Re: [心得] Majolica 馬約利卡心得

作者: joaoio (硯に棲む白)   2018-08-29 10:05:34
謝謝a大回覆我的文章,有很多中肯的意見
我應該再玩熟悉一點再來評論遊戲~ 會改進的
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有些地方我有些想法 所以來回文跟a大討論一下
1.像此遊戲機制的遊戲比如說巫術學院、翻轉大稻埕
都是靠連鎖反應COMBO獲取分數的遊戲,當然硬要說獨一無二的機制,那還真的沒看過
: 遊戲機制特別嗎?
: 是,不才在下只玩過四、五百款遊戲,沒見過這種機制的
2.說明書出錯
其實這真的是大家都知道的事情 不論是國外還國內
說明書出錯真的是"桌樂福 天天都看到 天天都騙你"
不過Majolica的規則遺漏是會影響遊玩體驗的
不用特別說別的說明書有錯....
a.我仍不知道設計圖上那隻手拿方塊的意思
(有人回覆是拿任意方塊,是場上的都可以拿嗎,或是僅能拿外圍?
拿了以後可以任意放在設計圖或是工作坊?)
其實有些鑽牛角尖 這隻手的意義其實大家也想的到要幹嘛
不過我玩的時候就先無視這隻手 可能就是這樣才導致Combo的落差感
b.1分花磚僅為1分?
說明書上面寫僅為一分,但說明書寫是跟市公所換一塊花磚
所以我就會納悶 1分花磚是不是也可以當任意花磚使用?
也有可能是我自己想太多 所以在官方還沒做出解釋前
我僅當一分使用(不過就有一點弱了...)
: 我沒玩Solo我不評論,基礎規則的確有遺漏的地方
: 建議藍鵲遊戲盡快補上勘誤至官網及各位贊助者的信箱內
:
: 但我覺得這個打十大板就好,原文鞭的有點痛,不過這是廠商的錯,廠商就跪著吧
: 這邊平反一下,出包魔法師的規則書是錯的,奧丁的盛宴規則書圖例也有出錯
: 其他各種遊戲多不勝數,基本上出錯都快成為一日三餐必吃了
: 當然我不喜歡出錯的規則書,但這件事大家也都略懂略懂
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於策略這邊a大寫得很精闢 認同a大的心得
: 2.策略變化度低
: 基本上這邊的舉例就是遊戲玩得比較不精通
: 需要花磚數量比較多的板塊還是會放在後面的工作坊
: 因為之後再用「拿一花磚並移動設計圖」的能力就好
: 前面可能有其他更好的/更快完成的
: 或是玩家在不對的工作坊,放了其他設計圖需要的花磚
: 3.拿取大花磚的方式雞肋
: 這邊拿花磚物語來比就很怪,本質上是蒐集得分的遊戲
: 說花磚多拿有扣分很棒,那璀璨多拿要丟掉沒扣分是不是很糟糕
: 稍解釋一下,拿花磚的動作有三個
: 1.拿一排花磚
: 2.拿一個花磚,並拿一個設計圖放到工作坊
: 3.拿一個花磚,並移動設計圖
: 原文說 2跟3很雞肋很爛
: 但實際上,我們還滿常做到這動作的
: 尤其有時候拿花磚沒思考,隨便按照能放的位置放,
: 快滿了發現跟上面設計圖根本不搭,
: 或是別的設計圖放這裡更好,就會做到其他動作
: 2跟3的本質上是讓這遊戲獲得了更多自由度
: (容笨蛋指數更高)
: 原文「取得1張設計圖是很必要的行動,但是整場遊戲可能才做4次~5次」
: 呃....整場遊戲完成5個設計圖的那個回合就是最後一回合,
: 遊戲最開始就送你一個設計圖,你也只有三個位置放設計圖
: 多拿的設計圖要放哪裏?也來不及完成。
: (人家香料也是5、6個訂單就結束遊戲)
: 3.配件設計不良
: 3-1 小花磚背面全白難辨識
: 這點我同意,我是覺得全白有點醜啦,就有種「作品沒做完的感覺」
: 但正面真的有美,小花磚在使用上有點像是資源,
: 先決定你能不能獲得資源,再從資源區拿取,分袋分區裝好就好
: 當然有背面絕對更好
: 因為它正面是浮凸印刷,我想的是如果它做雙面,
: 可能會導致無法平放、容易滑掉
: 這個我明天測試測試再回
: 但至少塗個色嗚嗚嗚(抱藍鵲大腿哭)
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其實有個袋子真的會更好 一拿完大小花磚,大花磚就可以放回袋子
全部放完,搖一搖袋子就可以抽起來擺回去
雖然只有16塊 但畢竟是隱藏資訊 而且洗的次數又多
每次大花磚就要在那邊搓來搓去 真的很麻煩
板塊遊戲像這款要隱藏資訊而且要洗牌的 方格都市、斯凱島、中國城都有袋子
如果不用洗牌的卡卡頌 可可亞倒是不需要袋子...
: 3-2 大花磚不好洗
: 我不是賭神,洗牌技術差不多末癌
: 因為只有16個,也不會說拿起來狂洗,
: 基本上就是隨意放回去,不要故意怎麼放就好了
: (團友發明的方法:用完的就蓋起來,要洗的時候全部搓一搓像麻將一樣)
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這個呢...... 其實在募資買這款遊戲有參考很多文章
自己也看過規則 想說大家都狂說Combo超好玩
但事實上玩起來就真的感覺還好而已
也許是玩Combo的遊戲玩太多所以麻痺了?
