Re: [問題] 在店裡一直換遊戲玩是不禮貌的嗎?

作者: czeslaw (〕學分二十一 〔)   2016-07-25 12:57:52
※ 引述《trout5566 (鱒魚五六)》之銘言:
: 如題
: 小弟一行10個人到收費稍高 但網路評價很不錯的桌遊店(店名就不說了)
首先,該店有明確說明"有教學"嗎?沒有的話,那他沒有義務且可以拒絕教學。
這絕對是肯定的。
: 因為幾乎都是第一次 所以請他們介紹我們遊戲玩順便做教學
: 才一開始A店員就不是很有耐性的隨便教一教 放我們10個人自己玩
主觀問題,如果該店正忙,該店又無義務做教學的狀況,
自然會講解快速導致你以為他隨便教,
但他也許已經講到你們可以看一下說明書就懂的程度了。
: 玩了兩輪之後 發現不是很HIGH 我們就提議換遊戲
沒玩完是大忌,很多遊戲必須完過玩完整場才能發掘好玩在哪。
甚至玩很多場才知道怎麼玩,看過太多自以為會玩矮人礦坑跟阿瓦隆的人了。
很多人似乎抱著給人教學就會可以玩好一款遊戲然後超high的奇怪心理。
一款遊戲好不好玩high不high常常都是取決於人的態度跟個性而非遊戲本身。
而店員跟你們通常不熟會的遊戲也不會太多,只能靠經驗法則。
(因為你用詞是"輪",有些遊戲有 局/輪/回合 的概念,這邊認為你是沒有玩完)
: 來了個店員B 介紹比較詳細 也玩比較久
: 就這樣我們包了4個小時 前前後後大概換了6種遊戲左右
六款其實差不多了,別嫌了,你們要更賺可以,拆兩桌。
搞不好可以各學到6款,總額是原來的兩倍,不是更賺?
而且你本身的問題並不是一直換。而是對於教學服務態度不滿意。
我不太懂不拆桌的邏輯,桌遊店很多都是長方形桌子。
你們不拆桌兩端的人溝通會非常困難,
不太需要溝通的遊戲通常也不會支援到10人。
你們也不會想站著玩(店內通常也沒空間讓你站著玩)。
如果是為了破冰,那可以先帶個一兩款10人遊戲,然後拆桌。
阿瓦隆我帶到八九人場都不會用黑白球 跟 盾牌(指派標記) 了,傳來傳去麻煩死了。
你們這人數不拆桌就是找自己跟店家麻煩。思考不用幾分鐘就可以得出這結論。
: 比較讓我們不舒服的是 換到最後一種遊戲時
: 幾個店員直接開始在我們面前推來推去看誰要教我們
10人遊戲雖然不少(隨便列都有10款以上)但『店內也許沒擺這麼多款』。
也不是每一款可以到10人的遊戲都是適合所有族群的。
店員也不是十八般武藝樣樣精通,而且店員其實通常不會太多遊戲喔。
在客人面前推來推去的確不是很妥當,但何不拆桌方便彼此呢?
(當然店員沒有提出拆桌這個選項可能也有所不妥就是)
: 還有個店員直接擺臭臉假裝接電話 這我們都看在眼裡
: 雖然最後另一個店員來教我們 但我們也玩不下去了
: 就這樣第一次對桌遊的熱情完全被澆熄
: 因為小弟幾乎沒接觸過桌遊 所以怕是我們不懂規矩
: 所以想請問一直換遊戲對桌遊界來說是不禮貌的嗎?
: 感謝各位回答
說實話你給的資訊完全不夠,無法評斷禮不禮貌。
但看下來你並沒有多多反思你為甚麼會被這樣服務。
到底當天學了什麼,他們怎麼教學,都沒給,實在很難給出結論。
不過我個人建議是吸收一些版友的建議,做點功課,下次再去一次看看。
這邊順便說幾個常被別人誤解店員或店內的事情:
1.店員其實不一定會很多遊戲(就連店長可能都不會很多)
有人可能會想問那開個屁桌遊店? 可以先反思「為甚麼要會很多」
2.場地費就是場地費,不要無限上綱成什麼都有,有疑惑馬上問清楚店家規則。
3.買遊戲是沒義務付教學的,因為裡面有中文說明書除非文盲請先告知。
4.就算店家說有附教學,也不代表可以挑款式。請先問清楚。
(當然比較好的做法是店家要寫上"恕不挑款"這幾個字就是。)
5.就算有教學,也沒有「擺盤(設置)」、「善後(收回盒子)」的義務。
(就如同去上課老師不會幫同學把書翻開一樣和幫同學把書放回書包裡一樣。)
6.店員有時候會故意不照規則書遊戲,這很可能是為了讓客人快速上手故意為之。
這是好事,客人可以快速上手、店員也可以快速去做其他雜事。(ex:卡卡城不教農夫)
(當然店員可能要事先強調沒照規則書教的理由)
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順便回應幾個推文:
推 demonik: 店員本來就要教學阿,除非是像世界樹那樣明白告示
不,並沒有。店員是打雜的,教學並不一定含在服務範圍裏面。
最簡單的問題:有繳「服務費/教學費」了嗎? 場地費 就是 場地費。
如果店家說含教學,那就是「場地費+教學費」,沒寫就是場地費,
你沒資格要求一定要教學;店家亦有權力拒絕教學。
(怎麼不問問網咖一小時XX元怎麼沒教學呢?)
