Re: [心情] 大齡獨立不受歡迎?

作者: finance2014 (目標)   2017-06-11 21:11:10
其實UYC大這篇文回得很好。
PTT上面多是東方男人對於擇偶的年齡標準以及生育價值,
我其實沒有意見,因為我覺得很實際也很誠實,這就是我們的東方大眾文化氛圍。
但其實留學期間,我看到西方的愛情氛圍、擇偶標準,跟我們是非常不相同的
西方人首重:
1.Compatibility 各方面的匹配性、般配性、相容性、調和性。
如宗教信仰、價值觀、世界觀、金錢觀、嗜好興趣、時間安排、優先次序安排等
甚至intellectual compatibility(知識智能理解的匹配性)
這樣溝通的層次,才能在同一層面,思想的層次,才有共鳴。
2.Congenial Temperaments 友善宜人好相處的性情、興趣相投、同性質的氣質與性格
其實這點比匹配性(Compatibility)更加重要,而且常被忽略。
匹配性是基礎,好相處的性情跟修養,才是走一輩子長久相處的關鍵。
另外,通常我們不可能找到100%合我們意的人。
我不相信有100%靈魂伴侶,我相信美好的愛情是由最基礎,兩個高尚的人格所形成的。
婚姻是考驗修養,磨合菱角性格的一個過程。在溝通與衝突中了解彼此,學習愛情。
世上沒有人100%合我們意,但兩個人的人品,卻決定了,愛情的品質。
最重要的是尊重對方的世界、尊重對方的信仰、把對方當自己一樣愛護尊重。
並因為彼此的不同,而有互相學習成長的機會。這才是婚姻磨合、讓性格完整的意涵。
所以我覺得,Compatibility(匹配性)相當重要。
但絕對不會超越,一個高尚的人格與美好的內涵、溫柔敦厚的性格,與包容兼容的個性
來得重要。
一個人可以跟我們很匹配、我們也可以經過時間的沉澱與風霜,讓自己更有智慧與才華
但知識、才華,遠不像高尚芬芳的人格,能讓一段關係走到永恆。
因此我覺得除了充實自己的知識技能,更重要的是注重自己的修養、德行、與智慧。
至於以年齡來判斷別人價值的,我不好意思說深度不夠。
我只能說,每個人都會老去。老去並不代表價值的貶值,僅是年齡的貶值,走到人生
另外一番秋天。秋天是豐收、成熟、飽滿的稻穗收割的季節。
西方人當然也喜歡年輕,但年輕每個人都喜歡,青春每個人都稀罕,而,
他們卻不會以年齡來侮辱女性的尊嚴。更不會以年齡來歧視女性的價值。
因為在西方人眼裡這樣是非常膚淺的。
每個人都會老去,哪一天不要等你老了你要怎麼評論自己?
就跟不懂得尊重老人、不懂得孝順父母年輕人,通常自己的孩子也不會太孝順一樣。
法國有句諺語說: 法國女人即使老去,也不會枯萎。
因為年齡帶來智慧、優雅、深度、歷練。
老而有尊嚴的老去; 老而有光彩的奉獻。
年齡帶來是溫潤的光輝,而不是夕陽的沒落。
年齡帶來的是豁然與自得,而不僅是皮肉的枯萎。
看西方世界的法國總統娶了大他一輪的女人。
雖然是個驚世駭俗的特例,但在西方並不奇怪。
反而,如UYC大所說,西方人從小就教育他們知道自己要的是什麼
追求的是什麼、價值觀是什麼。因此更重視腦袋思想上的交流與內涵。
因此他們更能擇己所愛,找到真正純粹的愛情,獨立於年齡與現實之外。
而不是活在大眾的眼光中,選擇眾人的價值,活給他人羨慕,活給實際的精算。
他們真正活出與追求的,是他們自己生命的價值與意義、與自我實現。
我相信,即使東方的大眾價值是這樣,也還是有很多有深度的小眾華人男性的。
一個人紳不紳士,夠不夠修養,從他的言語、表現、教養、思想的深度可見一番。
※ 引述《UYC (靜心)》之銘言:
: 本來不想回文的,不過看了前面幾個寫的實在令人很不以為然,身為女性又年長你一
: 點的我,只好和你分享我的經驗談和看法。
: 在分享以下的心得前,我先說,我不是個外貌協會者,看男人也不是先看三高。
: 在我的經驗裡,二十幾歲所遇到的男生素質,和過了三十後(也是我剛好出國留學工作
: 的階段)所遇到的男生素質,有很大的差異;而後者比前者好很多。(在此指的男生全
: 是住在台灣的台灣男人)
: 二十幾歲時,因各種社交聯誼場合而有機會接觸到不同的男性,有2/3的男性,在世俗
: 的價值觀裡,大概都備有好的學經歷或工作,但是我發現在我遇到的所有與我互動或
: 對話的男性裡,會有一部份的男生會對當時單身、又一個人北上工作的我說以下類似
: 的話:"妳這麼獨立,還需要男友嗎?""我覺得女生不用太有想法,不如把時間拿
: 去看看流行雜誌、研究穿著就好;我都買衣服叫我女友穿,但她都不要穿我買的。"
: 我當下心裡有些OS(一個人住若不獨立,難道會有人給我靠?)(我有想法和研究穿著
: 有何衝突?女人的價值只在外表?)
