Re: [討論] 看不起男友

作者: goldenfire (金)   2017-02-04 13:52:15
※ 引述《vainglory (vainglory)》之銘言:
(原原文怒刪)
: 來 阿姐跟你說個故事
: 我今年23 五專畢業之後就沒有在讀上去了(我畢業時南部月薪25K)
: 我前男友是國立碩 但收入跟存款都非常不穩定 工作也很不穩定(打工性質月薪18K左右)
: 現在的男友跟我同屆畢業 我們在同時間進入同公司同一個職位
: 這一年內我的薪水從原本的25K 漲到 27K 然後29K 接著升上主管變成37K
: 而男友的薪水跟職位仍然沒有變過(27K)(如果算年收 月均薪3xk)
: 而最扯的是我男友的夢想竟然是進入一間大公司當作業員
: (我們現在都在傳慘任管理職 只是我的職位目前比他大)
: 當作業員這種穩定又無變化的生活即是他所要的
: 看到這裡一定會超過一百個推文要我趕快跟男友分手
: 1.因為我是女生 2.有好的能力能在一年內升遷 3.薪水三級跳 4.又是年輕的肉體
: 而男友卻是個風平浪靜只求溫飽的阿宅
: 可是我想問你
: 作業員這個職業真的不好嗎 真的讓人看不起嗎?
: 台灣有多少作業員父母扛起一個家庭 養活你們這些小屁孩
: 為何現在的人說到另一半想當作業員就想拔腿就跑
: 如果沒有這些工作機會 沒有這些薪水來源 我跟我男友也不會活到現在(我們雙親都是作業員)
: 即使是當作業員的人 他也在好好的過他的生活啊?
: 只是他選擇了跟我們不同的道路
: 他還是一樣老老實實地去上班賺錢啊? 難道當作業員就跟好吃懶做畫上等號?
: 有些人的個性積極進取 想努力往上爬 想學習更多新的事物
: 想賺更多錢 買車 買房
: 有些人的個性很平庸 想做簡單的工作 領簡單的薪水 日子不用那麼富裕
: 錢夠生活就好 要買車別人存兩年我存五年 要買房別人貸20年我貸30年
: 但我想問你 後者的選擇只是他的個性取向 但他有偷懶嗎?
: 你現在22歲 板上也有很多人不到30歲 甚至連我也才23歲
: 我們年輕有本錢 可以找到有錢有地位的另一半 是嗎?
: 我想問你 分手之後你能保證自己找到一個比他有上進心 比他有錢 比他更愛你的男友?
: 我想問你 等你到了30歲 40歲 50歲
: 你需要的是妳的老公是個老老實實賺錢養家的男人
: 還是你需要一個積極進取即使到了五十歲還在乘風破浪的男人?
: 有些人一定會說:那你就去找個有車有房父母雙亡身高175年薪百萬的陽光大帥哥阿
: 我聽你在放 風箏
: 講這種話的人麻煩先去照鏡子
: 你臉上有幾顆痘子就x10% 算完之後的機率就是你不可能勾搭上帥哥的機率
: 如果是男生說出這種話 那我真的替你感到遺憾
: 就是有這種無聊推文才會一直扭曲正常的價值觀
: 原文的媽媽 說這種男人只會讓你苦
: 我好奇想知道 苦的定義是什麼
: 沒有"那麼多"錢讓你過生活?
: 如果是因為沒錢 沒錢你是不會自己賺? 現在不是女權當道嗎?
: 怎麼說到薪水的時候男生就一定要比女生高?
: 我好手好腳好腦袋 自己拼命升主管不行?一定要靠男人養?
: 我想傳遞你一個事實 也是不變的真理
: 即使是在談戀愛 你也只是單一個個體 不要拿別人的人生來加諸在你自己身上
: 你有能力就不要去打工 好好賺錢養自己
: 為何現代人談到戀愛跟結婚這些事 就把兩個人混在一起談?
: 難道妳的男友夠有錢你就不用努力過生活?不用努力提升社會階層?
