最近跟一位男士用line聊天,
聊到說我的頭髮亂,沒化妝
所以我說我要去燙頭髮,順便請朋友教我化妝
結果對方接了一句:適度的淡妝是禮貌
其實我本身是個不喜歡化妝的人,所以有點不知怎麼接話
對方又強調我頭髮很亂,該去快點弄弄,並且學好化妝,然後穿個裙子應該會很好看
我就有點不舒服,便直接說了我其實討厭女生"適當淡妝是禮貌"的刻板觀念
他改口說他是指上班時才要化,上班當然要注意儀容,像大家也會要求男生要穿西裝一樣
叫我自己別提不喜歡的話題,他只是搭話,而且那句話是書上寫的,不是他發明的,
叫我別那麼在意
然後我發現我在意的點是在"難道男生其實都是這樣的想法"嗎?
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謝謝各位回應
我職業是代課老師,大部分教體育,如果穿裙子上班,我想第一個反彈的就是校長了
(之前開晨會時,有某體育老師穿得很漂亮撐傘上體育課,馬上被抓出來噹)
看了各位的意見
我知道自己不舒服的原因,的確如網友所講,我被否定了,還被說教,感覺真的不是很好
我認為自己長得還可以,當然重要場合我會打扮化妝,每天也是穿著整齊才會出門

你只是排斥打扮 想要別人接受原本的你吧這想法沒不對 只是太過就變執著 把錯怪到別人膚淺

就像帥比車重要ㄧ樣，正比妝重要

做自己 最重要

你會不舒服 是感覺被嫌棄醜...

他講的那句應該是日本的觀念吧? 認為女人有妝才正式

看你是那一行~ 當工程師的,沒有打扮才是禮貌這種事

實際上也不是所有男性上班都需要穿西裝

沒這回事

金融圈比較講門面, 化妝才有禮貌就算數了

事實上把自己弄漂亮沒有什麼不對啊！看起來有精神多了跟男女生想法有啥關係

我也討厭化妝=有禮貌這件事。還有女生就一定要穿裙子這種事。至於頭髮當然要整齊，不是披頭散髮樣!

這句話的反面意思就是沒化妝不禮貌，職場上可以這麼說，但平常交往這是失言了，對不喜歡化妝的人來說就是被否定

還有沒化妝=沒精神這回事！有沒有精神不是看那個面具吧…

我自己是不認同化妝=面具，化妝可以讓氣色好是必然的，但不是叫你濃妝豔抹

覺得有化妝很好是一回事 用禮貌來要求別人化就太過囉

上點防曬隔離霜bb cream就可以提亮臉色，有一定說要全妝?這恐怕也是一種偏見

化妝是好事 但是不認同化妝是禮貌...

不過這種東西不應該是由旁人來指定妳，要你自己去決定才對

這個嘛，如果你在日本，不化妝就出門是很不禮貌的事情，其實不止日本，許多國家都有這種觀念，當然你可以說自己在台灣不用理會國外怎樣，不過不管怎樣打理好自己是基本禮貌。以上個人看法

我有認識不化妝就出門的日本人耶,他化妝技術很好但只有要表演才會化妝(學音樂的)平常她都是素顏--真素顏不是裸妝偽素顏

推樓上b大

不化妝也不代表得弄得很邋遢吧!本魯不喜歡女生化妝

可能原po頭髮也沒整理吧

從來不化妝...化妝後很多人覺得沒差 做自己最重要打理好=\=要化妝 就這樣

同意男生，就跟進飯店要穿著得體一樣，在職場上淡妝也是必備的

男生穿西裝上班是禮貌 難道女生隨便穿就上班嗎女生要化妝才好根本刻板印象

化妝讓自己更美是好事，但如果皮膚可以，穿著整齊乾淨，頭髮梳理整齊，也不會不禮貌吧？(除非眼圈還是什麼暗沉已經到嚇人的地步

奇怪 一堆男生皮膚都不好 怎麼都不用化妝就很有禮貌

如果化妝是禮貌 是不是男性也要化呢~ (笑

我是女生，但我認同適度的淡妝是禮貌！

這要看人

所以你很在乎這個男生嗎? 不然為什麼這麼在意他說的話?你以前本來沒化妝頭髮亂 都覺得沒什麼 怎麼他一說就開始這麼煩惱了呢?