: 我會因此自我懷疑嗎?不會的,我只知道這些只見我一面或甚至沒見過面的人,對人
: 的認識只流於表面,而且我知道他們的內涵和觀察力也很有限。
: 但心裡是很感慨的,因我認為自己一路上花很多心力在充實自己的內外在,但我不覺
: 得身邊的這些單身男性有同等的成熟度,和,最重要的部份—自信。
: 等我出國後,不管是自己的見識、接觸更多元文化的男性後,我更慶幸自己當初沒有
: 因遇到的那些男人或追求者而妥協自己,也更看見了台灣某些人的父權思想與對女性
: 價值的狹礙評論。
: 我的工作是聽別人的心事與秘密,所以來找我談話的人,不需講客套話或取悅我,也
: 因此我更有機會聽到男人們更真實的聲音:當一個看起來很迷人、又在大學任職的男
: 性在跟我說最近令他心儀的對象是一位離婚、有小孩的38女性和他如何聊得來時;當
: 一個高大有主管階級的男性在跟我說他正交往的對象(四十幾歲)是如何得吸引人時,
: 身為女性的我,才從這些男人的口中眼中,明白原來女人的價值,是可以有如此多的
: 面向與寬廣;女人的美,並非只是那膚淺的數字代表,還有更多內涵與無可取代的部
: 份(ex:腦袋、性情、談吐等等)
: 在國外時,我從來沒有聽過任何一位男性用年齡一詞在評論女性的價值;回國內時,
: 不管在你這年紀或現在,遇到的所有男性們(80%年長於我),我並未有感覺到因年齡
: 而影響了我吸引異性的條件或我個人的價值,反而更易遇到在心智上較相當的人。
: 二十幾歲時,那些曾被懷疑的獨立、有想法或聰明的特質,在三十幾歲後,反而成了
: 不少男性們表示喜歡、甚至重視的部份。
: 生活周遭,為了結婚而結婚的,不是結婚前吵到分手,就是婚後沒幾年離婚;那些堅
: 持要找到適合的人才結的(很多都超過四十歲),婚後都過得很幸福;有的選擇不結
: 的,也把生活過得很充實、快樂,她們的年紀都比妳大,遇到像你朋友那種會碎嘴的
: 閒雜人等一定比你多,但這些並不會因此影響到她們想怎麼過自己的人生版本,因為
: 她們知道自己為何這麼選擇、知道自己要什麼、知道自己為了什麼而堅持。
: 你以為那些照著世俗觀走的人
作者: UltraRaRa (葉大俠)   2017-06-11 21:15:00
我覺得組成小孩最重要就是要跟年輕健康的卵子匹配所以三十歲以上一律不考慮
作者: solitaryjust (不離不棄)   2017-06-11 21:16:00
樓上那篇發完刪除後改用分身id發
作者: Marchosias (living mob)   2017-06-11 21:17:00
我是12歲以上都不考慮
作者: solitaryjust (不離不棄)   2017-06-11 21:18:00
講話可不可以正經一點R樓上
作者: finance2014 (目標)   2017-06-11 21:19:00
您當然可以這樣想。這是您的選擇。
作者: Marchosias (living mob)   2017-06-11 21:19:00
我認真的R
作者: finance2014 (目標)   2017-06-11 21:20:00
這就跟有深度與智慧的人不愛跟膚淺的人交流一樣只不過是道不同,不相為謀。夏蟲不可語冰
作者: solitaryjust (不離不棄)   2017-06-11 21:22:00
我國女性法定結婚年齡為16歲 所以至少16歲OK?
