Re: [問題] 阿瓦隆投票 記名? 不記名?

作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 17:16:24
無知的好人第一輪出隊沒選到自己 為什麼要投反對??
解釋如下:
以八人場五好三壞 第一輪三人出隊為前提
(好人只有梅林+派 壞人都一般壞人)
梅林安分守己當個好人 不冒險跳出來表態
好壞人腦袋正常 沒有故意亂玩的情況
情況一:
你是無知好人 其他七個人當隊長不邀請你出隊
那個人有 1/7機率為梅林
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 17:23:00
那個... 任務成功機率表示的是什麼意思?
作者: crazycomet (QQ惹)   2014-08-29 17:26:00
玩到最後變質了,變成你不投反對,別人還覺得奇怪
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 17:28:00
對我來說 阿瓦隆絕對是策略遊戲嘴砲是建立在有根據的推論上
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 17:29:00
不不不 我是想問人名後面的那個任務成功百分比是什麼意思
作者: crazycomet (QQ惹)   2014-08-29 17:30:00
照你的分析,無知良民沒選到都是反對,壞人假扮好人也投反對,僵到最後一次投票?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-08-29 17:31:00
看壞人要不要犧牲打嚕 XD無職村民要脅不給出隊 隊長一定是壞人 這事常有..
作者: crazycomet (QQ惹)   2014-08-29 17:32:00
將到最後一次投票一定全過@@ 那無知良民亂選的成功機率為?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-08-29 17:33:00
像魔甘納隊長 投票有時候可以直接釣出梅林一樣 WW
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 17:34:00
感謝解釋 不過我想問為什麼情況一派西成功率有 40%
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-08-29 17:35:00
基本上在討論 就把暴民的因素 去除了拉 因為不在現場...
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 17:43:00
可是派西在第一輪應該沒有足夠的資訊判斷誰是梅林吧
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-08-29 17:44:00
所以投票僵持 就是資訊了阿....隊長是誰 票給誰 誰反對 誰贊成 很重要
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 17:48:00
基本上玩暗的 就是像殺手一樣 沒邏輯的party game玩明的 好人才比較容易贏 但可以玩得很爆腦
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 17:54:00
你太主觀了 這可能性不只如此 各種玩法都要多方嘗試誰告訴你壞人一定會出壞?機率根本無法計算
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-08-29 17:55:00
壞人團結點 輪流犧牲打 OR 出隊伍失敗 OR 找梅林一開始放2支壞人出隊 很容易 任務開出來只有一失敗
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 17:56:00
這遊戲是好遊戲玩法很多種 無奈的是人太主觀覺得其他人只要不照你的想法出贊成反對就雷,其實你才是應該把其
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-08-29 17:57:00
就變一明一暗了 賽點 容易出錯 所以沒事不能亂出隊一直不出隊 任務又會失敗 有趣就在這
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 17:58:00
他人的想法計算在內,然後修正每場的玩法
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 18:03:00
基本上 無知好人在沒有充足情報下
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-08-29 18:03:00
被捅一刀不是壞事阿 反而會強化後面出隊伍越來越順
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:05:00
這是你的想法,但是出贊成反對前兩場反而不能太固定,
作者: Rinehot   2014-08-29 18:06:00
這遊戲你要考慮到你是壞人的時候的玩法
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 18:06:00
三人出隊一個任務失敗 無知好人很難知道誰是好壞人
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:06:00
否則就太機率了,第五人是好是壞風就容易吹向哪
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-08-29 18:07:00
看信任投票有人風向轉來轉去也是種樂趣阿
作者: Rinehot   2014-08-29 18:07:00
所以最簡單的做法就是 沒選到我就反對 不論是抵抗組織或是阿瓦隆都一樣
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2014-08-29 18:08:00
梅林也是要學會說謊彽..
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:09:00
簡單的說這在國外討論區也有討論過 首場固定出反對並沒沒有勝率較高,依照我實驗數千場下來也的確如此每個玩法你都下去玩個五十場你就懂了
作者: Rinehot   2014-08-29 18:11:00
但是可以提高你當壞人時的勝率
作者: whatai (多多)   2014-08-29 18:11:00
問題是杯葛到第五次選人 派希維爾才有足夠的資訊去分析否則每次都直接贊成 我乾脆去玩比大小還比較直接因為你不會總是永遠反對 中間會因為各種因素而投贊成
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:12:00
我實驗了二十幾種玩法,首場沒自己就出反不過是臺灣玩家的接觸約幾十到幾百場玩家的通常玩法,你逆向利用這個法則反而能夠成功干擾他們獲得勝利。
作者: whatai (多多)   2014-08-29 18:16:00
並不會 壞人玩法就跟好人一樣 只是出任務手滑出成fail而已我看過太多沒有訊息下 大家出贊成 結果幾次都第一次選人就
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:18:00
讓派西去分析,然後只要有好人出贊成你就分析錯誤了?
作者: whatai (多多)   2014-08-29 18:18:00
成功出任務 結果前兩次都是失敗 第三次大家覺得不對勁已經
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:19:00
所以只要有好人投贊成你是不是就不會玩這遊戲了?