其實蒐集得分遊戲 有很重要的一個重點在蒐集
所以璀璨怎麼蒐集寶石很重要 可以透過壟斷寶石、拿取對方想要的牌 來與對手"互動"
香料真的就沒甚麼特別的互動了,頂多卡別人拿牌,競速搶別人的目標
Majolica玩起來像是單人遊戲,設計圖卡不卡沒關係
除非都拿一樣的花磚,否則硬卡別人花磚反而導致自己難以Combo
所以的確是自我滿足感...
: 4.Combo沒有想像中好玩
: 我覺得combo超好玩的耶,應該只是這遊戲不合你胃口吧
: 還有很多小妾等著你臨幸哦,一個小妾不喜歡就休了她吧
: 原文「當你使出華麗的COMBO,對手也只茫然的對你說,"換我了歐?"」
: 這要結合原文說的缺點5.互動性很低 一起講
: 基本上我認為大部分的蒐集得分遊戲都有這樣的共通性
: 璀璨跟香料,互動性都偏低,甚至不少策略遊戲都是如此
: 但玩這種遊戲,其實很大部分是為了「滿足自己」
: 如果想要那種對手很痛苦/互動性更高的遊戲,有其他更適合你
: 6.遊戲無記憶點
: 其實這遊戲的觸發發動能力連續技,就是最大的記憶點
: 但你不喜歡combo,就不要勉強自己了
: 備註:有要補圖的話,應該等imgur恢復健康以後才會補
記憶點該怎麼說呢.... 是一種玩策略遊戲會有的感覺
在每一盤遊戲中 你會發現你可能當時做了甚麼不同的動作
可以導致更有效率得分、較佳化的後果。
Majolica由於盤勢變化的關係,屬於極短的策略規劃
雖然設計圖可以當作一個較長策略的延伸,但在當下的小花磚拿取
你雖然感覺自己有進行某種程度的思考 但其實差異性不大
導致在結束遊戲想進行檢討或是改進時,也僅能對設計圖的擺法進行檢討
而對於盤中16個大花磚的擺法,怎麼樣去拿會更好,其實是很沒有記憶點的
這個可以跟剛剛的"自我滿足"一起討論
由於怎麼做都很難卡到對手,導致遊戲像在自己玩自己的
我從Solo遊戲跟2人局裡面體會到這件事情,solo遊戲跟2人遊戲的感覺幾乎一樣
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這款遊戲其實已經很完整了,我也是看完規則才決定要投入資金
但在版上之前的 0 負評與一堆的完美評論
我才忍不住寫了上一篇文章
其實他就是一個還不差的家庭遊戲
每個遊戲青菜蘿蔔都各有所好
也許這款Majolica是很多人心中完美的遊戲也說不定呢!
作者: aulaul82 (嗷嗷貓)   2018-08-29 11:14:00
關於袋子暗抽這件事,廠商就只想拿60分,光看小花磚背面就知道廠商沒有要拿100分,袋子自己準備就好而且其實這只有16個,斯凱跟中國城的板塊都多得亂七八糟,沒袋子真的會很困擾
作者: ebv   2018-08-29 11:45:00
很棒的討論 從募資時一面倒 看起來就很雷 終於開始有中肯討論了 而且越討論越明 我可以來好好正視要不要買這個遊戲了 推!
作者: joaoio (硯に棲む白)   2018-08-29 11:48:00
其實a大文章一開始講的即滿中肯的 中偏上的遊戲喜歡有Combo感的小品遊戲可以考慮入手
作者: ebv   2018-08-29 11:51:00
就一堆一面倒的讓人想起X根X腸 想說還是等等好了..哈~感謝
作者: maple08220 (MapleLin)   2018-08-29 13:46:00
是不是被誤會了什麼,我明明說了一堆馬約利卡的壞話?!
作者: joaoio (硯に棲む白)   2018-08-29 14:11:00
歐歐 是指在募資階段的心得啦
作者: spRew11 (這個敵人,值得一戰。)   2018-08-29 14:58:00
短程規劃? 花磚大部分時間沒差?還蠻懷疑我們是不是玩同一款
作者: joaoio (硯に棲む白)   2018-08-29 17:30:00
好吧 看來遊戲的難度是因人而異 我覺得這款以bgg weight大概1.8到2寫個文就一大堆人出來跳腳,查了文發現原來majolica已經深植人心 厲害厲害有沒有人可以給我規則上的解答 我會很感激的
作者: ddxu2 (東東)   2018-08-29 17:56:00
我問完藍鵲遊戲後的理解是,自選一片小花磚拿進來放在任一個工作坊裡。跟場中央的大花磚無關。
作者: joaoio (硯に棲む白)   2018-08-29 18:06:00
其實 我快笑死了 原來不是很多人回我文啊 哈哈哈拜託 X大 我真的認真的等您的發文欸 要推文記得有很多方式可以改ip啦查兩個帳號全都是majolica 這真的是死忠粉絲囉也謝謝d大認真回覆我 我會用這規則再跑一次看看
作者: hank61204 (荒城月)   2018-08-30 18:10:00
心得跟你一樣,而且那個手困擾我好久(╯з╰)

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