人這種感覺
作者: joaoio (硯に棲む白)   2014-07-24 09:49:00
不是 我不是了解你糾結板塊數量的感覺....而是看到你說富饒跟說書人是完美遊戲 進而瞭解卡坦島這類的遊戲對你來說是新天地 難怪會這麼吹毛求疵也難怪桌遊版這麼多人說的話你都聽不懂也聽不進去因為你接觸過的桌遊機制太少了 才會覺得卡坦起始不平甚麼14跟23的差異... 原po我覺得你真的玩過一些其他的桌遊再來評論卡坦會比較好 你真的沒有抓到桌遊機制的重點簡單來說 你糾結的地方完全不是重點阿...像這篇梅大針對的才是卡坦島的重點 而不是在板塊上面阿不過說了你應該也聽不進去 算了
作者: jogkong (所謂溫暖人間沒有鬼)   2014-07-24 10:27:00
富饒是完美的遊戲 XDDD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2014-07-24 10:35:00
光看某人對礦麥和磚木的見解就知道他會不會玩了,還前後期咧
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-24 10:38:00
不用展路蓋村就能蓋城 我更佩服樓上兩城就能打天下 也算高手

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