推 isaacc0: 推最後一句! 有規則書啊!
其實我已經放棄要別人看規則書了,詳細可以看我下面最後第四點www
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最後講幾個有趣的事情:
1.
很常有一款桌上遊戲放到桌上後會有人馬上問:「這什麼?」
這個問題蠻蠢的,因為想想都知道正解都是:「桌上遊戲 / 遊戲名稱」
可是每次講完被教學者都以為我在講垃圾話,殊不知是自己問了一個奇怪的問題。
難道我要回答:「植物纖維、聚氯乙烯、染料、油墨、碳、氫、氧?」
2.
也很常有人想買遊戲一個人一進來就問:「我要買遊戲,有什麼推薦的?」
這個不是個蠢問題,是個哲學問題。不過店家來說正解一定是:「全部」
然後又會以為我再說垃圾話,殊不知是自己給了個N元M方程式卻只給了一條等式要我解。
也就是這題沒有一個正確答案(資訊不足),所以應該算是哲學相關問題。
一款遊戲適不適合要看很多點...
a.玩家人數(範圍)
b.玩家年齡(EDU程度)
c.玩家預算(信用評級)
d.玩家個性
e.玩家程度
f.玩家目的
g.玩家種族(母語問題)
h.玩家有病
(我沒開玩笑,這超重要,色盲要怎麼玩小矮人七仔?完全沒嗅覺怎麼玩調香師?)
你以上啥都沒給是要我推個屁阿www
你誰阿?就算是總統來我也不知道要推啥,我跟總統又不熟。
我只能從你身上的服裝跟口氣以及性別來猜測阿!
3.
拿了一款遊戲來同桌秒問我:「好玩嗎?」。 這個毫無疑問就是個蠢問題了。
我媽去水果店拿了一個蘋果連續問老闆:「這水多不多? / 這好不好吃? / 這便不便宜?」
你覺得老闆會回答:「不多都沒水!不好吃不要買!跟你講隔壁比較便宜喔!」嗎?
我真的好幾次想對他們大喊:「不好玩!超爛的!糞game!」
4.
有一次一位小姐拿著暗影獵人中文版裡面的妖刀來問我這是啥
因為這遊戲不是我教學的,所以我也不太知道上個人教得如何。
所以我秒回:「在你的回合你必須攻擊,攻擊時改成只骰四面骰」
(其實就只是把牌念一次而已,不過我也不知道該要講啥,想先確認是不是中文的問題)
然後她問我這啥意思,所以我就慢慢的再把同一句話念一次。
她回:「所以是?」
看來不是中文的問題,所以我放棄要我翻譯成英文跟日文的可能性。
再來我思考了思考,想到了萬物的根源、宇宙的盡頭(實際大概花費2秒),
回:「"你的回合"、"必須"、"攻擊"跟"四面骰"哪個不懂?我可以解釋。」
然後她就一臉臭臉的回去了...我著實丈二金鋼摸不著頭腦,我覺得我回的很完美阿!
5.
教學一些投票遊戲(例如阿瓦隆)時,
我都會講:「同意人數過半(重音強調)就會出征,其它就是失敗」
然後就會被問:「那一樣呢?」
我通常會直接開始解釋 過半、以上、以下跟低於,差在哪。這不打緊,
可怕的是解釋完後還是有人會問:「所以(我說那個)一樣呢?」
我真的很想回答:「在...在給你一分鐘,你一定能想通的!(李顏貌)」
廢文到此,其實沒回答到啥,浪費各位時間,不好意思。
作者: hikaruketsu (Herr 小美)   2016-07-25 13:04:00
去湯姆熊會要店員教學嗎?同理可證(攤手)
作者: lution (陸遜)   2016-07-25 13:06:00
推,以上、超過都不會分的人很多
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 13:16:00
的確是在玩文字遊戲啊!店員不是拒絕教學,是教學態度不好,而且為什麼你直接認定原PO用輪這個字就是沒玩完
作者: bullvet   2016-07-25 13:17:00
好文,說出太多桌遊服務人員現場的囧境
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 13:17:00
你自己也知道店員在客人面前推來推去不太妥當沒有說桌遊教學人員不辛苦,但是客人感覺得到態度差異
作者: hikaruketsu (Herr 小美)   2016-07-25 13:19:00
以上、超過,這是國小數學課本教的耶,每次要解釋這
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 13:19:00
當然以上討論是建立在真如原PO所說的狀況,態度這種事
作者: alvinns (啊勒...)   2016-07-25 14:20:00
奇葩真的很多,我還遇過不會丟骰子的勒
作者: Alex500 (水樹奈々は俺の嫁)   2016-07-25 14:24:00
呃...我想問阿瓦隆八~九人以上不用黑白球跟任務票怎麼玩
作者: lanesu (新竹張泰山)   2016-07-25 14:51:00
嗎?直接講一樣就是失敗不就好了,幹嘛硬要從定義開始教?
