作者:
yoie (see u)
2016-04-01 12:33:27※ 引述《s101011046 (可愛a貓^_^)》之銘言：
: 我跟男友從春節就開始計劃春假的旅程，
: 預計騎機車環半島～
: 於是昨天就開開心心出發啦！
: 可是出發前，男友表示他不想騎車
: 那我想說好吧！我就騎～
: 於是一路從草屯騎到合歡山，一路順順的，但也騎了快四個小時～
: 合歡山因為冷的要死，四處都是積雪，我想說中橫那段叫男友騎，他比較會控制龍頭，
我
: 怕我一個不穩就會打滑還什麼的……
: 但是男友又說他不想騎，我只好又繼續從合歡山山頂騎上中橫，不得不說……
: 中橫真的很長……沿途景色長的都一樣，我只是一直過彎，進隧道，過彎，進隧道
: 途中，我一直表示，可以換你騎一下嗎？我想休息一下！因為還要趕在管制時間出去，
我
: 們中途是不能多做停留的，但是男友就說他覺得我騎的穩穩的就好，幹嘛一直要他騎，
他
: 說要休息等到了花蓮再休息…
: 他講到這裡，我就有點火大了！他一直覺得我騎就好，可是我們是從台中走中橫到花蓮
，
: 中間的路超級無敵長……他都不會想要分擔一下，坐在後座也不會跟我聊天，也不覺得
我
: 累！坦白說，我真的很難過，我也有跟他講，他就是一副無所謂的樣子……不知道要講
什
: 麼
: 後來，我還是騎到了花蓮…理論上來講，應該都是我比較累吧！可是現在他還在睡覺，
這
: 趟旅程大概完蛋了吧= =
: 求解？
A和B討論騎機車出去玩，在還沒有成行前應該都還屬於討論範疇吧
如果覺得交通工具無法討論 那就別往下看了，因為原po男友提出所以女方接受，我才認
可這是他們討論後的結果
而這篇騎車只是單純的一個觸發的事件，而不討論內容如何
以下四個情況
情況ㄧ 非情侶 不分性別
Ａ不想騎車
Ｂ可以騎車
ＯＫ Ｂ基本上同意騎車
結果Ｂ騎了一整段，Ａ沒幫到任何忙，Ｂ中間再抱怨
看到這種情況，這不就是Ｂ自己接下的工作卻又上來抱怨
工作上看到這種狀況會覺得，阿又沒人強迫你答應為啥要接一個自己吃力不討好的事情
情況二 情侶
先不假設ＡＢ的性別，單純討論比情況一多了情侶應該要有的體貼
Ａ不想騎車
Ｂ可以騎車
Ｂ體貼了Ａ所以Ｂ騎車，結果Ｂ騎了之後抱怨Ａ不體貼沒幫到忙
假設Ａ還是騎到車好了，那變成Ａ和Ｂ都有騎到車，其實Ｂ也沒有真的體貼到Ａ
Ａ要是沒騎到車就變成Ａ不體貼Ｂ
那到底為什麼Ｂ要上來抱怨這件事情，要是Ａ今天騎了車上來發文，
標題會不會是＂說了不想騎車，結果還是得騎＂的抱怨文
情況三 情侶（男女對調）
Ａ（女）不想騎車
Ｂ（男）可以騎車
我猜這個應該就很簡單理解，大家想想應該很多例子吧，就不多說了
男的要是上來發文大概也是X1起跳
情況四
同原ＰＯ
結果推文卻一面倒向Ｂ
男女版真的很有趣阿XD
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2016-04-01 12:40:00性別對了不意外阿
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 12:46:00行程都規劃好了，男方出發前才說不騎車，你覺得咧？
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 12:55:00男方行前如果體力不足或是身體不舒服那他會說吧？但原PO說的是男方"不想"騎車，原文也沒說是約定好整段路都女生騎喔，但即使女方已經表示體力不堪負荷了，男方依然"不想騎"，請問不注重安全的是誰？哇賽你這什麼神腦部+神邏輯=_=
哪裡看的出來從規劃到出發男生都不想騎車想搭其他交通工具啊？
我跟男友從春節就開始計劃春假的旅程，預計騎機車環半島～這不是他們的前提嗎？
作者:
yaokut ( )
2016-04-01 13:06:00這麼不行還環什麼島啊？搞笑啊？
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 13:06:00預計騎機車環島 然後不想騎車 幫我解釋一下這段阿不就是難搞 不想騎車環島早講啊 出發前才講的概念是?
