[心得] 阿瓦隆─淺談奧伯倫(真的很淺)

作者: rioliub (太郎)   2016-03-24 13:31:07
奧伯倫一直被視為是一個削弱壞人的角色,事實上也確實有一定程度的削弱
畢竟壞人間彼此無法辨識,壞人出任務的時候也總是害怕奧伯倫在內而不敢出任務失敗
導致壞人無法掌握機會讓任務失敗,萬一此時奧伯倫也藏,第二局更可能爆出兩壞的窘境
所以很多人拿到奧伯倫乾脆亂玩,選擇犧牲自己以混亂好人情報,變相的幫助壞人
但這樣其實浪費了奧伯倫本身的一項優勢:只有梅林看的到他!
通常人的心中會這樣想:被梅林看到算甚麼優勢?
千萬忘了他的另一個優勢:連壞人都看不到!
意思是壞人並不會因為本身的動作或隊友的失誤把你賣掉,因為他們根本就不知道你
玩得好的奧伯倫,能夠讓自己完全融入好人,甚至大方的讓第一、二場任務成功
第三場再失敗都無所謂,因為你可以誤導第三局的成員內,其實有兩個壞人
並且第一局一定有一壞,且該壞人一定是莫甘娜,才會導致第一、二局成功,第三局卻失
敗的局面。
(如果這點想不通,那就去問問別人吧 >_<)
綜合以上,你發現有幾個小地方可以將梅林揪出來嗎?
1.如果連壞人都不知道你,而你又成為好人時,誰會懷疑你?
2.如果在第一、二局成功時,有人提出來裡面有壞人的質疑,那會是誰?
3.如果有人非常肯定第二、三局只有一壞,那會是誰?
4.如果你不幸在第三局被湖中女神測試,你與對方互咬時,不相信你會是誰?
因此,奧伯倫絕對是抓梅林利器!
當然,有些地方在玩的規則是,奧伯倫並不能加入刺殺梅林的討論
但根據前陣子一些比賽的規則,只要最後一局沒有出任務,就可以加入討論
那麼奧伯倫將很有機會抓出梅林喔!
以上是真的很淺的奧伯倫淺談,心得分享還請各位手下留情^_^
作者: fire231 (Bloodmors)   2016-03-24 13:33:00
完蛋了,壞人輸定了....你這個理論,套用在刺客身上不是一樣嗎? 除了同伴看得到好人也只有梅林看得到你而只要梅林看得到你,派西也就知道你是壞人,再裝下去就不像了。而且別說隊友看不到你,你也看不到隊友,哪有天天出任務這麼神的事情? 放第一二局好,然後第三局的時候就會同時出現兩三個壞人吧....而且第1 2局都是過,不管誰都會覺得裡面有壞人阿你覺得連續選到全部是好人的機率高,還是壞人藏的機率高?奧伯倫的玩法就是盡量裝得像好人 > 引誘別人選你出任務然後再看誰投你贊成,通常這些投贊成的人,是梅林的機率先減一半最後如果能撈到一局,毫不猶豫出失敗,直接拿下如果裡面有其它壞人出失敗,那絕對是他們的問題,因為他們沒考慮到裡面有奧伯倫的可能性
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2016-03-24 13:42:00
奧伯倫不能討論?這什麼鬼......
作者: fire231 (Bloodmors)   2016-03-24 13:42:00
如果連奧伯倫都藏,那請問壞人到底什麼時候要出反對?
作者: LDD (好久不見~~)   2016-03-24 14:02:00
我想請教一下,奧伯倫到底是削弱壞人還是好人
作者: landyfox (鍛句鍊字是禮貌)   2016-03-24 14:04:00
原PO是在說「同伴看不到,梅林看得到」反而有優勢刺客則是「同伴看得到,梅林看得到」,這樣能夠套用?
作者: nefele (帥死一條街)   2016-03-24 14:15:00
不懂想不通要問別人的那點
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-03-24 14:25:00
如果同伴看不到是優勢的話那壞人直接把眼睛矇起來不就好?
作者: landyfox (鍛句鍊字是禮貌)   2016-03-24 14:29:00
「同伴看不到」會變成優勢的原因文內有說了如果全部的同伴都看不到彼此,那唯一不被同伴看到的優勢就沒有了。會有優勢,就是因為別的同伴看得到彼此,卻看不到你。要先建立前提,才有後面的推論。
作者: LDD (好久不見~~)   2016-03-24 14:31:00
奧伯隆比較像好人,所以是他的優勢?