其實現在很多男生也有適度的化妝沒錯啊

做妳自己!!自己開心就好

也要看場合阿 很多工程師上班還不是很休閒有會才穿西裝

其實的確不是非化妝不可，但如同ariel大所說，如果黑眼圈重皮膚又蠟黃，適度的妝可以變漂亮當然如果你天生麗質的確不必多此一舉

就都是各自的想法啊

無塵衣全包起來 連臉都看不到了是看得到什麼妝工地熱到巴不得全脫光 穿西裝是想熱死誰講這些東西之前 不先想想什麼環境適合什麼裝扮嗎

下班後的生活 自己開心就好 要滿足每個人太累

我沒很認同這句話 但也不用太大反應吧

頭髮亂是需要整理, 不是燙了就不亂吧?

有些場合確實如此，但認識不深的人愛說教我也會不爽

看起來舒服有精神是禮貌，化妝只是其中一種方式

我是女生我自己也是這樣覺得 不過還是自己舒服重要不然一臉疲憊的跟朋友出去 也怪怪的

沒這種事，身體是你的，甘他屁事

這句話是對的啊

化妝看場合啦~ 但頭髮的確不要亂比較好

我自己是沒化妝會滿沒自信啦 服裝儀容整潔應該就可以了自己決定自己的外表吧

科技業都穿POLO衫或襯衫，沒在穿西裝 除非開重要會議

或許你只是討厭他 或是他講話的態度....

