※ 引述《cbdalloway (Cindy)》之銘言：
: 我倒覺得可以瞭解原po的心情欸
: 兩方生氣的點我都可以理解
: 我覺得應該要雙方各退一步都為彼此再想想
: 我認為女方生氣的點有一部份在於這個社會太容易認為女生要認顧公婆是"應該的"
: 大家換個角度看看
: 如果今天男女的立場完全對調
: 女生是家中獨女, 母親行走不便, 希望男生長期住在自家來照顧岳父母
: 有多少男生可以同意??
: 就算男生同意好了, 婆家方面會不會說話??
: 公婆會不會覺得兒子怎麼不跟自己住, 而要去住岳父母家??
: 就算公婆沒意見, 親友那些三姑六婆會不會說話??
: 目前現有的整個社會框架傾向不認為男生住到岳父母家是常態
: 再者, 公婆對於媳婦的要求和期待多半遠大於岳父母對男方的期待
: 女生會感到害怕、有壓力是很正常的
: 男方的問題在於認為整件事太理所當然
: 認為女生住到婆家要面對這些社會框架下的壓力是"理所當然"、"應該的"
: 至少從原po文中的對話裡並沒有看出男方有體諒女方必須犧牲某些東西的事實
: (要是你說沒有犧牲??如果你是住在婆家的媳婦講這種話我認了!!
: 不是的話就沒資格這麼說!!)
: 如果男方在溝通上能換個方式,
: 表達他體諒並珍惜女生願意在某些方面多付出一些, 這樣是不是會更好??
: 因為女生不是"理所當然"、"應該"放棄和自己父母相處的時間去照顧男方家人的
: 男生多一份感恩的心, 女生才會覺得自己的付出有價值.
: 同樣的, 女方也要體諒男方家裡情況特殊, 真的有需要親人就近看照
: 而不是只有想到自己必須犧牲什麼
: 這個部份版友已經點提許多, 我就不再贅述
: 結婚本來就是雙方必須要為彼此犧牲某些東西才能夠成就
: 如果一直著眼在自己失去什麼, 那麼這段婚姻如何能維繫
: 不過我想男方說不要結婚了倒是說得也對, 要是兩人都不能退一步多替對方想想
: 原po雙方大概還沒有成熟到適合結婚吧
你的文章提到
"男方的問題在於認為整件事太理所當然"
請大家思考
媽媽車禍受傷
需要人照顧是不是理所當然?
那選擇比較好的方式照顧病人
是不是理所當然?
住在一起照顧 比 就近照顧好
是不是理所當然?
那請問我哪個 理所當然 有問題?
如果有問題
請你提出哪個問題不能提出來談的
一定得要像原PO一樣當面拒絕
如果你認為我斷章取義
那我來說說被我斷的部分
: 認為女生住到婆家要面對這些社會框架下的壓力是"理所當然"、"應該的"
: 至少從原po文中的對話裡並沒有看出男方有體諒女方必須犧牲某些東西的事實
: (要是你說沒有犧牲??如果你是住在婆家的媳婦講這種話我認了!!
: 不是的話就沒資格這麼說!!)
: 如果男方在溝通上能換個方式,
: 表達他體諒並珍惜女生願意在某些方面多付出一些, 這樣是不是會更好??
你的意思很明顯
重點在最後兩行
如果男方在溝通上能換個方式
balabala...這樣是不是會更好??
這種情況我不知道是不是公主病
至少我覺得是神經病
請大家自己想想
今天不要只說媽媽
我說另一種情況
路上遇到有人受傷
你跟女友遇到
你想幫忙那個人
你還要照顧女友的心情
請大家仔細的品嘗這句話
路上遇到有人受傷你跟女友遇到你想幫忙那個人你還要照顧女友的心情
請問這種情況
是不是代表了
女友根本不想照顧那個受傷的人?
如果同樣想照顧那個人
又何必需要照顧女友的心情?
那其他不便的地方
有什麼事不能好好談
或是之後談
一定要先拒絕再說嗎?