作者: finance2014 (目標)   2017-06-11 21:22:00
當然要尊重您只考慮30歲以下的選擇。這是你的價值觀
作者: yaokut ( )   2017-06-11 21:27:00
尊重對方,而不妄想改變是最基本的,加上知道適合自己是什麼跟知道自己要的,才有可能找到符合的另一半。
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-06-11 21:28:00
所以你是夏蟲?
作者: UltraRaRa (葉大俠)   2017-06-11 21:29:00
資工系的是冰
作者: yaokut ( )   2017-06-11 21:29:00
老實說,我個人覺得很幸運過30歲才遇到老公,因為比起23歲的我更能確定自己要的跟適合的?也更能用柔軟的態度面對兩人的一切,而他也是。
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2017-06-11 21:30:00
其實一邊說 這是他的選擇 一邊使用高高在上語言諷刺我是看不出所謂深度跟智慧在哪 若真心覺得這是他選擇會用這種語言嗎? 真的很有深度 智慧難怪每次這類文章 都有一批人反對狂酸 一個巴掌拍不響
作者: yaokut ( )   2017-06-11 21:32:00
所以原po其實也不用妄想改變別人,珍惜自己的幸福比較重要了。
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2017-06-11 21:33:00
每次看到這個ID就很想開資工系的玩笑..,可是大大這麼認真,又不太忍心。可是又很想講資工系,好痛苦.(*′>д<)
作者: Marchosias (living mob)   2017-06-11 21:38:00
其實我本來想打12個月
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 21:45:00
是啊~尊重是最基本的 你後面寫的大概就是把我想講的再延伸補述更多~這類主題可以再寫之二之三,但我想懂的人一篇就明白了你的夏蟲不語~~那句就跟我想講的物以類聚概念很像 那些無法理
作者: CorpsDeity (太耍惹)   2017-06-11 21:48:00
抱歉喔,過度崇洋媚外,套一句電影裡改的「不是東西方人的問題,是個人價值觀的問題。」東西方人都會有品格高尚跟膚淺的人
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 21:49:00
解核心意念的留言者 就算了 反正就是不同世界的人罷了~
作者: lue0511 (Lue)   2017-06-11 21:52:00
智慧優雅深度歷練...有的99%都嫁出去了,還會在這裡跟你哭哭
作者: UltraRaRa (葉大俠)   2017-06-11 21:53:00
~~~那是連60歲女孩都能找到完美對象的世界呢~~~
作者: corif (Corif)   2017-06-11 21:54:00
語冰是誰?
作者: chean1020 (嘻嘻)   2017-06-11 21:59:00
又在崇洋
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 22:01:00
為何這裡老有人愛用崇洋給人貼標籤?不同文化本來就會有差異po文者只是分享經驗談和看法 你們看到西方或國外就急著跳腳
作者: onioncat13 (onioncat13)   2017-06-11 22:02:00
是的,看看dispptt的發言就知道是個人價值觀的問題
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 22:03:00
若你自己的眼界就是只能容納小視野 連open mind的傾聽都做不
作者: yaokut ( )   2017-06-11 22:03:00
所以撇除國籍,那些想法有問題嗎?
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 22:04:00
到 那我想再多人在這分享好文都沒意義 損失的也不會是po文者
作者: blackstaroop (Ashin)   2017-06-11 22:12:00
合拍歸合拍吧,年齡還是繞不過去的問題啊,忽略生物性難道就是社會性的結果嗎?若要小孩,你選個老的意義何在?
作者: finance2014 (目標)   2017-06-11 22:13:00
沒關係啊。生育是很現實的,男生考量並沒錯。那就不需要選擇我們。我們也不適合選擇實際的男生。說穿了年紀大,確實選擇少,因為不實際的人少阿 XD但這也代表如果找到了,更容易是真愛。
作者: yaokut ( )   2017-06-11 22:17:00
年齡不是每個人都繞不過去的問題,除非找到的是想生育的,或者非得生育不可的。不然跟過三十結婚的是?