乾脆什麼都扯上禮貌 只有帥哥正妹才有禮貌

先請教妳從事什麼行業，會與人接觸的工作化妝或打扮的確是禮貌，如果會曬太陽的就算了，妝花比沒畫更難看

覺得不化妝沒問題就不要畫阿 自己開心就好

我是男生,我就很重視頭髮有沒有整理和會不會化妝因為我自己出門前也會整理自己的儀容

以前也覺得無所謂 現在要出社會 多少會要求自己

沒禮貌的是他

你開心就好就像噓文也是沒禮貌

就算不化 也要讓人家覺得自己乾乾淨淨 整整齊齊的@@

不喜歡化妝。這輩子只被一個歐吉桑說（騷擾）過要化妝才能吸引男性，所以與其吸引變態老頭，我寧願樸素一點

我是女工程師，素顏上班……也沒人說我沒禮貌……

他比較沒禮貌

喜歡化妝就化妝 想素顏就素顏 活的自信開心最重要

正比妝重要XDDD 看場合打扮 自在就好

化妝是讓自己顯得有精神，如果你素顏氣色也很好就沒差不化妝就很少會照鏡子注意自己的臉，很多時候表情跟氣色不照鏡子自己是不會發現的

根本沒什禮不禮貌，重外貌就說，我也喜歡男生打扮打扮為什麼？因為帥啊，因為好看啊，何不直接點

你開心就好 就像他那樣講 還有噓文 都沒禮貌 開心就好

我是每天運動。完全沒在化妝的女生

你如果乾淨整潔有氣色素顏當然沒差但工作時我完全不想看到亂髮痘痘蒼白想睡臉

那你看到書上寫男生都是沙豬公 可以跟他講? 他真沒禮貌

何必在意一個住海邊的人的想法呢??不管好自己管到別人頭上何況化妝跟禮貌其實沒正面關係的，乾淨整潔也跟化妝無關

跟他說你會過敏，順便叫他化妝，請他"禮貌"點

化妝就只是看場合吧前面有大大提到金融圈 我覺得是大家幾乎都這樣做(上妝所以你也只好跟著做

你不想化就不要化 至於是否因為沒化妝而少了什麼(業務、異性緣、別人的友善)你也無從得知 自己覺得開心就好

對女性外貌期待的性別壓迫不用理這麼莫名其妙的人，還扯什麼書上說

他失言了其實你可以回，那你上班有化妝嗎?保證他不吭聲~如果他說

你喜歡他嗎?不喜歡不必CARE,我覺的你觀念沒錯

男生不用化妝，而女生要，這就是性別歧視；如果他自己都不化妝，代表他也很沒禮貌~

同感，如果那男的喜歡你，他就會說如果你化妝會更漂亮，而不是用什麼禮不禮貌的字眼來壓迫你

讓自己看起來乾淨舒服才是最重要的～外表整潔，自己看了也開心，自然人就有精神朝氣！氣色就不一樣了！不知道提醒你的男士是基於什麼出發點，只覺得他的禮貌定義蠻狹隘的，這世界上不是每個女生都化妝的！

他只是想順著你的毛摸頭~但顯然話術不好

推樓上 XD

體育老師 上課化妝沒必要吧?乾乾淨淨 做你自己就好了~

素顏是有條件的好嗎

衣著整齊看起來舒服就好，化妝什麼的到是不必

隨便批評他人外表才不禮貌 別拿日本變態的文化來說嘴

根本歧視

日本文化已經走火入魔到小學生都在化妝了這種風氣吹到台灣的話早晚也會變這樣

當然不是這樣想啊，太無聊了

我覺得打理好自己，看起來乾淨整齊就夠了。其他的都只是加分而已～

必要的場合就會化妝 但是也討厭人家說這是"基本禮貌"

基本上男生要打領帶的場合女生就需要化妝某些場合禮儀上確實就是就是要化妝，

乾淨整潔就好.自己開心最重要！

我覺得女生出門化妝是必須，除非工作不用接觸到其他人，否則素顏真的很不尊重，我是出門一定要化妝打扮的人，就算只是跟碰硬出門吃宵夜也是精心打扮過才會出門，我無法忍受自己很邋遢的樣子，這輩子投胎當女生就是一定要愛漂亮讓自己美美的，不是嗎？基本的淡妝是一定要的吧

用男性不需要化妝來凹很好笑

跟朋友出門吃宵夜，抱歉有錯字

說書上看到只是為自己開脫吧！不是因為認同要你照做的話為什麼會在這時候拿出來講

男生自己也是要打理好自己，基本的牛仔褲t恤。如果是正式場合西裝也是必須，看什麼樣的環境做什麼樣的打扮吧，至少也是要抓頭髮注意自己的氣色，必要時化點妝讓自己氣色看起來好一點不是也很好嗎？沒有人想看到氣色差的人吧！可能我都是做服務業，公司甚至要求我們不能戴眼鏡上班，一定要戴隱形眼鏡，女生一定要化妝男生一定要抓頭髮，我覺得這真的是最基本的

妳自己要提這話題的 她怎知道妳毛那麼多 呵呵

愛漂亮是真的要花錢，我不得不承認，每個月花在化妝品，整理頭髮，治裝費真的是花不少，可是我喜歡看到自己打扮穿美美的樣子，曾經也有男生覺得我太打扮他不能接受，甚至不喜歡我化妝，可是我就是靠化妝打扮才有自信的，如果沒有這些我甚至不敢抬頭…

服務業的男生也要打扮阿 我待服飾業沒看過有男生頭不整理 長痘痘不遮的 衣服也不會亂穿

我覺得你過度解讀男生了 看看他回你的話 可能只是個人

樓上，握手，我也在服飾待了好幾年

的簡單建議 可是你反彈很大 他可能也慌了

禮貌個頭啦 穿西裝講髒話跟穿系服說請謝謝對不起 哪個比

樓上 不過你待服飾業 那就是另外一種想法了

那穿著系服面試有禮貌嗎? 你可以不要亂舉例嗎?