作者: whatai (多多)   2014-08-29 18:19:00
來不及了 因為根本沒有足夠資訊去分析 梅林也不可能跳並不會 資訊會慢慢增加 有資訊有會有人出贊成
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:20:00
投贊成派西一樣可以分析,只要你把好人自己不出必投反的刻板印象拿掉即可。我不反對這種玩法但這並不是唯一
作者: whatai (多多)   2014-08-29 18:21:00
我並沒有說好人只能出反對 而是不清楚情況出反對較有利
作者: Rinehot   2014-08-29 18:21:00
我是覺得你自己想出一套固定的方式可以通吃好人壞人就好我從開始玩抵抗組織的第一場至今 沒選我都是反對
作者: suleyman   2014-08-29 18:22:00
你的機率其實我看不懂 狀況一三情形相同為何機率不同……
作者: Rinehot   2014-08-29 18:22:00
除非是第五次選擇 或是必勝殘局情況
作者: suleyman   2014-08-29 18:24:00
R大,如果每個人都用這原則 那一定是由第五位玩家決定啊
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:24:00
好的所以就你的觀點其實跟我一樣,不要輕易贊成但是並
作者: whatai (多多)   2014-08-29 18:25:00
但是中間會有資訊流出 光是誰選了誰都是很重要的資訊
作者: suleyman   2014-08-29 18:26:00
如果這是標準作法 那情況二根本不存在了XD
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:26:00
那其實此篇真的不重要,首先那幾%的數字就有問題不說
作者: Rinehot   2014-08-29 18:26:00
選擇誰本身就是一門學問了
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:28:00
本來就可以投贊成的,這篇搞得大家覺得不投反對就有問這題的觀點會讓這個遊戲令人反感的多個這如果大家都出反到底就是看第五家的選擇,看第五跟第四我每場玩完也都在研究可能性,所以你現在對我來說只是一個階段 大致上來說玩幾十到幾百場會出現"要求好人沒出到自己盡量出反對" 等你繼續玩下去再來回顧就知道我並不是反對而是你這觀點是會最容易讓新人討厭這遊戲的原因,而且這也不是必然該出現的情況所以沒必要
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 18:44:00
那你同意第一輪第一次出隊 無知好人沒出隊投贊成嗎
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:46:00
我曾經利用你這觀點操作了一個醫科生讓他當天十場輸八我的答案是"不一定" 任何情況都有可能。
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 18:48:00
為什麼要特別提玩的對象= = 每個人都會自己的打法吧?
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:48:00
昨晚第一輪出好然後說我是雜魚讓有能力的人篩選,最後
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 18:49:00
這遊戲說爆腦也還好 只是要知道彼此出牌的習慣和默契
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:50:00
他要提我阿知╮(╯▽╰)╭感覺他覺得身份好像有重要所
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 18:50:00
遊戲後的討論當然就是互相了解彼此思路的過程
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 18:51:00
S大論點讚!表示百分百同意。所以有提到要依照當時玩家想法修正玩法,而且並不是只有用一場的(笑 這場輸了帶來接下來的三場勝利也很常
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 18:55:00
大家都有不同的想法 也沒誰對誰錯我不輕易捨棄17%的機率 除非情況特殊
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 18:57:00
不過你放派西不放魔甘娜這點完全不合理 好人獲勝機率太高
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 18:59:00
在我玩的時候 梅林很容易被殺好壞人勝率因此差不多
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 19:03:00
梅林容易被殺就是其他人都沒出來坦 我玩的時候梅林沒這麼容易被殺到好雜魚有時要混一點隨機的心態進去 讓壞人難判斷誰是梅林而且梅林也可以故意選壞人來偽裝啊 真的有這麼容易死嗎?
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 19:06:00
我玩的情況 是壞人太強 各個做出誤導性推論
作者: scps14 (重新飛翔)   2014-08-29 19:10:00
壞人做出誤導性推論 派西不是要跳出來帶風向嗎?
作者: yangsungo (林帛亨加油!!!)   2014-08-29 19:12:00
我玩的情況 梅林大概稍微不小心 就會被殺了壞人從頭就開始抓梅林 梅林壓力很大壞人殺梅林的投票 A第一輪怎樣怎樣第三輪怎樣怎樣 說過怎樣的話 一共n次派西維爾往往都是n-1,n-2次 派西跟太快也馬上被抓常常都是梅林/派西維爾都被抓到的情況
作者: NaZiTiGer (小銀)   2014-08-29 19:28:00
有派西就要有莫甘,不然在我這裡玩好人勝率幾乎一百你就看到梅林開心做錯事給派西跟雜魚玩就贏了壞人殺三隻可能都殺不到有機會一起玩個幾天體驗一下各種不同玩法╮(╯▽╰)╭
作者: oneblack (當我們混在一起)   2014-08-29 20:46:00
完全看不太懂耶…什麼叫做好壞人「不亂玩」?壞人出任務裝好人算不算亂玩? 梅林派到莫德雷算不算亂玩?這本來就是一個互相心機的遊戲,如果這樣騙人在你眼裡叫亂玩,那你應該去玩個策略遊戲找最佳解而且不加角色下去玩,那玩抵抗組織就好啦何必阿瓦隆= =
作者: redblue9999 (RB)   2014-08-30 01:49:00
壞人當好人推論 只是出牌的時候手滑 這樣玩很簡單啊
作者: lovemost (螃蟹)   2014-08-30 10:50:00
這分析有很大的誤會,派西一定知道誰是梅林?又與梅林有同樣等級的資訊?

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