我：可是我不想跟公婆住呀！這不是之前就說好了(節錄原文)
各位
若是你的伴侶不想照顧你受傷的家人耶
那離婚是不是對的
BJ4
我覺得這篇太過了...真的不應把對方同住視為理所當然
譬如, 遇到有人受傷,女友剛下大夜班還被拉著一起幫忙呵欠連連男友還說:本來就是你應該做的 這就是沒顧女方心情
作者: cutedodo 2013-09-11 01:05:00
我覺得跟另一半行動不便又只有一個小孩的媽同住理所當然
作者: cutedodo 2013-09-11 01:06:00
（有請看護更是）
作者:
yaokut ( )
2013-09-11 01:06:00所以在交往前要先搞清楚，另一半的有沒有兄弟姊妹
作者:
yaokut ( )
2013-09-11 01:07:00兄弟姊妹是否願意一起分攤照顧父母的責任嗎? (茶
作者: Skabo (kaka) 2013-09-11 01:10:00
某些人就只能找父母雙亡的對象啦~
作者: kobeday (ogima) 2013-09-11 01:10:00
過度推演 不是只有零和一百
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 01:11:001F以為找到個浮木抓住 就可以證明自己想法是對的XD 可笑
作者:
yaokut ( )
2013-09-11 01:11:00很多事情不該是用理所當然的態度去面對，這或許也是一個癥
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 01:12:00這篇你所認為的"好" 是哪裡好 用什麼角度看事情 好不好並不是單方面 要求的人說了算的 另一伴要照顧家人是個理想要怎麼照顧法 要求到什麼程度 還沒聽見男方要怎麼個共同付
作者:
yaokut ( )
2013-09-11 01:12:00結點。因為太多的理所當然，容易磨損兩個人的感情
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 01:13:00出法 到是只聽到了一堆要求 這種情緒直接拒絕 剛好而已片面計劃生變 未溝通即採取強硬態度 這種男友溝通方式有待
作者:
yaokut ( )
2013-09-11 01:14:00溝通的當下，就要照顧到聽者的感受，才能有有效的溝通。
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 01:14:00加強 更有趣的事 樓主還一直提到 理所當然XDDDD
女方直接變看護 比 請一個看護好 是不是理所當然?
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 01:15:00一直跟理所當然的人相處 這種態度 根本處理不好事情 反而
作者:
ABA0525 (小火柴)
2013-09-11 01:15:00某K要戰 直接PO文回好嗎
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 01:16:00讓事情往不如你所想的方向走 溝通 先有理所當然的想法 我看也不用溝通了 分手比較快
作者: cutedodo 2013-09-11 01:19:00
真的分手比較快，趕快勸女生不要再勾勾迪了XD
作者:
yiro (小峱峱分身的orz 我現在)
2013-09-11 01:20:00兩方都沒錯 分手是對的 兒女照顧媽媽的確是理所當然 但媳婦不是 說只是同住而已的去吃大便好嗎
例子女友能怎麼回呢? 很累了,我找找別人(看護)來幫忙你路人:她真沒愛心(不孝) 這樣?
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 01:20:00樓上XD 這篇推文是回ABA啦
作者: a85316 (No More Pain) 2013-09-11 01:33:00
最後一段莫名其妙 而且男方一開始就說要一起去和長輩住
作者: a85316 (No More Pain) 2013-09-11 01:35:00
整個就很理所當然 今天我若站在男方立場
作者: a85316 (No More Pain) 2013-09-11 01:38:00
我會選擇先延後婚期再行討論 再不然至少先說聲抱歉計畫有變
第一段是啥邏輯 你的文章還真表達理所當然的態度好像只要你家有事 別人就該容忍你的一切
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 01:47:00不對喔 想要實則為一定要 都講說退婚了 看不出商量空間
退婚是在雙方結論無果之後才說的拉，結論就是早點放生
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:03:00嗤 溝通是什麼？ 你用理所當然的態度溝通 溝通無效的可能
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:04:00可能過大 表達想法 並不是理所當然 玩文字遊戲不會讓你的論點比較合理 不認同 你不需要硬凹到別人同意 甚至說服
作者:
Isabel99 (伊莎貝爾久久)
2013-09-11 02:05:00你就是理所當然要別人付出的人 難道答應別人的 卻做不到不該道歉嗎
你又在顧左右而言他 請你依原PO文章指出我錯誤地方
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:05:00從邏輯一開始就比擬失當的人 說出本末倒置 XD 你的論述過
作者:
Isabel99 (伊莎貝爾久久)
2013-09-11 02:06:00原文那個男的 就是 把事情當理所當然 完全不考慮對方感受
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:06:00程 推導是理所當然 照你這種觀點想事情 結論就是沒商量
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:07:00IS 別理他算了 GB跳針 老說別人顧左右言他XDDDD
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:08:001 比較好的方式不是你說了算 什麼叫做比較好？你的理所當然 完全就推導失敗
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:09:002 住在一起 比就近照顧好 就說了 好不好 不是你說了算又是一個理所當然的推導XD
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:10:003 全部的理所當然都有問題 在編號打下去就要整篇都是..4 哪個問題不能談 哪裡看出可談的空間？男生要求堅決堅絕到可計劃生變 可單方要求 提出異議得出結論是退婚
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:11:00請問你真的有看懂原PO內容嗎?! 顧左右而言他？呵 名詞殘？
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:12:00當面拒絕 剛好而已 你懂不懂！講好的事 對方堅決異動你以為在跟老板報告 還提出問題阿 平等的兩人 你不表達反
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:13:00對拒絕 表達異議 不然你是希望得到啥回應 還談咧 邏輯？？
作者:
Isabel99 (伊莎貝爾久久)
2013-09-11 02:13:00可以提出來談啊 可是原文男生是打著"提出來談"的名號堅決要求 那女方不能堅決的拒絕嗎
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:14:00理解因果 前後順序 合理性 對你來講一切都理所當然 是要溝通什麼 還好意思講 推導根本就不適當 ！
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:15:00推ISA 打著提出來談 實為沒得商量 算啥小溝通 ？
男生回 "但現在我媽身體出了很大問題，計畫要改變"女生應該怎麼接?