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 13:07:00問題是你的可能性從原PO的文來看就不合理或低機率啊！你怎麼不考慮算命說他男友騎車會出事所以男生才不騎？槽點太多了，吐不完，算了
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 13:12:00當兩個人一起出遊,你看你同伴騎了5小時的車累了後換一下你還好意思說我不想騎,基本上你就是個只想到自已的自私鬼這種事本來就是互相跟男女有什麼關係您說的對,我不小心站在第三者的角度來看此事了,如果我是女生我一樣不會抱怨,只不過站在旁人角度來看我只能說男生
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 13:22:00反正樓主就是女方騎到死也是她自己的事的概念自己的工作自己擔 無誤
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 13:22:00錯了,人與人相處不應該這樣的
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 13:23:00重點是從樓主的角度來說 騎車這個工作女生擔了就要做完這工作一開始理想上應該是一人要做一半的唷XD扛下來的人就是活該做到死的意思我只不解不想騎車就早說 不要出遊當天才搞這齣
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 13:26:00真的!不想騎兩個星期討論過程中就應該提出來而不是出遊當天講,如果原PO是說之前討論過程男友就說完全
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 13:27:00不管你哪個case，結果應該都一樣，今天騎車的人不斷的說很累了，另一個人還繼續堅持不想騎，還要對方繼續騎到花蓮再休息，你覺得危不危險？有沒有腦？還在那邊堅持是妳答應要騎的喔！是三歲小孩喔？
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 13:27:00不想騎車,妳必須從頭到尾騎完全部,女生也同意說好這就沒什麼好說的了,當天要去了才說不想去是怎樣我一向一視同仁,而且我是男的沒道理故意幫女生說話單純從第三者角度來看覺得看不順眼
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 13:34:00那請問你現在對女方有同理心嗎? 騎到累死男方也沒錯?
重點是男友不顧他身體狀況。體貼不一定也有就更好笑了，兩個人在一起不相互體貼要幹嘛，還可以講的這麼有理
作者:
yoie (see u)
2016-04-01 13:39:00你有在看回文嗎 推文那位是自己把男女去掉 假設情況我再依據他的情況說明我的CASE
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 13:53:00好吧 你這篇給的變數少了體力就不用討論了
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 13:57:00對，但是你的前提對B不公平啊！為什麼？如同我第一次推文就說了，A是在要出發的時候才說不想騎車的，由B騎車並不是原本的規劃，並且途中B多次表示需要休息，A卻要B到花蓮在休息，這樣來抱怨我覺得很合理。死咬B自己要答應的腦筋也太死，B根本臨時被A要求的，沒有時間衡量體力和更改計劃啊，環島耶，你以為去菜市場買菜喔這邏輯懂嗎？跟男女也一點關係都沒有
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 13:58:00g大,你說的都不在本PO的討論範圍,我覺得沒什麼好討論的
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 14:07:00本文內容相關的我第一個回文就說了，因為本文的前提有誤，所以他下面的假設都走鐘，爲戰男女而戰男女
作者:
tml7415 (演員)
2016-04-01 14:10:00= = 哪有戰男女 看不出來 還是說說實話不行?
作者:
yoie (see u)
2016-04-01 14:12:00我認為出發前都有討論空間 而你認為沒有 在這個假設不同你當然覺得走鍾
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 14:17:00出發前都有討論空間? 所以女方不騎就是取消了?連假到東部的車票沒想像中的好搞定唷~~~
作者: areosmith (航空史密斯(偽)) 2016-04-01 14:25:00
姓別對了什麼都對了,然後會怪你腦補
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 14:25:00本文從不同性別來引導出不同結論難道不是戰男女？另外環島行前才要討論改變交通方式？是有多大空間？沒出去玩過嗎？
作者: areosmith (航空史密斯(偽)) 2016-04-01 14:26:00
不同性別導至不同結論,不就是網友的緣故?
