Re: [閒聊] 為什麼想開桌遊店?

作者: yangtzelue (遊戲人間)   2014-10-17 17:41:49
因為有玩家說我不懂這個產業,所以我要進一步說明。
我今年初剛把我經營了5年的店賣掉,現為自由業。
推 lovemost: 在售價的70%進貨,分明你也不懂這個產業 10/17 12:41
→ lovemost: 照你的算法台灣桌遊店早就全數倒光一家不剩,過於悲觀 10/17 12:42
→ lovemost: 很多數字都抓錯非常大...實際經營並不是如這篇所說的 10/17 12:47
我並沒有說我說的數字是對的,我是提供一個方法讓大家了解該怎麼估計。
但我覺得非常悲觀是真的。
→ lovemost: 給我給出來講的理由?錯哪裡,你去看看團購主和店家價差 10/17 13:39
→ lovemost: 我直接點哪裡錯,首先是進價錯非常多,自己去比比看光是 10/17 13:40
→ lovemost: 有些代理商清倉時候價格都低於7折了 10/17 13:41
→ lovemost: 一般專門賣桌遊的店家進價絕對不到7折,進價7折早吃土了 10/17 13:42
是的不到七折,可是也沒低到你說的程度,不低於六折。
代理商清倉不到七折,不表示他平常進貨價會比那價格低。
事實上清倉時,還有經銷商會去搬貨。
→ lovemost: 開一間桌遊店花72萬也完全估錯,至少高了數倍 10/17 13:42
不大知道你的高了數倍,是我高估了數倍,應該只要36萬;還是要再高數倍,
應該要144萬?
我的店裝潢買冷氣花了六十幾萬。還沒加桌椅、招牌、冰箱、冷凍庫、店內遊戲。
庫存成本經常有三十幾萬,兩年前甚至有四十萬。
當然每間店會差很多,但我想我並不是刻意取極端值,至少應該不至於"完全"估錯。
推 kaseno: 呃 團購主需要經營店面跟繳營業稅 還要背庫存壓力嗎? 10/17 13:43
→ kaseno: 有那間店能夠一年等一次到兩次清倉的時候才進貨? 囧a 10/17 13:44
→ lovemost: 我這邊說的是進貨成本 OK??? 10/17 13:44
→ lovemost: 桌遊圈庫存有它的玩法,至於是怎樣運作,我不方便明說 10/17 13:45
→ lovemost: 老實講吧,店家進貨時的成本還遠低於清倉價 10/17 13:45
推 lovemost: 只不過是你不知道罷了,大部份資深的桌遊玩家都不是透過 10/17 13:47
→ lovemost: 這些台灣的店家或網拍業者購買桌遊的,自己從國外買都比 10/17 13:48
→ lovemost: 較便宜,店租的部份一般桌遊店家很少開在一樓 10/17 13:48
推 tacox0127: 看來我已吃土多年了...:) 10/17 13:51
你上面講的"店家"進貨成本遠低於清倉價,結果下面提的是"玩家"怎麼進桌遊。
如果你想的是,玩家買都這麼便宜,店家進貨一定更便宜,我只能說這推論是錯的。
詳見下下一段。
關於新天鵝堡清倉:
1. 好賣的商品並不需要那麼低價賤賣,清倉是為了把太佔倉庫的貨清掉。
2. 既然大家會搶那些清倉商品,店家為什麼不進那些會被清倉的商品?