你可以穿西裝 穿禮服 化妝 比較好看，但壓根與禮貌無關。

你要去看講這個話的人是甚麼背景 如果他的工作性質家庭環境 教育等等給他的觀念如此 那他這樣說並無不妥

應該只是隨意接話被你嗆了後急忙找下台階

如果只會看你穿什麼 而不是你的能力 你要待這間公司？呵呵

尤其是一些很注重門面的人自然會有這種觀念但我覺得這也沒甚麼，你要求認同可以找素顏派的人呀觀念不合就不用多溝通了因為沒有交集~

以前第一份工作在化妝品公司後勤單位，第一線的美容師還跟我們說能不化妝就別化妝，化妝傷皮膚。話說回來，大家都不化妝化妝品公司賺什麽?化妝是讓自己開心的，跟禮貌無涉

頭髮亂綁起來不就解決了。

我真的覺得用化妝品會老的快，看過很多有化妝的，卸妝之後就很恐怖........相比一些素顏派的，簡直老化超多~因為親眼見了太多人，所以我很少碰那種東西，皮膚一直也很好，很多人都說我不用化妝就很白皙、皮膚也很有光澤，所以認為化妝有禮貌的人......我還不知道要說什麼

我是偽公務人員 從來沒化妝 長官處長沒人說不禮貌

體育老師平常上課其實不太需要化妝吧!帶妝流汗不是很舒服

生活作息正常，自然氣色就會好，根本不需要化妝乾淨整齊氣色好，看起來就很舒服了多化妝市多傷皮膚，而且如果化妝會差很多的人卸妝之後會有點尷尬吧....

體育老師做好防曬，比畫得美美的來得實際吧 = =a

他根本胡扯 台灣根本沒這種觀念 只有特定職業才會要求體育老師一化妝流個汗就花了 化妝才是不得體難道游泳選手上班也要化妝?

不讓別人尷尬是種禮貌

那他帥嗎?有沒整理頭髮 有沒打扮??男生打扮也是很重要的

那男生出門也應該化妝，大家才算有禮貌

其實乾淨整齊氣色好即可,化妝的用意本來也是要讓氣色好建議原po也可以直接嗆回去,醜宅要打扮的帥潮才是禮貌面對這種人真的不用太客氣,書上寫的又怎樣,講的人是他就代表它想表達這個意思. 推卸責任又想嗆人又沒禮貌 唉

穿體育服也可以很正好嗎…那不然所有正妹怎麼去健身房的？我的意思是化不化妝不是重點，看了舒服誰管你化不化妝？

整理乾淨看起來舒服就好，就當他刻板吧

看行業。打扮乾淨整齊得體就好，不一定需要化妝

干他啥事喔? 他管太多。 整理乾淨看起來舒服就好+1

為什麼不化妝就是邋遢不尊重別人?

根本性別歧視 為何女性就要化妝？男性不用化妝？ 為

真的乾他屁事，化妝是讓自己照鏡子的時候爽的

化妝不化妝不是重點，重點是妳有沒有把外表整理乾淨整齊

乾淨整齊+1 化妝就是另外再加上去的了

說真的 擦個防曬我就覺得是上妝了 所以不用糾結在是否要上色,整齊乾淨 就不會有人叫你要化妝了

適度的淡妝是禮貌是日本化妝品公司想出來的噱頭

我的日本女同學也沒化妝阿...

