Re: [問題] 兩人桌遊請益

作者: joaoio (硯に棲む白)   2018-03-22 10:36:37
剛好被水桶兩天(回交易文的關係) 現在才能回
以下就原PO說的兩人遊戲來寫優點跟缺點比較(個人主觀想法,沒開過的就不寫了)
Mr. Jack與Mr. Jack紐約
白教堂血案(蘇格蘭警場)
聖母院
馬可波羅
特魯瓦
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Mr. Jack系列
躲貓貓、身分猜測、角色能力運用
八個角色內有一個真兇,雙方輪流使用角色能力,
Jack玩家目標逃離版圖或稱到回合結束
偵探方則是運用別的角色去追緝Jack角色 回合內追到即獲勝
因為每回合都會揭露Jack在明處或是暗處 遊戲機制會自動幫你刪除嫌疑犯
所以Jack的目標通常為保持最多角色跟Jack同在明處或暗處 然後伺機離開
偵探就是反過來 用角色能力盡量平均分配各角色的位置
並別讓某些暗處角色以一次行動就跑出去
比起躲貓貓 這款遊戲更像是角色能力運用的卡牌遊戲
偵探方要去想Jack方為甚麼要選擇這個角色 這個能力是為了誰??
是為了要讓Jack逃出去 還是要讓偵探方不能使用這個能力
對於兩人遊戲來說 張力是很強的 但對於"邏輯推理"來說
遊戲機制的推理倒是比想像中還少
對我來說 我會把他形容成
"有版圖版的情書" https://euddedehi.blogspot.tw/2018/01/love-letter.html
如果以耐玩度來說 Mr. Jack就是款小品遊戲
如果你的對手很喜歡推理 或是不喜歡推理 都不太適合這款
這款遊戲比較適合有點喜歡推理的 卻又不會那麼專精推理的人
BGG紐約版難度2.5 原版2.2 大概都算輕策略小品而已
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白教堂血案或蘇格蘭警場
白教堂血案就真的是躲貓貓推理遊戲了
傑克走哪邊可以混淆警方視聽 警方則要從各個路線去推敲傑克的藏身處
並且卡死傑克的路徑
原規則寫全部警察必須動完才從警長開始搜索,這會加深警察搜查難度
兩人遊戲 傑克方真的是非常刺激 警察方真的要靠推理才能抓到傑克
主題也非常的好,很有帶入感
細節較Mr. Jack多,新手建議先玩警方
耐玩度個人覺得還好 畢竟是跟同樣的人玩 他的變化度當然不如一般德式策略桌遊
他的變化度是依照不同藏身處、不同被害者的變化而來的
同樣玩家的思考模式可能不會變化太大 重複玩幾次很難有新的變化
蘇格蘭警場則是古早簡化版 就一直貓抓老鼠就對了....
白教堂血案難度約2.7 ,比Mr. Jack難一些
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聖母院 兩人雖然好玩 但是畢竟他算是德式策略入門
以SF的遊戲來說,聖母院算是得分手段較少的遊戲,變化性從人物卡而來
輪抽行動卡與3選2行動 使玩家間不會因為抽行動卡的關係變的太隨機性
所以平衡是很不錯的
而且兩人輪抽卡牌更需要思索行動的內容
以兩人遊戲來說 聖母院的針對性也沒有那麼高 也不太互卡
有點像抽完卡牌以後 自己在做自己的事情
這是優點也是缺點 不會因針對性輸了一次就氣到不玩 但沒互卡也有種單機遊戲的感覺
聖母院難度2.8 屬於入門等級
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馬可波羅 不對稱的角色能力讓這款遊戲變化變高
主要的得分方式卻還滿普通的 湊東西解合約
剩下的機制也是滿普通可見的德式桌遊機制
個人認為這款遊戲還是四人局好玩
兩人局不會不好玩 但是兩人局的行動選擇很多 路徑選擇也非常多
老實說 兩人局玩起來比較像是分數挑戰賽 選一隻角色然後兩人玩單機遊戲
看誰突破自己單機的極限
如果你和你的對手不喜歡彼此打打殺殺的
那馬可波羅兩人局 其實真的是很平和
以耐玩度來說也很不錯 把每個角色玩過一輪就可以玩很多次了
(不過很多角色在2人局強度弱了很多)
只有兩人要玩的話 我自己是不會挑這款遊戲啦......
有太多比這款適合兩人遊玩的遊戲了
BGG 難度3.2 輕~中策略
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特魯瓦 適合2~3人遊戲 我個人偏好2人局
難度3.5 中策略
個人心中神作 行動卡擺放出來決定了你策略的走向
可以購買骰子與重骰翻轉骰子大大降低骰運
combo起來也非常爽的遊戲 2人局每人先行動次數皆為兩次
整體遊戲耐玩變化性又高
可惜....