因為那些商品放在店裡,不會有人買啊。某商品A潛在買家可能住在木柵或汐止,
我把A進到中壢來,還是賣不掉啊。
3. 玩家會為了新天鵝堡清倉留預算,可不見得會為了小店的清倉商品留預算。
4. 新天鵝堡的清倉活動,是為了拉近和玩家的距離,為活動衝人氣。
這和經銷商進價沒有直接關係。
5. 不只是新天鵝堡這樣,香港戰棋會更誇張。
→ supergto: 從國外買當然便宜啊 不用運費的話... 10/17 13:54
→ supergto: 加了運費的話 還不如給店家賺一點... 10/17 13:55
推 lovemost: 加了運費通常還是會便宜100~200,不算是小錢 10/17 13:59
我可以跟你說要大量便宜進貨不是重點,重點是要把它賣掉。
桌遊店不能用桌遊網拍業者那種方式進貨,
如果直接從外國進貨只進小量,還有可能被商檢,根本划不來。
當然要有一個數量,至少20盒。
我開店幾年間,波多黎各這麼有名的遊戲中英文加起來還沒賣10盒耶,
20盒不是個一定可以賣出的數量。
即使賺了幾次,某次滯銷可能就賠掉。
如果國內有其他管道可進貨,我寧可保守一些。
很多店幾乎都是以販賣中文遊戲為主。你提供的外國進貨方式其實不適用。
你應該是跟某個團購或網路商店很熟吧?可惜你看到的不全是事實。
→ lovemost: 而且重點是這些年的運費比起過去有便宜一些 10/17 14:00
→ kaseno: 我自己辦過團購 一群人一起訂走海運攤運費 要多少訂多少 10/17 14:00
→ kaseno: 團購可以等 而且數量確定 錢還可以先收 自己不用賺也可以 10/17 14:01
→ kaseno: 開店要面對的是預估的數量 會上店面的客人多半要現貨 10/17 14:01
來店面通常是要立刻買的,現場沒貨很多玩家都不會等。
講白了,這些生意是因為網拍缺貨才輪到你的。
店家如果搞團購,那你店裡的商品不等到絕版這些玩家是不會買的。
推 lovemost: 先說,我沒說桌遊店很好賺,只是沒像這篇估的那麼離譜 10/17 14:02
應該不離譜,因為我不是用估的,也不是用估狗的。
→ kaseno: 拿團購跟店家比落差還是有點打 10/17 14:02
推 lovemost: 我只是在說明這篇的估價說進價是售價7折其實是錯估的 10/17 14:04
→ lovemost: 不是拿團購比店家~我只是舉例子說明進價不是那樣的 10/17 14:05
→ kaseno: 那請問一下上面那位也吃土多年的玩坊老闆怎麼說呢? 10/17 14:05
→ supergto: 店面還會遇到客人想買 結果代理商沒庫存... 10/17 14:10
這幾年這件事變得挺嚴重。熱門遊戲大盒堆20,小盒堆50不誇張。
這對沒有足夠資金的經銷商而言,是個大負擔。
(不是不進其他桌遊,但是玩家堅持要那一款的比例非常高)
這間接縮限了桌遊店的桌遊種類,此為後話。
推 lovemost: 我覺得那應該是另一個問題,總之店家不太會敢跟你講它進 10/17 14:34
→ lovemost: 價多少,怕你在那邊說賺取爆利甚麼的,其實這應該是一個 10/17 14:35
→ lovemost: 社會常識才是,像去配眼鏡你會質疑他成本其實很低嗎... 10/17 14:35
→ lovemost: 去外面吃飯去計算同樣食材自己煮只要多少,不過桌遊圈裡 10/17 14:36
→ lovemost: 幾乎都不敢說實話...有人要出來開桌遊店就會一票人出來 10/17 14:37
→ lovemost: 勸阻...裡面很多都是過分悲觀的看法,若真的這麼賠錢早 10/17 14:38
推 lovemost: 就應該關關完了,可是實際現在還是在緩慢增加的 10/17 14:43
並沒有說一定賠錢啊,我有提到可以搞網拍、接桌遊課、餐飲。
投個五十到一百萬,每個月領兩萬多,還是可以撐啊。
為什麼不認賠了斷?因為接下來搞別的還要另一筆錢啊。
※ 引述《yangtzelue (遊戲人間)》之銘言:
: 在不算其他費用的情形下,算一下成本:
: 如果我們以售價的70%進貨,賣一盒算賺30%,如果是賣9折價,利潤不是9折喔,
: 因為利潤剩20%,不到原有的67%,打折後我要賣出原來的1.5倍才有原來的利潤。
: 打8折的話得賣2倍量,搞不好還沒貨好賣。
: Dixit為例,原價賣賺1200*30%=360,
: 九折少賺1200*10%=120,運費60,足量牌套15。
: 每筆交易,政府抽5%,有獲利還要再抽。更別提網拍要收手續費,刷卡再收一筆。
: 各位請自行估計對桌遊店來說,有多少折價空間。
: 大家有興趣的話,也可以計算每小時收多少場地費才足以支付一間桌遊店的費用。
: (初期投資和進貨就先不管了)
: 人事20000
: 勞健保勞退5000
: 房租25000
: 雜支10000
: 假設營利是銷售和場地各一半 場地要賺30000 每週7500
: 假設平均 滿座 週五4小時 週六日8小時 平日無人 30個座位
: 7500/20=375 375/30=12.5
: 遊戲30000/30%=100,000 一週要賣25,000的遊戲