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 14:27:00不過如果只是樓主講的這些情況 根本文無關的話 我覺得結論都一樣...
作者:
yoie (see u)
2016-04-01 14:32:00認知不同我也不會去懷疑你任何事情，你能體諒女方體力不行我相信你也可以體諒男方可能不想的原因，還是你認性別而已
我覺得這篇有點像假理性的分析，硬要解釋一個最沒有變數的對錯
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 15:08:00呃...是想抹我認性別說話來戰男女還是閱讀能力真的有問題？
作者:
tml7415 (演員)
2016-04-01 15:11:00明明就是某人先抹原PO 戰男女 = =
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 15:13:00你不正視女方自己說的體力問題，而是自己猜測男方說的"不想"也是體力問題，如此偏頗我也很難跟你有相同認知。
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 15:20:00其實不用跟樓主討論的是學術問題 不用像樓上周遭變數喔考慮
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 15:20:00我剛又看了一次原文,出遊當天 男友說:我不想騎車女的就"想說"好吧,我就騎~
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 15:21:00阿這個"不用跟" 三個字多打了XD
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 15:21:00由此內容推測女的根本就沒答應要從頭騎到尾
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 15:22:00其實樓主討論的是學術問題 不用像g大考慮周遭變數(重打..)
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 15:22:00而是體貼男先不想騎車而先騎
作者:
glow0531 (我是不是還不夠好)
2016-04-01 15:22:00T大，好啦沒有戰男女，只是舉例說明性別不同所以風向不同的男女版很有趣，並質疑原文PO文合理性。而我說那麼多其實只是在說舉例前提錯誤，而且此事根本無關男女，做一堆分類根本模糊重點
作者:
tml7415 (演員)
2016-04-01 15:22:00其實是男生知道女生不想騎車特別說不騎 然後勾引她騎甚至 如果她不騎 就可以耍廢宅在家裡 這一切都是陰謀
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 15:23:00不過退一萬步來說,就算女的先答應了,我還是男的真他媽扯反過來男女互換,我一樣會覺得這女的真他媽扯
作者:
tml7415 (演員)
2016-04-01 15:24:00退兩萬步來說 ... 女生應該要多訓練體能 而不是不能愛人不能保護愛人
不管怎樣中橫這段從頭到尾一個人騎車真的太過分，如果她們走平原就算了，出事的話誰扛？駕駛嗎？還是擺爛不肯分擔的旅伴？
作者:
opal (歐波)
2016-04-01 15:30:00女生應該沒有預設到她要騎完全程而且還被要求到花蓮才能休息吧...
其實我覺得原po應該是以為男生現在懶惰不想騎 而不是所謂的「從頭到尾都不騎」（要這樣應該要說清楚吧） 而就算撇除這個誤會 除非男生真的是臨時不舒服或剛好當天算命的說他不能騎車 那所謂不想騎也只是懶惰而已 而這應X
作者:
tml7415 (演員)
2016-04-01 15:36:00男生(夾): 蛤 ... 你女友不能為了你 騎完全程喔!? 大扣分
作者:
yoie (see u)
2016-04-01 15:37:00好無奈 我說的不想有很多因素 都沒說是因為體力啥鬼的一直被跳針，男女的情況我都列了，還在戰男女真無言，就說不討論答應的事件內容，而單純就答應卻抱怨這件事情，能跳成這樣不簡單，你們可以開ㄧ篇標題叫 女生騎車載男友環島合不合理去討論啊，至於女方如果不騎那也沒有後續阿，別在無止盡跳針拜託
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 15:38:00認真建議如果只要討論答應了是否該不該抱怨應該開一篇新
作者:
tml7415 (演員)
2016-04-01 15:39:00@原PO 你有一點搞錯了 不是戰男女 而是戰不利女的一切
作者:
sungtau (松濤)
2016-04-01 15:39:00文章而非回在這篇文章下面,因為原文的情形怎麼看男生都很誇張,你這樣容易讓大家誤會你單純要討論的事
作者:
tml7415 (演員)
2016-04-01 15:40:00只是剛好男的不利女 就戰男 ... XDD
作者:
lunchboxx (lunchboxx)
2016-04-01 15:44:00真會腦補
不能討論事件內容的話你的問題還有意義嗎？以後大家都擺爛就好誰答應誰倒楣
作者:
tml7415 (演員)
2016-04-01 15:54:00樓上阿 事實上 就真的擺爛的最大阿(菸
作者:
yoie (see u)
2016-04-01 15:59:00沒有問題啊 只有分析你要帶入事情內容是你的做法不代表別人咬跟你一樣阿
擺爛到頭來出事就沒有誰大的問題了==喔不能討論事件本身所以出事當然沒差
作者:
lzcat (兔子仙貝)
2016-04-01 16:18:00出發前男的才說不想騎車哩五看到謀？女方已經表示體力不能負荷還是不接手你也護航得下去…
作者: rtyu2836 (容兒) 2016-04-01 16:27:00
原文都說得這麼清楚還能護航成這樣 佩服
作者:
aesdu (123)
2016-04-01 16:29:00很簡單，單方面用強的，一定會不想。 妳超想想修幹你男友也很想，但妳覺得應該先洗澡，可是妳男友已經扒開褲子拉開胖次直接挺上了，請問妳會不會想一面當死魚，一面心裡想著"等下一定要掰開來洗乾淨" ...
