※ 引述《samallan (閃雲)》之銘言:
: [很囉嗦法律教室I]
: 桌遊圈似乎有個不成文的共識
: 就是盒子破損價格一定要打折
: 可是這真的是天經地義的事情嗎?
: 來看看民法第354條第一項
: 物之出賣人對於買受人,應擔保其物依第三百七十三條之規定危險移轉於
: 買受人時無滅失或減少其價值之瑕疵,亦無滅失或減少其通常效用或契約
: 預定效用之瑕疵。但減少之程度,無關重要者,不得視為瑕疵。
: 這個條文簡單來講,要拆成四部分看
: 第一個,東西交給買家時,要「沒有影響該物品價值的瑕疵」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
就講這一條就好
盒損確實讓物品價值下降
不單是桌遊甚至連PS3、PS4、XBOX的外盒都是"價值的一部分"
要舉證很簡單
1.你看交易文
PS3、PS4、XBOX的二手遊戲 或多或少都會提到外盒狀況
※補充Gamesale版=>部分賣家提到盒書完整、光碟未刮,當然也有部分略過不提的。
更何況是BG版
BG版的許多交易文不只提到外盒狀況....甚至還提到"留上膜、留上下模"
可見得部分玩家對於桌遊的外盒是相當重視的!
2.露天拍賣
桌遊店家有盒損的商品都會以較低價格售出
外盒瑕疵有沒有影響到物品的價值,不是你說了算也不是我說了算
外盒瑕疵會不會損害到物品的價值,是看大家交易的習慣
而事實上目前的風氣是外盒狀況會影響到商品價格
當然如果哪天風氣變成"外盒根本不影響價格"
那我也樂見其成阿~~這樣換更好收納的盒子輕鬆多了
好奇什麼意思而已XDXOBX←XD就算店家不用付法律責任 也不代表店家不該負責任更換
我覺得外盒部份,店家要叮嚀當場檢查或拆開來看確定沒問題再出去,這樣就沒什麼責任了
台灣桌遊店家遊戲要賣得比便宜,保固要連外包膜都不能破損。就連特價出清也不能有瑕疵。客人買錯拆膜後還要能退換。就算店家不用負法律上或道義上責任,只要上網ok出來,店家為了息事寧人也會主動更換。店家賣遊戲,要負責客人二手行情價格
作者:
LinOne (YuAnLin)
2015-08-02 06:26:00推~~
作者:
LChuang (萬歲)
2015-08-02 08:54:00盒損價差是能有多少?多玩它幾次就賺回來啦~
作者: rogeryuan (羅傑) 2015-08-02 12:30:00
以後買遊戲回去覺得不好玩,就弄壞盒子換新品轉賣出去
作者:
AlcoNic (AlcoNic)
2015-08-02 12:33:00什麼都要店家負責任,變成逼店家去要求供應商負責任,然後供應商成本增加,最後相對的一樣是轉嫁在消費者身上,但是消費者又會嫌貴,所以供應商只好從其他地方降成本因此造成品質下滑,這就是台灣的現況當然不是說消費者花錢買東西卻又該吞忍,但這種看不見的大問題才是真正可怕的,小弟愚庸沒什麼好想法,誰有?
作者:
amigo123 (簡單就是一種幸福)
2015-08-02 13:49:00這篇文章主題是什麼。怎麼會扯到玩了n天後惡意破壞還有保固了。一碼歸一碼啊。從另一個角度看,店家也是買家(上遊或出版社是賣家),當中盤商和上遊買進貨後,發現是瑕疵品會怎麼做?
作者: supergto (阿堯) 2015-08-02 14:15:00
話說原PO都刪文了...
某al邏輯真是神人也 不敢恭維 原來要求商品完整也是罪大惡極
作者: rogeryuan (羅傑) 2015-08-02 15:31:00
看看最近幾則costco新聞吧!一碼歸一碼?醒醒吧!這事開先例就會有人仿效,店家成本增加還不是在玩家身可以先檢查不檢查,卻怪沒保障,好事都給你佔就飽了啊單純覺得每件事有每件事的遊戲規則,店家提出的互相保護的規則,能接受就照著走,不能接受就換家買盒損不盒損,八角十六角,一開箱一目了然,到底難在哪根本不用延伸到盒損是否影響價值,價值本來就很主觀的那很單純啊!你文內已說明以各買賣平台來看盒損不盒損,的確影響價格,以這角度論,就可以結案了至於法規上盒損是否影響價值,我們都不是公證單位不是
如果你拿到一個盒子爛掉又凹陷的遊戲你還會覺得沒差,反正遊戲OK就好,那就不影響價格了。但現實情況是大家幾乎都會收回盒子放在家裡,因此盒子外觀還是會有收藏價值在,我個人覺得拉XD又不是說像電視冰箱那種,開了盒子就丟掉。
作者:
manlike ( )
2015-08-02 16:14:00好噢,說盒損不影響遊戲價值的人內恰喔,我有一批盒損貨要賣,希望原價出售!XD
作者: supergto (阿堯) 2015-08-02 16:26:00
你有星海盒損貨原價賣再私訊我 謝謝
作者:
AlcoNic (AlcoNic)
2015-08-02 17:13:00話說大概是我表達能力不好,我有說"我不是說消費者花錢買東西卻該吞忍",這意思應該是指"消費者買到瑕疵不該吞忍"吧?阿隨便啦,話說manlike有盒損elysium否
作者:
tinyfan (小風扇)
2015-08-02 18:42:00有沒有glen more或者big city盒損的,我也願意原價收
作者: sliker (小草哥) 2015-08-02 18:48:00
我應該排隊加入盒損販賣行列嗎?