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2017-06-11 22:18:00
我決定看在原po很真誠的份上,從此不酸資工系
作者: finance2014 (目標)   2017-06-11 22:21:00
對啊而且資工系的很有氣質阿. 很少有投緣的人
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 22:25:00
重點就在你的定義裡幾歲叫老?三十幾或四十以上才婚才生的一堆 這些男人都不嫌女生老 就只有樓上的人一聽到30就在嫌在叫
作者: xtxml (赤木巧☠)   2017-06-11 22:27:00
其實我欣賞的很多女生都40+甚至大我一輪了,那種自然散發的氣質是假不了的
作者: unusual (012345678)   2017-06-11 22:29:00
會有這種年齡問題幾乎都在於太不懂男人,還有自己的盲點
作者: xtxml (赤木巧☠)   2017-06-11 22:29:00
但坦白說,我沒有感受到首篇原po有這種相應的氣息
作者: varda0821 (boy)   2017-06-11 22:30:00
我覺得這跟東西無關
作者: unusual (012345678)   2017-06-11 22:30:00
對於自己的認知跟外界觀感有很大落差,但無力反省就變這樣真的個性EQ都好的,到40歲一樣搶手到翻
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 22:31:00
我的感受和xtxml一樣;另外不知是否能邀請你寫篇你為何欣賞40+
作者: unusual (012345678)   2017-06-11 22:32:00
若有心早點步入婚姻,也幾乎不可能落到3X沒人要的窘境
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 22:32:00
的女人 我喜歡聽這類男生眼裡對女性的看法 在這版更是罕見:)
作者: fishfi (fishcat)   2017-06-11 22:33:00
有夠高姿態呵呵
作者: xtxml (赤木巧☠)   2017-06-11 22:33:00
我應該不太有時間發吧,不過簡單說他們的價值觀建立在一個比較宏觀和非物質的層面而不是那種我老公應該多我幾千塊,我會做飯這種等級
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 22:35:00
unusual的最後一句有個迷思:3X單身未婚不等於是沒人要 這邏輯很怪 要嘛有人說是眼光高 要嘛又要說沒人要 為何不是寧缺勿濫
作者: unusual (012345678)   2017-06-11 22:37:00
你看仔細一點,窘境是指"想早步入婚姻而無法"的那些人關鍵幾乎都不是年齡,是看不到自己個性的盲點
作者: UYC (靜心)   2017-06-11 22:40:00
一樣啊~寧缺勿濫者也是想早步入婚姻而無法、尚未遇到適合的人
作者: unusual (012345678)   2017-06-11 22:40:00
但一被碰到敏感的字眼,就豎起防護罩,讓人越來越想遠離
作者: curtisleemax (アオリ)   2017-06-11 22:41:00
講歸講..西方國家離婚結婚比比較高就是
作者: unusual (012345678)   2017-06-11 22:41:00
你說的這個可能性在台灣的戀愛生態下幾乎不存在因為女生在30歲前優勢太大
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2017-06-11 22:42:00
對啦外國擇偶好棒棒 去國外找老公吧
作者: bntimlin (AAAAAda)   2017-06-11 22:44:00
女性確實不一定會隨歲月喪失魅力,但前提是智慧有隨之成長,終究少數。有多少人還沒30就開始過著日復一日的生活,也沒有閱讀習慣。這論調就像說男人越老越值錢一樣,老魯蛇還是魯蛇。
作者: yaokut ( )   2017-06-11 22:45:00
優勢大到任君挑選嗎?@@
作者: unusual (012345678)   2017-06-11 22:47:00
樓上.如果能做到像男生追求女生的積極度,那麼是的建議你上交友APP開個男生帳號,你就會知道我在說什麼了
作者: ivypig27 (ivypig)   2017-06-11 22:49:00
作者: yaokut ( )   2017-06-11 22:51:00
問題是任君挑選,也要看是怎樣的吧 XD
作者: unusual (012345678)   2017-06-11 22:55:00
這是一個基數問題,要篩選到理想對象,得盡可能坐大基數兩三次就遇到完全理想的.是純然運氣好