作者: theash (阿蓋)   2016-07-25 15:16:00
我是不愛您內文的智商回覆(畢竟別人提問就是希望得到更淺顯的答案),但是我還是支持您整篇文章的精神。真的不要擅自把服務業的工作範圍無限擴大還覺得理所當然
作者: whatai (多多)   2016-07-25 15:19:00
要來的快又好
作者: alvinns (啊勒...)   2016-07-25 15:22:00
這時候就是要忍住翻白眼的衝動啊XD
作者: cnoscnos ("↖( ̄▽  ̄))   2016-07-25 16:00:00
推,店員朋友後來直接說:就像你去google一樣,關鍵字給好玩,搜尋出來的就是那樣的結果,可以請你們討論之後,再來詢問我們你們想要甚麼樣的遊戲嗎卡卡頌的農夫規則在新版被列入進階玩法了 所以我都不教雖然從以前到現在我也幾乎沒教過XD
作者: changecandy (changeming)   2016-07-25 16:07:00
推文中肯,但新手一群10人到桌遊店 就是想一起玩桌遊吧
作者: sleepyeye (咖啡因中毒)   2016-07-25 16:43:00
推玩家有病wwww
作者: gagacrow (嘎嘎烏鴉)   2016-07-25 16:57:00
推理性邏輯也清楚 不過客人通常不會是想要這些回答XD
作者: aeolus1215 (我愛大咪咪)   2016-07-25 17:24:00
好怕有一天去麥當勞點完餐店員跟我說 我們有權利拒絕提供座位給您哦
作者: Shalone (蝦龍)   2016-07-25 17:47:00
樓上,麥當勞確實沒有保證提供座位給你啊。滿座時店員並不會幫你喬桌,甚至連告知都不會哦
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 17:53:00
邏輯清楚與否跟專業態度是兩回事,有些專業不只在於瞭解深度,更著重於能夠化繁為簡、言簡意賅的解釋,若是你所說店內並無提供教學服務那另當別論,但如果有提供,我並不覺得鄙視客人並用傲慢的態度回答是正確的。就像你文中使用的老師與學生比喻,若一個學生問了有點傻的問題時,老師用嘲諷的方式回答,你覺得這對學習有幫助嗎?就算是常識般的問題,若有提供教學服務,就應考慮到客人的教育程度與理解能力高低甚至智商本來就會有差異,而不是帶著專業的傲慢;這是我對專業素養的觀點,若有冒犯請見諒。
作者: lucifershen (黑色)   2016-07-25 18:07:00
樓上 原PO哪裡有 "鄙視客人並用傲慢的態度回答"?就看第四點好了 所以問題在哪`?
作者: whatai (多多)   2016-07-25 18:29:00
樓上你可以仔細看 "最後講幾個有趣的事情" 的內容
作者: enchantive   2016-07-25 19:55:00
好文推。另外就是我邊吃麵邊滑手機看到這篇笑得半死被旁邊的客人覺得有病xddd
作者: ct13723 (獨孤求敗)   2016-07-25 22:09:00
好奇問一下原PO是在哪間桌遊店服務呢wwwwww
作者: StudyLong (暴龍老師)   2016-07-25 23:18:00
店員淚推
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2016-07-26 00:12:00
看到這文風 語氣 果然是.....= =
作者: eaious (eaious)   2016-07-26 02:28:00
說實在的我覺得c大也不太有耐性直接回一樣就是失敗必須重來不就好了何必不說清楚又要人猜呢?
作者: sck921 (The Fate)   2016-07-26 20:31:00
有時候速食店員已經先說內用找位子了,還是有人事後才在盧
作者: eaious (eaious)   2016-07-27 04:10:00
每個人的領悟力不同 教導的方式也不同但總括來說對方是"客人" 用能最直接明瞭的方式讓對方知道我想這是身為一位店家需要做的事你或許以這樣的方式來教導你往後的孩子可以但我真實為你的下一代感到擔憂 真心話好好可以思考一下

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