作者:
kojiba (kojiba)
2016-04-01 16:35:00一般人騎山路雙載又不換手是說不過去的
作者:
cowcow (遊標)
2016-04-01 17:06:00那你說男友有沒有可能是經痛不能騎車？這裡是男女版紙上談兵的愛情當然生硬啊！一堆沒交過女朋友的人講出來的廢話哈哈哈
作者: chamuelligia (夏彌爾) 2016-04-01 17:11:00
少在那邊誤導，一起出來玩本來就是輪流騎，朋友也是一樣。什麼叫做接下工作就不能抱怨？怪不得你魯到發臭發黑啦，不只魯應該也沒朋友吧哈哈
作者:
nao0406 (嗨兒)
2016-04-01 17:26:00你太閒了
作者:
coc1016 (coco)
2016-04-01 17:59:00不管是什麼問題 不用溝通的 只把單方面工作“協調”給別人就很糟就算是朋友出去玩 臨時說不騎 難道要把規劃很久的行程全部取消嗎？真的騎了之後發現體力無法負荷 不能幫忙嗎？ 就算真的有苦衷 不能解釋嗎？神邏輯耶
以後男友說我想出去玩 一定要問他 是今天想去 明天想去還是3年之後才想去
等等我點進來，才發現我推錯篇，還沒看這篇寫什麼....lol
作者:
ron0803 (龍)
2016-04-01 18:51:00只能推了
我也覺得女生抱怨很妙....又不是男生逼她騎車環島
作者: ThomasKuo (吉) 2016-04-01 19:31:00
這篇要戰男女平等有沒有搞錯重點，我本身打死也不敢給我女友載，誰敢給比自己體型笑的人載啊。
作者:
suwen (到底意難平)
2016-04-01 19:51:00有點好笑，小組報告，要交前有人擺爛不想做，另一個只好認命扛起來，你竟然還可以檢討扛起來的人做了就不該抱怨……
作者:
otina (otina)
2016-04-01 20:25:00同樓上，怎麼不是檢討有人擺爛，反而嫌收爛攤子愛抱怨!?