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:21:00女生有回了不是 計劃為何需要改變？要照護可解決 要同住
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:22:00依之前協定 不希望如此
那不是我的假設...是原文,你的回答其實就是女生的上句"可是我不想跟公婆住呀！這不是之前就說好了"
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:31:00這篇樓主根本就理解和推導...建議在多看幾次 搖頭還假設
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:55:00誠意是毀諾的那方要提出的 並不是你提了個問題 要對方有誠意來跟你解決 這樣你懂什麼叫做因果 什麼叫本末倒置
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:56:00最後 無法理解你所謂態度堅決不能談 跟實際不能談你在表達的時候 表達出堅絕無法了 實際是要實際個什麼鬼
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 02:57:00有人不是透過表達來理解對方的嗎？ 兩件事根本相同！不然是要靠最新科技 心電感應嗎＝ ＝
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:29:00這樣說好了 當你跟對方約定 提前要改時間 改時間這個過程要雙方同意 並不是單方說我要改到幾點就幾點 但是原PO
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:30:00他們並沒有這樣的過程 還有人生重大的事 如果像遲到這種程度 信任感是會降低的 會影響一輩子 不像遲到可以輕易接受改時間 雙方的溝通 態度 皆非常重要 未有共識之前 不照舊
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:31:00約走 直接宣告退婚 要說有誠意溝通 我看也不見得
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:32:00重要性提高為面試 你認為你面試遲到 有重大之變故 要改時間 是提出要改時間的人 應該主動釋出誠意想 解決的辦法還是老闆方應該要主動 幫你解決這個問題？ 這樣因果是否有助於你了解？
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:47:00不覺得ㄟ 這樣鬼打牆了 你認為那是溝通 但實際上打著溝通
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:48:00名義 實確沒得商量 一個說為照顧堅持同住 一個不要 但有提出照顧的方法 就目前的資訊就是如此 這麼堅持的兩人 這樣
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:49:00不適合 再者男生找女生談的方式 是要她接受 這樣不叫談XD嗯 已晚了 晚安~
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:51:00就我來看 女生已經有答了 不願意 希望照舊約 照護有看護但並沒有提及反對男生照護的想法 至少資訊目前是如此XD
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:54:00最後XD以口頭契約而言 毀諾就是承諾不同 基本上無論原因就算合作夥伴 約定好了給貨時間 生產線故障還是怎樣 一樣
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:55:00都算是違約 支票的跳票如是XD 所以 不能單方面 要雙方同意
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 03:56:00補充完畢XD 有需要可在水球 釐清彼此觀點
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 04:03:00-----------------
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 04:04:00溝通 不是談判喔XD 談判當然要僅守標地 盡可能握有籌碼兩人相處這樣會很累XD 是有人這樣相處 但...良性溝通不太
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 04:05:00採這樣的做法 如果可以 彼此講出為何要這樣做的想法 認同理解後（先不是接受的狀態）共同找一個你接受一些 我接受
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 04:06:00一些的做法 而不一定要全盤要求 接收某一方的 當然可接收是最好的 共識符合100%（但現實很難啦XD
作者:
kinling (pet陪我玩=^ .^=?)
2013-09-11 04:07:00緊 的 （改錯字><
作者: cbdalloway (Cindy) 2013-09-11 08:53:00
你好,謝謝原po回文,我在自己的原文有再加一段個人看法
作者: cbdalloway (Cindy) 2013-09-11 08:54:00
你可能誤會我覺得原原po很OK...我並不覺得如此喔
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2013-09-11 09:04:00看原文只是微皺眉頭，看到回文整個莫名腦補就想噓了
作者:
eppla (eppla)
2013-09-11 10:04:00路人跟媽媽比？你這麼有大愛照顧受傷的路人，送醫發現他終身行動不便後還帶回家照顧一輩子？
啊，那你去啊，幹麻不是男生自已照顧自已媽媽，是我媽當
然我願意顧，現在還沒結婚咧，男方爸媽就只是比較熟的陌生人啦，他是有生你養你喔？