※ 引述《Rokyo (屁)》之銘言：
: 好久沒發文，只是沒想到發在這裡...
: 有認識的朋友就請不要張揚自己知道就好囉，感恩。
我是女生
來回你這篇是因為自己身上也發生了同樣的狀況
: 今天女友用line跟我說了一些話，
: 看了覺得很心疼，也很難過，更有些自責，
: 但無奈腦筋一片空白，只好上來po文，
: 想參考看看各位的想法。
: 上對話圖之前來點簡單的背景介紹吧
: 魯蛇今年30y月領28k底薪，跟女友交往三年多，
: 業績有微薄的獎金，但所處的門市業績不是太好做，
: 前陣子更因為忍不住主管對我人身攻擊而回嘴，
: 目前在公司內部是黑到發亮，沒有被離職已偷笑。
: 工作狀況一直不穩定(經濟因素研究所沒念完、要進國軍報到因生病被勸退
: 、兵役複檢等了一年多、履歷已經不是很漂亮又掛了個免役...)
: 這方面真的是我不夠好，總是對自己太縱容，
: 有想過一些方式可以增加自己的本錢(加強語文、考國考之類的)
: 但對現況改變的總是太少又太慢，在別人眼中很消極吧哈哈...
先不說我幾歲
但我的月薪有高於中位數就是了
最近在跟男友鬧分手
男友就是傳說中只想當作業員沒有任何抱負的男人
(勿戰作業員 我並不認為作業員不好，我能接受他從事這個行業
但我不能接受他不改變)
他的基本月薪少了我將近10K
他的想法我能夠接受 薪水太少我也能接受
但我不能接受的是他一直"不想改變"這一點
看到這篇文章認識的也不用張揚
因為我身邊的人大多知道我男友是哪個類型
我想告訴你的是
女生有時真的不是要你賺多少錢，
而是你到底有沒有在為未來打算？在努力？
你自認自己不好卻不去學習，總為自己的失敗找藉口，卻不為未來的成功找方法，
你有想法想去學習什麼，但在你女友眼裡都只是"說說而已"
真的有想做事的人會一步一步規劃，然後慢慢去實現，
我想你或我或鄉民都不是笨蛋，一個人到底有沒有上進看行為跟說話態度就知道，
我不知道你女友的人生規劃當中，你是不是有被擺進去，
如果有，你的行為的確很"傷感情"
以我自身舉例，我有能力往上爬，我有能力賺到比你更多的錢，我有穩定的工作，良好的成績
但我並不會去要求我男友跟我有一樣的"抱負"
我只希望他能為自己的人生負責，至少把自己的人生扛好，
而不是我要去替他煩惱，他如果工作不穩定車貸房租怎麼辦
如果他想結婚我們的家庭怎麼辦？
為什麼兩個人的感情只有一個人在努力，
只有一個人在前進，走到最後我們的手還能牽在一起嗎？
我一直很認同，也身體力行一句話：我想為你成為更好的人。
而我在成為更好的人的路上，你卻停留在原地，試問你對得起這段感情嗎？
我有一個朋友跟我說了一句我認為很中肯的話：
兩個人在一起就是要相互成長，為對方把自己的世界變得更好。
我看到的卻是你一直停留，而你女友卻已走的太遠
我想分手的時候，我同事說，其實我只是沒有安全感而已。
我百分之百認同，我非常沒有安全感
我的安全感不是來自男友總是當阿宅待在家，或是他不跟女生來往，
我要的安全感只是"你想牽我的手走向永遠，你有沒有辦法扛好這個永遠"
說一句難聽話，今天分手了，你有辦法過好自己的生活嗎？
有辦法在事業上有穩定的成長嗎？
我想板上很多人都會認為，女生眼裡只有錢
你$$$賺得不夠多好像都是大多數人的重點，
但我想很直(ㄐ)白(ㄅ)的告訴你，
我的雙手會賺錢，我的能力賺得比你還多，
錢根本不是問題，錢的問題都是那些自助餐在談的，
有能力的人談的是未來，未來不一定要有錢，但未來一定要比現在更好！
你呢？你能改變嗎 能做到嗎？
每天一點點改變，十天後的你就跟現在不同了，
每十天的不同，一年後能換來多巨大的成長？
我常跟我男友說，
我那麼努力的在工作，就是為了要你不用那麼累。
我那麼努力的賺錢，就是為了要我們加起來能過上更好的生活。
我那麼努力的往上爬，就是要讓你無後顧之憂。
為什麼你就不能努力一點點，改變一點點，成長一點點呢？
即使不是為了我們的感情，在往後的人生中你也會用到不是嗎？
有人在下面一直戰上進是什麼 上進是為了錢？？？
上進就是讓自己變得更好
多看書增進自己的想法，工作的時候認真學習多檢討工作方式，
今天做這個需要花這個時間，那有沒有去思考要怎麼做會更快，
不敢開車有沒有找時間去練習，還是一直依賴我開車？
不會理財有沒有去看書？有沒有去請教別人？
說自己很像學英文，那有沒有去規劃或是評估自己該不該去上課？
工作做不好被人罵，有沒有想辦法去增進技巧讓人覺得你有進步？
這些都是成長也是改變也是上進
這些上進不是為了讓你賺更多錢啊！！
: 感情方面的話只要交了女朋友，女性友人如非必要不會聯絡，
: 該避就避，這部分給的安全感我是很有自信的。
: 相處方面，偶有吵架，但都能理性的和解，
: 僵持不下的情形也會願意先低頭溝通，
: 對於她想做的事情、交友等不會限制，
: 頂多就是她跟朋友出門會叫她不要太晚回家，
: 我自己本身則是應她要求她在家的時候不打電動，
: 閒暇時間也盡量陪她，偶爾要她陪我去打球，
: 雖然自己的空間被壓縮的有點小，但習慣後好像也還能適應。
: (單身時下班就是去球場打到關燈，回家洗澡打電動或看電影)
: 女友比我小5歲多，目前工作一年多剛升個小主管，
: 事情變多壓力變大，這星期明顯有疲憊的感覺，
: 今天白天出門跟高中同學們去happy，
: 回來後沒多久就傳了訊息過來了...
: http://imgur.com/a/Gbrvz
: http://imgur.com/a/SzAJi
: 上面敘述的可能不是很好，End的就看圖吧XD...
: 想聽聽大家的想法，鞭我的也行，謝謝。
認真回，有些女生要的真的不是錢，
你真的認為你的女友是自助餐嗎?
如果不是，請從改變自己開始。
我也是工作一年多升上小主管，給你一些我出社會一年多認為很有用的話，
工作沒有順利的，只要是人都有機會變黑變臭，
換個想法，那些爛事都是你的養份，
發生問題不代表不好，而是你怎麼去解決問題，
失敗從來不是不成長的理由，不成長的理由只有自己的藉口。
看到問題千萬不要繞過去，繞過去你還是會遇到，
工作沒有山不轉路轉這種屁話，
轉到最後你還是會撞山壁，只是時間的長短而已。