作者: rioliub (太郎)   2016-03-24 14:41:00
WELL~有些地方就是玩奧伯倫不能參與討論,這我無法阿~
作者: xgreen1001 (X綠)   2016-03-24 14:50:00
各地玩法皆不同,所以心得交流應該是沒關係每個人對奧伯倫認知都不同,個人感覺要隨著局勢做應變才是上上策如果每局玩的固定角固定模式,一定遲早被看破,一直換玩法,阿瓦隆才好玩回f大,說明書有明文規定奧伯倫最後不能發言,我也是希望他能發言的更正s大
作者: landyfox (鍛句鍊字是禮貌)   2016-03-24 15:05:00
原文是說優勢,我是覺得說成「特色」比較恰當每種角色都有自己跟別人不一樣的特色,運用的好就是優勢
作者: LDD (好久不見~~)   2016-03-24 15:06:00
有一段說明我不懂,為什麼第一局有一壞,那一壞一定是魔甘娜,
作者: landyfox (鍛句鍊字是禮貌)   2016-03-24 15:09:00
比較特殊、別人沒有+運用得好=優勢也就是說,如果所有壞人矇眼,這樣子「特殊性」就沒有了就不會是優勢了LDD不懂的地方…我也不懂@@
作者: LDD (好久不見~~)   2016-03-24 15:14:00
原Po的假設好像奧伯隆每次都會出任務,但事實上有這麼爽嗎?
作者: landyfox (鍛句鍊字是禮貌)   2016-03-24 15:19:00
「假設」吧
作者: LDD (好久不見~~)   2016-03-24 15:28:00
前面三次魔甘納跟奧伯隆都會出任務,而且前面兩次還成功,第三次失敗還是因為奧伯隆投的,真的有這麼沉得住氣的壞人?魔甘納這麼有信心出任務的人裡面有奧伯隆?原PO的假設我真的搞不懂啊......
作者: rioliub (太郎)   2016-03-24 16:38:00
給L大,詳細說明我回在另一篇囉!
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2016-03-24 19:26:00
奧伯倫不討論是官方規則
作者: theash (阿蓋)   2016-03-24 23:00:00
太淺了……預設太多了
作者: fire231 (Bloodmors)   2016-03-25 00:00:00
不能在最後的時候討論,那不會變通一下,在最後一局任務的時候說自己是奧伯倫就好了阿XDDDD雖然的確有可能有N個人跳出來說自己是奧伯倫就是了XDDD
作者: ColdP (......)   2016-03-25 00:43:00
"奧伯倫最後不能討論"說明書上有寫嗎? 我看AssassinateMerlin還有Oberon這兩段都沒有提到啊? 還是寫在別的地方?
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2016-03-25 01:39:00
官方規則是壞人完全不表達身份 但由於壞人知道彼此所以彼此可以討論 但奧伯倫不在其中
作者: fire231 (Bloodmors)   2016-03-25 01:59:00
回ColdP,在中文版說明書中展開來,正面是遊戲配件那面背面最左邊是遊戲結束那頁,背面的左邊第二頁的開頭刺殺梅林:邪惡方最後獲勝的機會這段落中提到在沒有展示任何角色卡的情況下,邪惡方的玩家們可以進行討論,然後由持有刺客角色的玩家說出認為扮演梅林的玩家因此在沒有公開身分的情況下,應該是任何人都可以假扮自己是邪惡方。 又或是說必須誠實的表示自己的身分但是如果必須誠實,那麼不公開身分也就沒有意義了所以在玩家中,支持邪惡方可以公開討論的玩法與不能公開身分討論的兩種方式都有人玩theash > 這跟針太長太細了,會很痛。
作者: ColdP (......)   2016-03-25 02:21:00
原來Oberon不能參與討論的說法是這樣出來的.....但我想要這樣解讀也不是不可以,桌遊有些House Rule也不算
作者: scps14 (重新飛翔)   2016-03-25 02:22:00
我以為 f 大那段的意思是 場上不得有人公開角色牌
作者: ColdP (......)   2016-03-25 02:24:00
是不正常的事情,但說這是"官方規則"會讓人誤以為說明書上真有這樣寫。
作者: scps14 (重新飛翔)   2016-03-25 02:28:00
我解讀的說明書意思是,再翻開任何一張角色卡前,懷人可以討論誰是梅林,並由刺客指定暗殺一名玩家因此壞人當然可以誠實說出自己的角色來幫助討論但是在指定暗殺之前,不能翻開任何人的角色卡奧伯倫是壞人方,當然也可以出聲表明角色並參加討論
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2016-03-25 12:09:00
這樣解讀也沒問題,不過這麼一來好人也會假扮奧伯倫我第一句不夠明確 宏觀而言 奧伯倫的角色未明之下不會被確認為特定對象,因此不能說他加入討論但如果就奧伯倫本身而言,他主動參與倒是不成問題

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