相較於前面幾款遊戲 規則細又瑣碎
影響力、錢、放置骰子的地方、買骰子、行動、放教堂、事件卡
沒甚麼接觸過桌遊的人絕對霧煞煞
較難上手 很容易嚇跑剛接觸的玩家
如果沒有甚麼玩過桌遊的人 請別一下子挑戰這款
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老手在帶兩人遊戲時,最主要還是要看對方新手的性質來挑遊戲
我建議從你的對手曾經玩過並且喜好的遊戲來回推喜愛甚麼遊戲
而不是找版上的遊戲再推給你的對手,很多時候是不太適合的
我覺得你可以寫一下你女友跟弟弟的一些遊戲經驗
會比較好推薦對應的遊戲給你參考
希望能幫到原PO
※ 引述《Deltak (藍田五十弦)》之銘言:
: 因為最近比較有機會兩人玩桌遊
: 所以想買幾款適合兩人的跟女友或弟弟玩
: 爬了文以後我挑了幾款比較中意的
: 想問一下各位的意見
: mr.jack紐約(聽說是最燒腦的版本)
: 白教堂血案
: 這兩款好像都是躲貓貓的遊戲
: 請問兩款都玩過的人
: 耐玩性、平衡性相比起來如何
: 另外魯賓遜漂流記兩人
: 會不會變成兩個人像在討論一樣的操控
: 合作遊戲我比較擔心這樣
: 會少了一些感覺
: 聖母院、馬可波羅、特魯瓦
: 都是很多人推的
: 能不能請大家比較一下平衡性如何
: 以及兩人的可玩性
: 我比較想聽這幾款兩人玩的“缺點”
: 例如馬可波羅我有看到有人說兩人玩少了卡人的感覺
作者: north4909 (我要成為花札王)   2018-03-22 10:48:00
推!想聽j大對fugitive的心得
作者: Deltak (藍田五十弦)   2018-03-22 10:53:00
還以為你忘了QQ。我弟弟常玩各類遊戲,腦袋動很快,也喜歡下象棋,所以不管多難多爆腦應該都可以。女友則是陰晴不定,她目前最喜歡的桌遊是鐵道任務、石器時代、璀璨寶石,感覺比較偏輕中(?)策,目前還在嘗試挑戰她重策的底線,聽了你的介紹,還蠻想買特魯瓦的XD,先來去BGA試玩一下。馬可跟聖母院兩人互動比較少比較可惜,謝謝你的意見!
作者: joaoio (硯に棲む白)   2018-03-22 10:54:00
拍謝 剛好水桶禁言 一可以發言就趕快上來寫
作者: sheldon1992 (~小文~)   2018-03-22 12:41:00
作者: VULCJO (橘子天空)   2018-03-22 12:51:00
推推
作者: jojozp06 (阿豆個啵)   2018-03-22 14:30:00
推。我老婆也是喜歡玩璀璨 鐵道 拼布那種收集系的遊戲,感覺沒有太多可以選qq
作者: ebv   2018-03-22 16:48:00
很棒的心得 推~
作者: martian001 (幻之雪狐)   2018-03-22 17:05:00
推詳盡的心得
作者: xfirefox (fox)   2018-03-22 21:10:00
白教堂的版圖實在有夠大,超過上百個空格可到處跑,雖每次開局之老窩都不同,但門禁之返家步數有限制,黑白兩道各自有道超燒腦~相對德古拉其實很耐玩啦~德古拉則是卡牌變化豐富,卡牌功能互斥卻不失平衡,除了各角色獨具能力之外,可抽裝備拼戰鬥兼埋陰謀,相對於白教堂之簡約風格~因題材豐富而較富有趣味~上述皆屬英雄稱雄一對多,揪眾逞凶多打一人之戲碼,若嫌不足想重口味更耐玩,就推絕版已久的玫瑰之名,遊戲屬於多對多之諜對諜,除了假裝陷害自己放煙幕,至少得偽裝兩個其他身分,還得依策陷害讓人露破綻,因結局前之積分並非絕對,最後得看誰人偽裝最失敗。超絕版至尋覓費時又敗金,幸得文字需求部分已解密,下苦工搜網即能自製D-I-Y,或靜待佛力再臨慈悲出版。
作者: huangwm (心中明月當空無絲雲)   2018-03-22 21:52:00
哈哈,樓上在寫詩詞
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2018-03-23 08:49:00
只有字數一樣而已

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