作者:
duoCindy (å°ä½©)
2016-04-01 20:30:00男女對調也不覺得該讓男生騎到體力透支，是想一起摔死嗎？推樓上做報告的例子，人好活該就對了
作者:
Qcloud (Direction)
2016-04-01 20:52:00你們都不在樓主的討論範圍啦，他前提一堆，變數還不能增加
謝謝回文！你的想法我能體諒，只是你可能沒騎過中橫，真的很難騎，有朝一日去看看，你會改變的！
作者:
linyap (miche)
2016-04-01 22:11:00覺得比較像買房子 吵著要買自以為負擔的起的房子，等到真的壓力太大才在那邊該說都不互相什麼的。出門前想清楚自己能力在那，沒那種屁股就別吃這種瀉藥
作者:
diess (影靈)
2016-04-01 22:12:00不對喔，比較像一開始談好互相，臨時變卦
作者:
yaokut ( )
2016-04-01 22:16:00話說，出發前才說不騎車，那到底是要人怎麼做才對？不答應的話，民宿這些都直接作廢嗎？ @@
原po都說騎到最後有點體力不支了，兩個人在一起無法互相就什麼都不用說了
作者:
linyap (miche)
2016-04-01 22:18:00從原文看不出是怎麼談的。不過這種天氣沒有備案 總覺得太危險。就改期或換火車 如果是我不會這樣勉強自己 根本拿自己的命開玩笑
作者:
yaokut ( )
2016-04-01 22:19:00就是要出發的前一刻，他才講不想騎，所以才換我！這是原文說的
作者:
linyap (miche)
2016-04-01 22:24:00如果東西都拿好，也全部都講好。出門騎才在那邊爽約耍賴。那這個男的可以分了 變成是男生自己先言而無信，更別講說女生體力不支還在那裝死懶惰。
作者:
diess (影靈)
2016-04-01 22:26:00所以到底跟買房哪裡像？反而比較像講好一人出一半要簽約時才說：我不想出，另一方沒辦法只好想辦法全出
作者:
yaokut ( )
2016-04-01 22:30:00我覺得跟吃飯比較像 XD 都吃完了，也一定要付錢了。其中一個人說：我不想出，就單純不想而已
作者:
linyap (miche)
2016-04-01 22:30:00要簽約前說我不想出 那後續就沒損失這麼多哦。只要沒硬著頭皮簽 沒完成手續都不算買的。所以我才覺得像買房啊，沒真出門都不算 頂多損失訂金之類的錢。我沒想幫男生護航，也覺得沒必要幫這樣的人護航。只是覺得下次類似的事可以更周延一些 別傻傻的付出所有 才發現做這些根本不值得。（過來人血淚）
作者:
yaokut ( )
2016-04-01 22:36:00其實如果做得夠周延，就看不到這面了 @@
作者:
linyap (miche)
2016-04-01 22:40:00這倒也是真的，這就青春啊。當一次經驗 希望原原po能更好。至於沒責任感 不會互相 雙重標準的男友就丟了吧，不是好咖
作者:
chi44 (c)
2016-04-01 23:02:00搞錯重點了吧
作者:
rxkyra (rx)
2016-04-01 23:27:00朋友都會互相了
作者:
bbbing (無)
2016-04-01 23:31:00我覺得啦，如果性別互換，至少會多一點人擔心她身體不舒服
作者:
kaleo (豆漿人)
2016-04-02 00:29:00原文根本沒看清楚
腦補過頭 除非之前幾周男方就一直強調他不想騎車女方卻再三堅持這篇才有成立的空間 啊出發前說不想是女方卻再三堅持這篇才有成立的空間 啊出發前說不想是三小
有些女生覺得要平等，有些想被疼愛一點，還可以啦XD
作者:
LLika 2016-04-02 13:12:00發這種文，你自己多讀幾篇你就會感覺噁心。
作者:
Orchid (電機?電子? 暈~)
2016-04-02 14:50:00.....
作者:
lik423 (lik)
2016-04-02 17:23:00雖然強調平等是對的，不過出去玩本來就是隨機應變，今天女生都累了，男生還堅持自以為道理站得住。不貼心是事實。
作者:
rrr1900 (菜仔)
2016-04-02 21:02:00這跟性別一點關係都沒有！互相體諒不是很基本的做人道理嗎？改成"朋友"都很累了還不交換騎車，也是很過分好嗎？算什麼爛朋友啊拜託
作者: douou (HYY) 2016-04-02 22:38:00
你這輩子是沒抱怨過？女方已經說體力不堪了又不是不載，到時出事情 就要變成怪女方硬要騎了神邏輯欸 互相\都不會就不要跟別人出去玩搞爛攤子
作者:
bbbing (無)
2016-04-03 11:04:00互相體諒是很基本的做人道理，可是講道理有用還要本版幹嘛
只有我覺得這不需要特別說都該知道不可能騎全程的嗎?
作者:
chia1324 (nonickname)
2016-04-03 11:58:00人是互相的 交往也是 互相被女生無限上綱到公主，而這文章的男生是說一句話就可以無限上綱然後你們還幫男生護航 這邏輯完全不對啊