: 如果初期花了72萬,費用分兩年攤,每月要3萬。亦即上述金額要1.5倍。
: 數據需要調整之處甚多,僅供參考。
: (沒有計入稅、工讀生費用、以及貨賣不出去的損失)
我再次強調,我從未說過開桌遊店一定起碼要70萬。
lovemost我不懂你底下在那裡跟我爭這個計算式的設定值有甚麼意義。
那我再補一句,30萬也有機會開一間喔。
這裡用60萬當投資額,也就是每個月攤25,000。
而上述算法不直觀,改個方式好了。
每月費用85,000
每小時40元
40*30*20*4=96,000
每月賣100,000遊戲
100,000*40%=40,000
對大多數的店來說,收入應該是高估了。
通常還會再雇個人,所以可以持平。
這樣滿意嗎?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 17:49:00
冰箱、冷凍庫不是一般桌遊店開店花費的成本一般桌遊店了不起裝兩台冷氣就算多了,而且有些承租時就已經有了,桌遊店在硬體的成本並不會很高一家桌遊店,買10萬的桌遊已經算是很充份了
作者: whatai (多多)   2014-10-17 17:51:00
庫存也是成本阿
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 17:52:00
說真的桌遊店需要的有甚麼?就是櫃子、桌椅、桌遊必備庫存部份上篇有人提過了,而且那應該算是預備金中支出不是每間店裡都庫存甚麼十萬三十萬的桌遊...這誤會很大如果真的有人開桌遊店前就先砸了60萬硬體,會是創舉
作者: hikaruketsu (Herr 小美)   2014-10-17 17:56:00
我覺得冰箱是必需品耶
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 17:56:00
我可沒說是天鵝堡那種清倉...瑕疵品盒損品或二手品促銷所謂真的廠商的清倉,看看戰棋會是怎麼清的吧天鵝到目前為止我還沒看過真正的清倉
作者: whatai (多多)   2014-10-17 17:58:00
冰箱算很基本 冷凍櫃要看有沒有提供餐飲
作者: ggsuperda   2014-10-17 17:59:00
推原po經驗
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:00:00
我應該是跟某個團購我網路商店很熟...這句話並不正確...
作者: ggsuperda   2014-10-17 18:01:00
lovemost: 桌遊圈庫存有它的玩法,至於是怎樣運作,
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:01:00
我看得不全是事實....orz....我都不知該如何辯解了
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:04:00
你的這句話才戰鬥力超弱,上篇就有人提了,我有我的立場
作者: lightwee (光菱)   2014-10-17 18:04:00
蛤...若我去桌遊店我一定要點冷飲,沒有冰箱怎麼冰@@
作者: whatai (多多)   2014-10-17 18:04:00
另外代理商清倉賣7折 不表示進貨價低於7折阿即使賠錢賣 但賣出去就有現金可以周轉 減少倉儲壓力
作者: lightwee (光菱)   2014-10-17 18:05:00
而且食材不冰也會壞吧,除非店內沒有提供餐飲
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:05:00
我只能講,預備金可能會準備到70W,但是開桌遊店實際上
作者: bbb304bbb (== Wine ==)   2014-10-17 18:05:00
想請問,lovemost大大,為甚麼房東要提供冷氣?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:06:00
你一開始投入的資金不會到那麼多
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:06:00
不一定 硬體投資金額每個case都不一定沒有人可以嘴砲說 硬體裝潢超過60萬是創舉~~~
作者: yangtzelue (遊戲人間)   2014-10-17 18:07:00
我從來沒說要70萬才能開桌遊店,我說那只是一個估計。
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:07:00
誰會知道每一間硬體裝潢金額 我不會知道 我相信你也不可能知道
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:08:00
提供冷氣並不罕見好嗎...你要不要自己搜尋一下你確定我不可能知道???
作者: Reficuly (逆天使)   2014-10-17 18:09:00
我可以問一下lovemost大的店家開在哪裡嗎?