作者:
amigo123 (簡單就是一種幸福)
2015-08-02 19:28:00我以為這串文討論的是一般桌遊盒損而非絕版的,另外同樣價錢買絕版,大家想要無盒損的或是有盒損的?
作者:
ebv 2015-08-02 19:45:00看大家一直玩文字遊戲XD~事實是除非萬非得以 誰要原價買盒損?
我這有世界末夜加世界末夜擴充殭屍擴,盒子壞掉,裡面token還在,有人要我可以原價賣。
作者:
AlcoNic (AlcoNic)
2015-08-02 20:36:00elysium可沒有絕版唷,它今年才上市呢
作者:
kaseno (六面)
2015-08-03 03:37:00除非該遊戲不用盒子無法進行遊戲 不然我覺得有沒有盒子完完不重要 絕版品多的是沒盒子一樣有人搶著收的東西 我比較不貪心 A&A週年精裝記念板 無缺件沒外盒也OK (?
作者:
czeslaw (〕學分二十一 〔)
2015-08-03 14:08:00哦...S大那篇好像沒講不會影響價格阿...
作者: supergto (阿堯) 2015-08-03 15:07:00
路與船擴充 我出原價2倍買有盒損的(話說它好像沒盒子)
作者: lisa810119 (狂獅) 2015-08-04 00:27:00
知道每天有多少賣相不佳的食物被丟棄嗎?知道有多少人餓死嗎?哦,不是民生必須品,你當那些不會消耗資源就是了店家自己吃盒損是拿來店開,你知道出版社是怎麼做嗎?整盒丟掉,不能賣錢的東西對他沒用不過你去試看看跟國外靠被盒損會怎樣,記得附心得說真的,等到台灣沒人願意自行吸收這樣的成本,你們就自己去寫信要缺件吧,為了小東西損失大利益,從來不往共利方向前進一直是亞洲國家的特色
作者:
scps14 (重新飛翔)
2015-08-04 12:47:00恩... 自己寫信要缺件不是很常見的一件事情嗎...
作者: lisa810119 (狂獅) 2015-08-04 16:33:00
我賣盒子給你三百你要不要?賣像不佳的折扣不是必要的,我可以阿莎莉的跟你說,折五十,因為盒子就值這麼多如果你自己不會用那樣的價值去買盒子,就不應該砍到那樣的價錢樓上,我以為有缺件拿去店家才是常態,當然你直接跟國外買另當別論
作者:
czeslaw (〕學分二十一 〔)
2015-08-04 18:05:00一角嚴不嚴重實在很難說,想弄懂只好交給法官裁決了。不過我偏向覺得法官會認為不影響(沒有任何根據的覺得)
作者: lisa810119 (狂獅) 2015-08-04 18:15:00
定價兩千就要砍兩百嗎?那洞穴農夫要砍多少?越重的東西店家都快只做服務了,在砍個一折誰吃的消?你算過運費嗎?體積大就算體積,重量重就算才數國外進來就是七折起跳,你算算店家賺多少尤其重的更容易壓到腳,誰敢進大遊戲?只好定價調高給你們砍,運氣好沒受傷的才能補回來
作者: lisa810119 (狂獅) 2015-08-04 20:33:00
我只是把我在工作上看到的事情都講一遍,這不叫氣憤ok?天生講話就這麼嗆,反正憤世嫉俗不是一兩年的事了
作者:
scps14 (重新飛翔)
2015-08-04 20:35:00不是在討論盒子有沒有價值嗎? 這和重量 運費 體積有關?
作者: lisa810119 (狂獅) 2015-08-04 20:37:00
你說可以不買Fine來回兩趟的郵資你出不出?結果還是叫店家吞,我看過不少折了三百的還硬要退回重寄明明就是貨運的錯,卻老是叫店家吞成本,然後又上網罵人,不就消費者至上?我呸
作者: ustvubn 2015-08-04 20:44:00
貪小便宜的消費者很多,講不完啦!
所以這位網友到底在跳針甚麼鬼?憤世嫉俗是你家的事情,關這個主題啥事?
作者:
whatai (多多)
2015-08-05 00:17:00你們大概沒看過貨運公司造成的重盒損,整箱桌遊不要說八角了 整個外盒都扭曲變形 慘到不行 最後整箱只能當補件,如果把這風險轉移到消費者 價格至少漲50% 現在沒有只能說店家太佛心了
作者: rogeryuan (羅傑) 2015-08-05 01:18:00
挺原po進批貨來賣,看是否能像說的一般高水準又能不賠
作者: lisa810119 (狂獅) 2015-08-05 13:55:00
好啊,就主旨來說,所以你到底認為盒損要折多少嘛!跟你說你願意用多少錢買盒子,他就值這麼多,你還要講看遊戲所以你列個表出來告訴大家該折多少,免的店家折太少被靠背,折太多被同業黑順帶一提我老早就不碰桌遊產業了,不壓榨自己的人事成本根本活不下去慣老闆?那也要我有錢才能當老闆啊~如果可以我也想當當看去上個廁所會來想,我一直都在說桌遊,無論是不是我的經驗倒是有人一直在對我人身攻擊,然後說我偏激?跟某黨的做法很像啊
作者: rogeryuan (羅傑) 2015-08-05 15:49:00
求能將心比心再討論,被說放大絕(攤手請問大大都原價買遊戲?100%價錢要求100%完整遊戲很合理,只能說原po有權利要求,我買折扣價先閉嘴了!
作者:
Tavoc (?)
2015-08-05 23:34:00airfirewolf辛苦了~要應付某些神奇邏輯真的很累啊你沒來PO這篇可能就換我要浪費時間在這裡了XDDD
作者: lisa810119 (狂獅) 2015-08-06 01:11:00
換人啊,我很期待新論點
作者:
colaw (合法)
2015-08-06 07:07:00a大辛苦了 s大都不回了