不需要介意別人怎麼看妳。如果別人怎麼看妳妳都不介意的話

常化妝對皮膚不好 能不化就不化吧

看情形 如果你不愛那男生就不用理他

推樓上 去在乎不喜歡的人對自己的意見根本浪費生命

我是偶爾只有底妝，但看起來像素顏

刻板印象女生不是一定得穿裙子或化妝吧

在國際禮儀上 化妝確實是禮貌的一環

以男生觀點絕對是喜歡化妝打扮的啦 除非你是超級天菜超級天生麗質

我覺得他只是把聽到的隨便說說,搭話一下而已,沒有深想XD

自己男伴可以接受就好了 我女友只要穿我喜歡的樣子就好了有沒有化妝對我來說完全沒有任何影響

女生不用討好男生+1 沒欠他們

乾淨整齊就好了 男生也沒有上班要穿西裝啊 又不是都業務

推文很多性別刻板印象 原po別放在心上 靠化妝建立的自信X

打扮/化妝因場合而異，適合那個場合/身分的妝髮、衣服，即是恰當的禮貌誇張一點，如果體育老師盤個華麗髮型加假睫毛上課...我才覺得奇怪啊 >,<

個人認為沒有特殊場合不用特別化妝 如果連跟朋友吃宵夜還要特別上妝 根本是過度在意他人看法吧

刻板印象就刻板印象阿...明明我們有很多根深蒂固的觀念硬要挑撥離間 你就算改掉一個刻板印象 以後還是會有新的"刻板印象"出來女生要留長髮 男生要留短髮 這觀念你要戰嗎?要去接受"刻板印象"這種觀念 因為根本無法避免。

跟外國學生交談 有聽說他們說到 把自己外表整理好也是自身能力的一部分

這不是刻板印象 是跟一般認知有偏差 只要大部分人覺得某些職業不化妝不會沒禮貌 那這個人的認知就是錯誤這句話大概是從日本傳來的 問題是日本人真的這麼想 我們不是 日本上班族不穿西裝也是不得體 我們也不是

我又沒說是在支持或反對哪些"刻板印象" = =更何況不論哪或好壞 刻板印象本身都不是什麼值得鼓勵或複製的現象例如說女生就是該打扮的漂亮 男生就是該約會請客 這些都為不少人所詬病的刻板印象啊

體育老師不需要啦 但外出吃飯不論男女都該讓自己整齊大方

適度的保留對話空間才是禮貌^.<

老師撐傘上體育課 這個話面還超好笑的

乾淨整齊好氣色就不會有人要妳化妝了，反而會稱讚妳天生麗質哦~

交體育當人不要穿裙子，我不覺得化妝是禮貌，但我承認我看到有注意自己儀容(適當場合化妝，打李穿著)的女生我會比較容易受到吸引，但我不覺得化妝和穿裙子一定要,單就禮貌來說，整齊乾淨就夠了。

回最後問題: 不是; 職場上就看什麼職業什麼環境

中午公司餐廳要能看得到穿西裝的都有點困難，要看行業吧… 沒看過軟體工程師穿西裝的

每個職業需要的形象不同 有些真的需要淡妝 有的則不用 但比起化妝 保養更重要 重點是氣色好人就美 相對也會有自信！

跟到照片之後覺得你真的需要化妝...不然太大嬸了

乾淨、整齊,有打理好自己就好~髒妝和濃香水那才叫沒禮貌對於那種連自己在講什麼都不知道的男生,妳就不要放在心上

我覺得乾淨舒服最重要 那種男生太注重外表

穿西裝跟化妝都很討人厭

你想太多了, 他不過就是以自身的職場經驗來說教而已

台灣出門穿拖鞋也很沒禮貌,日本都不會穿拖鞋在外閒晃

很好笑　他知道你是體育老師嗎？講直接一點你如果不是英文音樂科 化了妝反而被白眼機率較高不過出了學校 依照男人的喜好打扮確實是職場利器有"不全靠實力從男性手中爭取什麼"的需求時 化妝+裙裝為必須雖然我個人覺得真正有自信的人是不太會去琢磨外表打扮的

同意樓上 人乾淨整齊就是禮貌 不認為化妝算禮貌

尊重他人的選擇也是種禮貌

禮貌這種東西是由對方決定，不論是儀容或態度，怎樣都無法

呵呵.這樣醫療人員(皮膚科例外)和工程人員都超沒禮貌的阿~叫他去急診室去醫院對著女醫生罵:妳很沒禮貌耶!!

我每天出門都只用手爬爬頭髮而已耶.....化妝根本....

我覺得原PO或許不是因為化妝而是被暗指不禮貌而生氣..被當面指責不禮貌,誰人不生氣?是對方失禮了~~

我會覺得他在反過來講「妳不化妝讓我覺得不禮貌」還有我同意kai大說的 尊重他人的選擇也是種禮貌我也覺得重點不是在化妝與否 而是原PO被暗指不禮貌