作者: aa4live (Horse)   2014-10-17 18:09:00
別說啦 看這個板桌遊店簡直是台灣最艱困產業了 對於肯投入的人都要抱持著無上的敬意阿
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:10:00
我可以100%肯定 你不可能知道全台每一間桌遊店的硬體投資成本
作者: yangtzelue (遊戲人間)   2014-10-17 18:10:00
我去過的桌遊店少說有70間,60萬我想不是最高的。
作者: aa4live (Horse)   2014-10-17 18:11:00
謝謝各桌遊店主讓我們有桌遊玩 萬歲萬歲萬萬歲<(_ _)>
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:11:00
你當全台有幾間桌遊店阿 少唬這種東西了
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:11:00
對,我不可能知道每一間沒錯,但我知道也不少間我只想表示,70W開一間一般的桌遊店,真的是高估很多除非你要開的是甚麼桌遊餐廳,把那些設備也算進去
作者: yangtzelue (遊戲人間)   2014-10-17 18:13:00
aa4live,我沒說過這種話吧?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:14:00
一間單純一般認知的桌遊店,只有提供場地、出借出售桌遊
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:14:00
這種東西就看你要提供到什麼服務 要做什麼定位
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:15:00
這種類型的店你要開不用花到70W這不是理所當然的.....你要開一個像大陸那邊兩層樓可以
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:15:00
因為桌遊店本身利潤真的不會太漂亮 打複合式桌遊店的
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:17:00
那種case我覺得要分開討論,桌遊和餐點的比重是多少一般普通的一間桌遊店,真的70W高估太多了
作者: SeekU (小高)   2014-10-17 18:23:00
想問 例如哪些店家算是 "一般普通"的一間桌遊店?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:24:00
卡卡城、瘋桌遊大部份的店家
作者: supergto (阿堯)   2014-10-17 18:27:00
加上加盟金可能不只70W喔XDD
作者: yangtzelue (遊戲人間)   2014-10-17 18:32:00
卡卡城很多店都有冰箱耶?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:33:00
對,那是我急的狀況下,我認為他說的是開餐廳型的店一個冰箱,算10000應該差不多吧一般的店假設你6個長桌12000,椅子一張800共25張,油漆
作者: newbe2008 (古墓)   2014-10-17 18:39:00
竟然有人說呂老不懂桌遊這行業,對不起我笑傻了XDDDDDD
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:39:00
自己漆算5000,桌遊買100000在店裡供人玩,冷氣自己買兩台45000,櫃子給你買8000,真的需要到72W嗎
作者: aa4live (Horse)   2014-10-17 18:43:00
@yangtzelue 你沒說那種話 只是只要牽扯到開桌遊店 總會
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:43:00
裡面有些錢真的想要可以想辦法省,像買二手的,我認知中的店其實也都很節拘,這些費用能省則省
作者: aa4live (Horse)   2014-10-17 18:45:00
有人跑出來說某某店更賺......
作者: yangtzelue (遊戲人間)   2014-10-17 18:47:00
我一開始開店比你講的還少呢?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:48:00
所以我想這就是我們對話的癥結,從一開始我看到你估計的數字就覺得真的太多了
作者: yangtzelue (遊戲人間)   2014-10-17 18:50:00
我改了內容,你要不要再重看一次?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:55:00
恩,那就是我一開始的意思
作者: tinyfan (小風扇)   2014-10-17 18:57:00
我感覺aa4live版友推文PH值有點高?
作者: kaseno (六面)   2014-10-17 19:19:00
@lovemost 你知道戰棋會的玩家清倉價比店家進貨價還低嗎?另外 場地型的店面 抓二十五坪 兩台冷氣四萬五應該不夠用而且這還是抓二線廠牌的價錢 一線廠牌一台就超過四萬五
作者: yangtzelue (遊戲人間)   2014-10-17 19:23:00
45000是怎樣的冷氣?