: 難道鄉民的女友是年輕肉體的軟爛人 鄉民就一定要負起她一輩子的責任?
: 即使我不跟我男友在一起 我還是會努力往上爬 努力賺到更多錢
: "因為那是我 對我自己的責任"
: 即使我男友沒有跟我交往 他還是會想當作業員
: "因為那是他 對他自己的期待"
: 這兩句話並沒有衝突
: 為何兩個人交往之後 就變成 我努力往上爬 而我男友當作業員就是錯?
: 人都是個體 沒有人需要為誰負責
: 說句難聽話 妳媽今天說 "跟這樣的男人會吃苦"
: 我可以解讀成"妳根本沒有讓自己回甘的能力"
: 如果妳有能力讓自己過更好的生活 賺更多的錢 妳媽還會擔心妳會吃苦嗎?
: 另外
: 妳的作業員男友 在跟你交往之前日子都還好好的
: 他的薪水足夠支撐他一個人的花費 還能存點小錢 去享受一些小奢侈
: 妳自己的薪水 足夠給些孝親費 足夠讓妳跟朋友出去玩 還能有不錯的消遣
: 為何兩個人加在一起之後 因為對方的職業 通通都從"不錯"變成"不夠"
: 有時候 讓人吃苦的不是別人 而是自己的心態
: 如果你有能力讓自己嚐到甜頭 何須擔心誰會讓妳吃足苦頭
身為一個22歲未見過世面的宅宅
看到這篇文還是忍不住回個
我從來不覺得作業員有什麼問題,只是問題在於看待自己工作的心態
我媽以前在郵局工作,工作內容是把每封信要送到哪條街整理好讓郵差好送信
她以為自己的工作可以做永遠
結果後來郵局民營化所以就失業回家當家庭主婦
想要穩定生活是人之常情,只是要穩定前要考量現實狀況
自己職業的穩定到底有多穩定
現在這個科技與制度快速變化的時代,即便以往認為鐵飯碗的老師也要時時進修
"如果"認為自己工作很穩定而不思考未來各種可能的變化
這不叫想過著安穩的生活,這叫不為未知的將來做打算
當然我是說"如果",從原文我看不出來原Po或原原Po的男友是哪種人
也許原Po或原原Po男友很有夢想,也會思考萬一失業要怎麼辦
這裡沒有在評論原Po或原原Po男友的意思,請別做過多的聯想
當然你會說兩個人賺自己的花自己的,沒有在一起都夠花,為什麼要擔心在一起會不夠??
其實通常人會吵架,除了錢不夠花以外,還有個會吵架的理由
就是不公平
兩個人不生活在一起,只是偶爾吃個飯當然不會有這種煩惱
但往後一點想
如果兩個人要結婚了,有了共同的東西時
買房子另一半沒錢所以不出錢
生小孩另一半沒錢所以不出奶粉錢
小孩長大了要繳學費另一半沒錢也不出錢
你對這段感情真的會甘之如飴的把所有的帳單埋下嗎??
你們的感情是處在envy-free的狀態嗎??
如果你認為自己的另一半對這個家庭一樣有等價的付出
只是不是以錢的方式展現,那你們的感情當然可以走下去
但現實生活中,最容易量化,也最直接明顯展現價值的東西就是錢
要在衡量付出時忽視錢的價值,是完全不可能,也無意義的
另一半的職業是什麼我認為不是最重要的
重要的是面對另一半如此看待職業的態度,你認同嗎??
而如果這種看待職業的態度造成相處的摩擦,你能處理嗎??
