Re: [討論] 關於AA制

作者: ppl (貓一拳)   2016-06-23 02:18:22
男女版的大家安安喔
用jptt看ptt常常有幸拜讀蘇美大的文章
文章內容相當的精采 小貓我忍不住下載了pcman來回文
這樣子打字比較方便些..
首先我要說明一點 我也很喜歡蘇美大的文章
內容相當精采 簡直到了拍案叫絕的地步
可能因為我自己是男人的關係 有人幫男人說話
忍不住想要贊同呀~~~ 這時代男人不好當呀..
上來回蘇美大的文 也不是想打蘇美大的臉
而是想在蘇美大文章的基礎上 分享一點自己的淺見
※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言:
※ 引述《aviolet (aviolet)》之銘言:
: 付錢的問題 板上已經吵了十幾年
: 女生到底要不要付自己的錢 我已經懶的去管
: 但是 貪小便宜就貪小便宜 這種事承認就好
: 還要打一個爛理由來合理化 來降低自己的罪惡感
: 甚至意圖帶風向來男女板宣導這種可笑的邏輯
: 這種寡廉鮮恥的行為 我完全無法認同
首先 這位a版友 雖然他沒有說明他是什麼性別
但是 從文章裡面 嗯..如果我沒誤會的話 應該是女性無誤
姑且稱這位為女性a版友 為方便就簡稱為女a吧
女a文章裡面說 她對於男性是否願意為約會的消費買單
被視為女a能不能與之交往的『重點之一』
以此來衡量男方是否願意付出與會不會斤斤計較等
接下來蘇美大回文說了 他覺得女a只是貪小便宜
然後 然後我在找文章的時候 已經找不到女a原來的回文了
我不知道女a在什麼時間刪文的 不過我判斷最有可能是因為..
女a在蘇美大 "用力"的鞭過後 玻璃心發作 因此刪文止血
應該是刪文最佳動機 小貓我覺得是最有可能的
姑且 我們先就這樣相信吧 除非女a自己出來說明
不然我們大概永遠不會知道...
其實小貓我的見解是 女a的確有這個嫌疑是因為他貪小便宜
所以 她有了一個這樣的作法跟主張
但是呢..從她文章裡面 我覺得嫌疑度 小貓我姑且量化它約20-30%左右
其實我覺得嫌疑不大耶..雖然愛佔人便宜 又愛裝成聖人的模樣
是傳統華人社會常見的事情 但我想蘇美大跟女a並不熟
而且從文章裡面看起來 也沒有明確的內容指出
女a她就是愛貪小便宜 當然要從文章裡面要認定100%女a就是這樣的人
我想也不大容易 不過我想從文章裡面感覺70-80%或以上的嫌疑
在這樣子進行"過激"的言論或許比較適當?
因為你作的事情是"否定"女a的事情 或者說給女a貼上了名為"貪小便宜"
的標籤 我想如果我是女a 無論我是對貪小便宜這件事口是心非
我想 我對於蘇美大文章給的意見 應該都是不舒服的
女a是如此 換作是我亦是如此 我相信多數的版友也是如此
我想在愛情這個【自由市場】裡面 如果要為男人雙方下註解的話
男生就是【被挑選者】除非你是連公子等級 或者父親是郭台銘等級
相對來說那麼女生就是【挑選者】
我自己就是【被挑選者】 我相信蘇美大分享這麼多的優質好文
每每見到女生站在優勢地位po文 蘇美大的回文總是如此義憤填膺
因此我想 蘇美大多半也是【被挑選者】 相信絕大多數的版友亦然
小貓我認為啦 如果我是女a 或者說我是女生所代表的【挑選者】
"以雙方交往 男生是否會多數支出 或者全數支出 來衡量
男生是否願意付出或者會不會斤斤計較"我想是無可厚非的吧?
至少換作是我 如"女a"所說 a比b的條件差一點
可是a比b大方很多 "女a"傾向會跟a交往
我是認同啦 畢竟【挑選者】的角度來思考的話 多數人應該也是如此
以"人性"為出發點 我覺得這樣子選擇 並不能說明
我這樣選 就代表我的"品格"就比較低下
而是如果我們了解"人性"的話 我相信多數人一定知道
"人性就是趨利而避害" 所以我們可以知道 趨利本就是人性
換一個例子來說明 一號跟二號條件相當
一號跟我約會會幫我全買單 而二號傾向於AA制
一號跟二號我們都相當處得來 對我都是相當程度的好
如果是我 當然是選擇一號呀 我覺得我選擇一號
或許我貪小便宜 或許我沒有 即便我有 那都是"人性"的一部份吶
也不能因此認為 喔..我選一號 就代表我品格比較低下嗎?
我相信 女a 我都會選一樣的 因為"人性"告訴我 應該如此選擇
我認為 今天蘇美大也是【挑選者】的話 也會同我與女a作類似的選擇
我也相信絕大多數版友 也會作類似的選擇 因為"人性"之故
當然少數對於品格與對錯執著的版友會有不同的聲音
這也是必然 不然怎麼說一樣米養百樣人呢?
當然您對品格的堅持讓人敬佩 但你要教多數人違背"人性"追隨您的選擇嗎?
這樣子似乎也太矯枉過正了吧?
: : 男性這時候的表現是我觀察能不能交往的「重點之一」:
: : 願不願意付出&會不會斤斤計較
: : 畢竟我不希望 以後戀愛結婚了
: : 奶粉錢 和你aa 買個菜 和你aa
: : 或者 和你計較因為今天我煮飯 所以你一定要倒垃圾掃地等等...