作者: Bright (璀璨的代價)   2017-06-11 22:56:00
說得好像西方人挑結婚對象會考慮年華老去的女人一樣尊重女人的價值的確無關年齡 但是結婚有關
作者: unusual (012345678)   2017-06-11 22:57:00
積極就勢必要面對不斷試誤、挫敗、失望的過程大多女生是不願意承受這件事的
作者: LoveAurora (晨曦)   2017-06-11 22:58:00
是價值觀問題跟個人選擇沒錯 但主流鄉民觀念覺得男生選正選年輕選會做家事的理所當然 女生選經濟條件比自己好的或外國人就是萬惡 像上篇還會反問為何男人要選原PO 不反問年輕漂亮的為何要選那些男人
作者: ex1986512 (ㄟ你確定)   2017-06-11 23:07:00
我個人認為 每個人為自己人生選擇後果負責就好 保持什麼樣的信念都可以 畢竟人士是自己的人生是自己的
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉)   2017-06-11 23:14:00
超脫俗世價值很好、有修養修道也很棒,比那些緊靠著那可憐的現實條件,卻失落了精神上無限境界要高明然而,比世俗人相對的有"修養之士"是否就沒問題了?那可不見得,他們反而有可能染上比世俗人更深微的心靈病痛。那就是:他們雖不自卑卻不免高傲雖不炫耀他的世俗條件,卻由衷看不起世俗的一切他們太相信自己了,卻反而失落了世界
作者: abc3310 (科科)   2017-06-11 23:23:00
對啦對啦,西方人最棒惹
作者: RealJustice (Nice to Meet You~)   2017-06-11 23:56:00
seminar結束了喔? 繼續當個版用囉~
作者: curtisleemax (アオリ)   2017-06-12 00:09:00
看一下資工系列文 這篇作者跟原原PO感覺有相同問題
作者: yozeng (呦!)   2017-06-12 00:42:00
去表特版看看推文。比較能了解男性對女性真實想法
作者: a72737363 (CatRonnie)   2017-06-12 02:03:00
抱著這樣的想法,不要妥協!直到一個人老去死亡
作者: zero1121 (sleepless zero)   2017-06-12 07:41:00
當然老魯蛇男女都有 比較特別的是老男魯蛇愛來女性版對其他女性發篇他一定要找30歲以下卵子的幻想文 廢到發笑XDD
作者: chrise (Deer)   2017-06-12 09:17:00
反正在這裡推文的都是單身 各自保重r
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2017-06-12 09:51:00
你們不適合選擇實際的男生←ˊ是代表要選幻想的男生嗎?
作者: Freeven (夏舞楓)   2017-06-12 10:08:00
所以西方人都是老少配嗎
作者: ganbastar (兔仔的主人)   2017-06-12 10:32:00
西方白人真的優質,有深度懂得自己要的是甚麼
作者: bbbing (無)   2017-06-12 11:26:00
這ID我還有印象,就是那個很歐摸奚落以的XD
作者: killer99 (Assea)   2017-06-12 14:49:00
滿滿的CCR 思想,法國女人即使老去,也不會枯萎。因為她們有內涵、有智慧,這些可不是我國台女整天看綜藝節目、發廢文比得上的
作者: bbbing (無)   2017-06-12 16:10:00
夏蟲一直讓我想到那個精美的黑絲襪(歪樓
作者: jib0110 (衝呀)   2017-06-12 16:26:00
真正有內涵的台灣女生真的很少,難怪男人會只想找年輕的,因為一樣都是沒內涵,那當然選年輕的好嗎
作者: bbbing (無)   2017-06-12 16:39:00
我覺得應該說,看得出有內涵的早早就發光被收走了這是一個生存者誤差XD
作者: yha (春天來了)   2017-06-12 16:59:00
這幾個英文字很簡單 不用硬寫出來 很ㄍㄟㄒㄧㄢ
作者: jeffrank   2017-06-12 18:05:00
拿法國總統來當例子滿有趣的 怎麼不拿美國總統來講
作者: yozeng (呦!)   2017-06-13 02:16:00
如果大齡女真的那麼夯 歐美a片就不會都是年輕身材好 至少在性這方面 大齡女在擇偶方面是極度劣勢的,而且真的也生不大出來。 連電影女角都不大想選老女人當女主角 因為男性觀眾難有愛情共鳴。繼續幻想歐美都愛深度老女人吧, 就怕年紀一大,不是更多內涵,而是更多憤恨與不平的累積
作者: bbbing (無)   2017-06-13 09:17:00
慾望城市這種熟女片不就在反應這些現實問題嗎XD

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