如果可以,那恭喜你們可以走下去
如果不行,就做好未來成為怨偶的心理準備
或者回到單身的狀態囉
附上BBC的連結一則,可以測測看自己職業未來被機器人取代的可能性有多高
http://www.bbc.com/news/technology-34066941
作者: Yaiba (緋心刀刃)   2017-02-04 14:01:00
Programmer and software development professional 8%但我感覺不可能只有8%..... 30%~50%都有可能呢....Orz
作者: hanfon77810 (小文)   2017-02-04 14:20:00
我今天新聞都看到全自動化的汽車產線正在最後試驗,說生產線不被機器人取代的傳產年輕主管不知道有沒有在看國際新聞~
作者: gibassier (美蘭找牛郎)   2017-02-04 14:28:00
推 尤其以後大家還要扶養各自的父母 除非你父母本身有錢可以養自己 光這種薪水養完自己跟父母 我真的很懷疑養下一代有什麼辦法 當然如果不生小孩就無所謂但是如果生了之後就會有這篇講的問題去趟婚姻板就知道 不管男生女生不少因為另一半為了本身
作者: Smalllinlin (Smalllinlin)   2017-02-04 14:31:00
汽車產業已經都走向擴充自動化產線,特斯拉去年就擴了4條。
作者: gibassier (美蘭找牛郎)   2017-02-04 14:31:00
的原生家庭而無法做到公平然後去婚姻版抱怨而且如果一起出去玩出國還有可能遇到一方付得起一方卻不行不過他跟他男友其實月薪跟本就差不到一萬 現在到是講得好像自己跟一般價值觀很不一樣 不過才差一萬 根本就差不多...
作者: Yaiba (緋心刀刃)   2017-02-04 14:37:00
但我什麼都不是啊...XD 單純隨波逐流 今年初才剛換工作莫名其妙的做起了我完全不會的前端工程師
作者: rondo21 (啾咪)   2017-02-04 14:39:00
推你,覺得原本那篇太過理想化了
作者: Yaiba (緋心刀刃)   2017-02-04 14:39:00
雖然知道自己適應力很強 但也跟大家一樣害怕被取代呢....
作者: Smalllinlin (Smalllinlin)   2017-02-04 14:41:00
人有危機意識不是壞事.. :)
作者: chuliet (口禾火)   2017-02-04 14:44:00
贊同 人生最怕意外
作者: part19 (哇資勾因盎)   2017-02-04 14:51:00
這篇 危機意識要有
作者: dinayogi11 (dinayogi11)   2017-02-04 14:59:00
這篇務實
作者: jus258671 (阿甘醬)   2017-02-04 15:17:00
未來很難說
作者: Heavenle (Heavenly)   2017-02-04 15:25:00
哈哈,照你的說法,機械能自己創造機械?XD自動化只是工作型態的改變,並沒有所謂取代的問題譬如,自動化的後勤工作...等等!我也事蠻支持自動化的人!
作者: david12315 (david12315)   2017-02-04 15:40:00
自動化是可以取代人力 但完全的自動化 ,有考慮過成本會上升多少, 當產線遇到問題時的損失與 生產出來的東西產值,是否可以維持五年以上,若更改製程,不同產出來也要一筆錢,以及外國與本土人力成本問題呢
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2017-02-04 15:42:00
工業4.0,產線已經能客製化了勢必會有很多低技術工作消失
作者: kktt254 (.....)   2017-02-04 15:42:00
這篇才是現實
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2017-02-04 15:44:00
以上是之前海邊事業群的leader跟我聊過的ㄏㄏ某事業群加上deep mining, 認真建議從事低技術工作的人 要有長遠規劃
作者: Heavenle (Heavenly)   2017-02-04 16:12:00
人只要有心學習成長還怕什麼?自動化不只是效率,安全,精準!
作者: bsmile602 (La)   2017-02-04 16:20:00
全自動化目前來說還有要克服的點沒錯 畢竟機器還是需要人盯場維修調校還有成本考量等等 但未來如漸漸導入自動化 低技術勞工被取代是大有可能的 說不可能完全取代人力沒錯 但有多少人能不被取代才是要考量的點 一般作業員要能不被取代 我是覺得不太可能啦 推原原po的正向樂觀 更推這篇文章的看法
作者: bfacsls (bfacsls)   2017-02-04 16:23:00
說高科技很快會被取代有可能,傳產還要慢慢等吧,傳產的老闆根本沒錢搞自動化...只能慢慢改慢慢改,再加上很多東西是有小撇步的,那種作法要讓機械這種非黑即白的完全替代掉還需要時間
作者: gibassier (美蘭找牛郎)   2017-02-04 16:34:00
傳產阿 看你現在取代誰 可以估計N年後你會被誰取代
作者: Yaiba (緋心刀刃)   2017-02-04 16:40:00
回bfacsls 重點不在於老闆有沒有錢 重點在於成本如果你沒錢 還在搞高成本 那有錢的人就可以取而代之
作者: uptotheair (米其木木)   2017-02-04 16:41:00
這篇務實多了
作者: Yaiba (緋心刀刃)   2017-02-04 16:41:00
除非這個產業別人根本進不來 但有多少產業能如此呢?自動化本來就是為了省錢 如果省不了錢一定不會有人去做如果能省大量的錢 老闆貸款也會去買回來吧...