作者: SeekU (小高)   2014-10-17 19:23:00
身為出版商 賣得比經銷商便宜XDDDD
作者: kimade (きまで)   2014-10-17 19:25:00
@tinyfan pH值高是很鹼性的意思嗎哈哈
作者: newbe2008 (古墓)   2014-10-17 19:38:00
我覺得這串好有趣,一位鍵盤專家在虛心教導一位已經五年的桌遊店老闆怎麼開桌遊店已經開業五年
作者: transfinate (超限(別叫我鄭先生))   2014-10-17 19:39:00
口器還真差
作者: newbe2008 (古墓)   2014-10-17 19:39:00
而且這間店還可能是台灣最早開店的幾家桌遊店之一
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 19:46:00
其實數字預估是一回事 開店時往往都有一堆事先沒預料的成本 開店最好還是成本高抓、利潤低抓 還要有營業週轉金 不然遇到一些事先沒預料的狀況 很容易就會出問題
作者: joaoio (硯に棲む白)   2014-10-17 19:48:00
推這篇 實際經驗談真的真實多了
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 19:49:00
照lovemost這種成本預估法 十次有九次成本都會低抓
作者: milerful (彌勒佛)   2014-10-17 20:24:00
爭開店成本有意義嗎? 店可以開得很豪華也可以很陽春啊..策略落差這麼大 當然不可能隨便估一個價 此訂為公道價
作者: hikaruketsu (Herr 小美)   2014-10-17 20:57:00
推newbe2008,光看到冰箱不是必需品我就……
作者: allenmr0369 (布拉克.貝兒)   2014-10-17 21:49:00
@lovemost 我還在想是哪家店 結果看到卡城 跟瘋桌遊我就不意外了 這兩系列店家本來就是低線裝潢的場地店 你會嚴重低估完全不意外啊 再著妳說沒看過天鵝真清倉 真的只代表你進圈子不到五年啊
作者: tablelee (桌子小李)   2014-10-17 22:06:00
報告小弟小李報到,隨時準備上戰場!
作者: kaseno (六面)   2014-10-17 22:19:00
小李又要來血尿了
作者: suckerj (T.K.)   2014-10-17 22:39:00
良心勸退遭人嫌, 我看諸位先烈以後還是少多事了吧眾生各有緣法, 佛陀也只能度有緣人啊
作者: tcdtj (Hiro)   2014-10-18 01:04:00
鵝堡清倉雖然可以挖到寶 但實際上是歷史跟時間造就了"寶"那些桌遊可能當下在線上不是熱賣品阿Orz然後冰箱不是必需品看到後 後面直接省略
作者: leo7283 (時代廣場)   2014-10-18 02:35:00
冰箱算是必需品吧!!
作者: adamlee1120 (漫尋)   2014-10-18 02:37:00
冰箱其實不算必需品啦...看怎樣經營的
作者: kaseno (六面)   2014-10-18 03:09:00
冰箱是個很微妙的東西 可能要花錢 可能不用花錢
作者: tomlang (ZZZ)   2014-10-18 03:17:00
沒開過店的鍵盤玩家,嗆五年的桌遊店老闆成本高估很多.XD
作者: fy2150 (水蛙)   2014-10-18 22:45:00
lovemost根本呵呵,你不要只會鍵盤來開店,扯到戰旗會清倉一家桌遊店戰旗會遊戲佔多少你根本不懂在那邊裝懂很好笑
作者: kidskingdom (小園丁)   2014-10-20 00:14:00
小園丁開店十年了,也吃土十年了。營業用冷氣和家用冷氣不同。人進進出出的。二台四萬五的冷氣,客人會熱爆吧!代理商為何要清倉?因為桌遊店不進貨。難賣我們為何要進貨?代理商清倉價比我們進貨價低,正常啊。代理商的進貨成本比桌遊店低啊。代理商會先以較低折扣讓我們進貨。可是難賣的商品一定有風險。我也怕屯貨從代理商的倉庫改放我倉庫。較低折扣都吸引不了桌遊店勇者,低價出清不為過。另外出清不放幾盒熱門遊戲,怎能吸引人潮呢?天鵝清倉算對桌遊店打擊較小,那個戰x會25週年,你去問桌遊店家,不生氣的有幾個。貨進了一個月不到,賣比你進貨價低,還多少錢免運費。另外呂老,別再推勸世文了。倒了一堆店,還是有勇者。你問我為何開十年了,因為一我不做場地,二桌遊只是我們一小部份商品。
作者: tablelee (桌子小李)   2014-10-21 20:39:00
樓上真勇者~~XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com