: : 所以 如果同時有兩個以上的男生都覺得不錯 有發展可能
: : 他們其他條件評比起來都差不多
: : 但一個大方一個不大方 我肯定會傾向大方的那個
: : 或者 a比b的條件差一點點
: : 可是a比b大方很多 那我也會傾向a
: : 這個就是某篇文章所說的機會問題吧
: : 好啦 僅供參考
: 既然是可笑的邏輯 就一定有其漏洞
: 和男生約會時 男生不願意請客
作者: lemontea1011 (混混a檸檬)   2016-06-23 02:30:00
分個顏色好嗎
作者: BreezeMaple (BREEZE)   2016-06-23 02:31:00
誰跟你被挑選者啊 從這種偏頗的假設出發討論超沒意義還有刪掉不必要的東西好嗎
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-06-23 02:40:00
你都幾歲人了在那邊小貓小貓的
作者: ppl (貓一拳)   2016-06-23 04:18:00
抱歉 有點久沒用bbs了 用r回文 忘了顏色會讓人不好閱讀抱歉啊 小貓只是我的id取一個字出來加個小字 沒想這麼多我會在重新整理 造成閱讀困難 抱歉
作者: sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)   2016-06-23 04:41:00
寫文章不是字多就好 冗長的文章 讓人無法看出表達的重點
作者: duriel3313 ( 4545)   2016-06-23 07:01:00
作者: wookor (水天宮)   2016-06-23 07:36:00
我肯定你沒看懂蘇美的文章
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2016-06-23 09:10:00
蘇美大講的是人與人之間的相處是互相你講的是男性在戀愛市場上是弱勢,必須貶低自身
作者: ianshadow (雁影)   2016-06-23 09:12:00
覺得只要不是家境優沃的男生都是被挑選者,這種價值觀的文章不可能會有多好的論點XD
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2016-06-23 09:13:00
跟最近說要自願不支薪去華航上班的前空姐心態有點像啊
作者: ianshadow (雁影)   2016-06-23 09:19:00
認真看了文章,整篇文章根本充滿性別歧視,什麼男生就是被挑選者,男生就是比較重視性。好 ,既然這位大大這麼同意男女本來就不平等,我相信您一定也同意做家事顧小孩都是女生的責任,男生只要顧經濟就好。不要跟我說什麼家裡的事雙方都有責任喔,因為妳覺得男女本來就不可能是平等的
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2016-06-23 09:24:00
照你後面的講法,那是不是可以歧視不生小孩的女性(當然,有生理問題而不生除外)
作者: ianshadow (雁影)   2016-06-23 09:46:00
還有看清楚,蘇美批評的是原文「約會時男生沒主動請客,就是婚後會斤斤計較」的看法。我看你好像認為真正原因就是「趨利」,這跟蘇美的重點沒衝突啊,如果原原po就直接大方承認她就是貪小便宜,所以要男生付錢,蘇美大概就不會發這篇文了還是要補一句,趨利是人性沒錯,但在感情中還只想要趨利的人,在我眼中跟動物沒兩樣,就算過了付錢這關,也一定還有其他問題,所以抱歉,把男人出錢當理所當然的女人,就算其他條件再好,我也懶得看她一眼
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2016-06-23 09:59:00
認清自己扮演什麼角色,跟眨低自身有九成九像啊.....你是指台灣鯛跟吳郭魚的差別嗎?
作者: ianshadow (雁影)   2016-06-23 10:34:00
再來,就算大家都同意「男女本來就不平等」好了,這其實並沒有辦法反駁或說明任何事。同意男女不平等,只代表同意對男女生可以採行不同標準。而為什麼這不同標準是「男生就該付錢」,顯然還需要其他理由說明。女生經濟能力差?(現在好像不一定吧,而且戰了一大串也沒人主打這論點)女生就是比較弱?(你確定?)女生要生小孩?(媽呀這跟誰付錢到底有什麼邏輯關聯)。原po你的理由是什麼要不要說說看?
作者: lien6410 (小練)   2016-06-23 10:42:00
您肯定不是出生在"傳統的重男輕女"的家庭吧
作者: wookor (水天宮)   2016-06-23 11:11:00
蘇美常常在講他喜歡拆穿某族群的瘋鬼殼,喜歡佔男人便宜又硬要扯些狗屁不通的理由來加強自己佔人便宜的合理性,說實在的很難看,如果一開始就大方承認自己就是要佔男人便宜,蘇美也懶得戰
作者: BreezeMaple (BREEZE)   2016-06-23 11:59:00
不是不能用挑選一詞 但會批評這種女生 不用被挑選才能批評阿 所以你因果關係亂了吧
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-06-23 12:17:00
你們這群人怎麼回事啊 好像別人肚子裡的蛔蟲...根本也沒見過面也不知道為人講得比自己親爹還熟....
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-06-23 12:22:00
以前怎樣關我屁事,出生前的是要找現在的男性算帳?要不要乾脆把漢人通通趕走,讓原住民執政?趨利避害就不是貪小便宜?呵呵當然是貪小便宜,只是程度問題罷了
作者: ianshadow (雁影)   2016-06-23 12:30:00
Berl大, 好好看蘇美原文就看得出他重點,雖然用辭偏激了點但他邏輯其實說得很清楚
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-06-23 12:32:00
我不是人家肚子裡的蟯蟲啦 這種事情我幹不來
作者: ianshadow (雁影)   2016-06-23 12:42:00
可是他觀點都寫在文章裡了,只要閱讀能力正常,不需要是他肚子裏的迴蟲噢例如他一開始就說得很清楚了「付錢的問題 板上已經吵了十幾年,女生到底要不要付自己的錢,我已經懶的去管,但是 貪小便宜就貪小便宜 這種事承認就好」

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com