作者: tea80149 (自由自在)   2017-02-04 16:59:00
推你~網址很有趣,我只有1%,不怕失業了!!!
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-02-04 17:09:00
傳產老闆會被自動化的傳產老闆幹掉 自動化就完成了。產業不需要這麼多勞工沒錯, 很快也會不需要這麼多老闆..
作者: Renina (貓尼醬)   2017-02-04 17:17:00
我覺得這段回應好有意義喔0.0中肯還好,才8%哈哈哈
作者: dkchronos (秋雨)   2017-02-04 18:03:00
認同這篇 推
作者: greenyhi (煞氣宅)   2017-02-04 18:45:00
認同 那篇下面一堆被洗腦 可怕
作者: bsmile602 (La)   2017-02-04 18:49:00
版上現在風氣就喜歡這種論調(只要理想 不論現實) 說真話->現實 母X
作者: jeffrey948 (小傑)   2017-02-04 18:50:00
推不願面對的真相
作者: UrsaLiker (請鄰兵以火力掩護我)   2017-02-04 19:21:00
樓上質疑機械製造機械的……現在的AI就在訓練寫AI呀
作者: kfamlora (Lora)   2017-02-04 19:32:00
35%
作者: Ian1113 (小乙哥)   2017-02-04 19:35:00
山不轉路轉啊~只想要過的平凡是需要多好的工作啦
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2017-02-04 19:37:00
看不起男人的終歸還是男人自己啊,老是賴給女人罵母豬每個母豬背後都有一個說這種話的爸爸
作者: medama ( )   2017-02-04 20:05:00
郵局民營化之後還是有這種工作吧 只是變成領車馬費的義工
作者: norikko (水妖)   2017-02-04 20:07:00
推這篇比較貼近現實
作者: ryan3310 (ryan)   2017-02-04 20:21:00
看完這篇後覺得這才是現實…不持續精進自我,遲早被時代刷走
作者: ecdysis (別煩..蝴蝶在飛)   2017-02-04 20:34:00
推這篇,之前那篇太理想化了
作者: ASAN13 (!!)   2017-02-04 20:47:00
推這篇,還學生嗎? 怎感覺有出社會了XDD
作者: mascherina (痞君)   2017-02-04 20:48:00
心態不對做什麼都不踏實
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2017-02-04 20:54:00
認同,那篇太天真了還好我的工作 取代率=0% 顆顆
作者: tsl3333 (我們都寂寞)   2017-02-04 20:59:00
推這篇, 說不會被取代的 要看看早期的一些加工出口區嗎?根本就沒有什麼工作是穩定一輩子的重點是自己的心態
作者: ssabjm   2017-02-04 21:03:00
戲劇"雨後驕陽"早期做皮鞋的工人就是被自動化設備取代阿
作者: hairfatball (一點都不可惜)   2017-02-04 21:07:00
我認同這篇,不進步是一件很可怕的事情
作者: rainyYolanda (季子)   2017-02-04 21:12:00
推這篇,當時看那篇的心得跟你一樣
作者: shirleylynn (髒話安心啞)   2017-02-04 21:28:00
給推
作者: kashi77331 (墨殤)   2017-02-04 22:01:00
推你!
作者: knuck (那克)   2017-02-04 22:17:00
看上面那篇跟這篇真的覺得是平行世界...
作者: wojio (DA)   2017-02-04 23:03:00
推這篇
作者: neowmi (西瓜)   2017-02-04 23:04:00
兩個人觀點都蠻有道理的
作者: wassabi (哇)   2017-02-05 00:37:00
哦哦~推
作者: stardream (夢痕)   2017-02-05 00:50:00
推這篇,我覺得實際多了,怎麼不像上一篇推爆
作者: wateryoo (阿水)   2017-02-05 01:25:00
作者: jo00147 (Dennis)   2017-02-05 01:34:00
推務實
作者: wish20045 (wish20045)   2017-02-05 02:12:00
覺得這篇原po想法好像不止22哈
作者: beef68 (牛肉)   2017-02-05 03:03:00
他只是在考慮考慮a b公司而已 推文認真看好嗎媽的結果我推錯文哈哈哈
作者: iAmPtt (Ptt是種信念)   2017-02-05 04:15:00
郵局沒民營化 那叫公司化 還是百分之百的官股
作者: afirstkiss (初吻)   2017-02-05 07:36:00
大推想法很成熟,好讚!
作者: kaiyine (夏)   2017-02-05 10:24:00
推這篇,不過幹麻怒刪原文啊,大多是用恕刪啦,你很怒嗎?
作者: realbout (薩摩訶)   2017-02-05 11:04:00
那川普搞屁,一直在施壓汽車廠....
作者: JoSue (舊叔)   2017-02-05 12:16:00
作者: noooon (do it)   2017-02-05 22:59:00
這篇才是現實狀況
作者: SURREALTMR (neil)   2017-02-06 00:20:00
上一篇的盲點在原po說一個人生活夠.為什麼二個人不夠?
作者: leoniehok (leonie)   2017-02-06 01:50:00
推推,只求安穩過日也得有應變機制才行。
作者: staffordan (寶可夢)   2017-02-06 21:29:00
推,貧賤夫妻百事哀。fb也有很多苦中作樂的,老實說那些夫妻不求小確幸日子怎麼過下去。
作者: aphrodite98 (夜燁)   2017-02-06 22:51:00
原PO的部分觀點是不錯,但真的太不切實際了再推gibass大的想法,兩人才差一萬,根本就同階層的推兩人有共同東西,對方沒錢所以不出時,這時候再來說
作者: carolroom (可人)   2017-02-07 00:26:00
這篇不錯+1 那篇我認真推那麼多文居然被刪了 別說雙方家庭或爸媽需要養,光生一個小孩,從0-7歲,每個月就要
作者: x19x (心輪)   2017-02-07 00:27:00
推,這篇才是真正的成熟
作者: carolroom (可人)   2017-02-07 00:27:00
抓2萬的支出了。更別說如果孕期不順需安胎沒收入時。那位「阿姐」兩人才差一萬,有點小存款居然沾沾自喜覺得真愛/作業員無敵,看了實在為他們的小孩很挫~當然不婚不生,就無所謂婚禮支出和小孩支出,真愛是可行的小孩生病住院費+,無論哪方請個幾天假,整個收入驟減當然也許十年後要生孩子時她的薪資會增加,但若男友的增加不多,不願分攤或支出孩子的某些費用時,該如何?爸媽會擔心會反對,就因為他們是婚姻及養兒的過來人呀
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2017-02-07 01:04:00
推樓上,文章是因我而刪的真是抱歉,看到她的論述,一不小心就太衝動了,看來我也不是成熟的大人QQ
作者: lusyo (yo)   2017-02-07 12:29:00
如果換成23歲男性小主管有上進心女友只想當作業員反應還會如此大嗎?提出質疑就要搬女生會懷孕會怎樣 說到底還不是骨子裡父權觀念作祟
作者: carolroom (可人)   2017-02-07 23:10:00
樓上,不會啊,就會乾脆建議女生好好做好母職和主婦,但無法建議男作業員如此呀 畢竟懷生餵母乳都在女人身上若是男人上來問,大家也是會叫他換個賺多一點上進一點的女友啊 畢竟兩人加起來家庭可用的錢就固定只有那些呀

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