推這篇

推，共勉之

推小生

勵志喔

同意這篇

說實在的如果妳也只能計畫妳自己的未來的話，不用「鬧」分手，直接分手就好了，有的人是可以幫別人去計畫的，還有升上主管不代表有能耐...妳男友需要努力，而妳是要認清自己要什麼，而且妳遇到問題也就是選擇繞過去，妳離解決問題還差很遠很遠...

同感+1

比較想知道作業員是有多不好好或不好真的是用薪水來衡量的而已嗎你要的不是錢，但你最後不是只有用錢來評量喔?不然你文中有別的評量方法嗎有正常工作、把自己的人生扛好，他現在沒做到嗎我沒有嗆妳喔不要誤會，我是想請教現況他有無做到

你的要求都只有一點點，到底是多少同意樓上

而且談感情一定要攪入生涯規劃，也不過小主管而已

同意樓上 ，你說的未來要比現在好 ，啊不就是錢要比較多

其實這種事不分男女，我好友結婚有兩個小孩，一個2歲多一個3歲多，我有一次問他結婚最大的感想是什麼?他說[花錢如流水，每個月的保姆錢尿布錢奶粉錢像水龍頭一樣流出去]，想建立家庭就要努力賺錢就是這樣~本文的作者是女生有認真賺錢，男友不認真賺錢，所以放生男友，這很正常~換做是女生不認真賺錢，男生也可以放生女友~

你的未來是什麼

所以作業員=不認真賺錢嗎

上進心就是錢，這沒辦法，每個寄來的帳單不會管你有沒有上進心，只管你付不付出錢來

把自己的部分講得很小的心願，然後一直給對方壓力，你看這件事的角度和敘述得太主觀

我認識一些作業員年收都600K到800K，算很認真了也沒被嫌

沒啥好爭的啦~不是作業員=不認真賺錢，是[沒錢=不認真賺錢]

沒錢要看怎麼用錢囉，都不談感情可以一毛都免花

出社會就是結果論啊，[沒錢=不認真賺錢]

之前不是有個大夜班超商店員也存到一桶金好像幾百吧

那你口中的上進是要怎麼證明給你看？

所以妳的重點不是應該是他做一份正常工作做到快被辭退而不是只講傳說中只想做作業員的男友只想當作業員沒有任何抱負這句話不就表明一切了你的原文只講作業員啊

你有告訴他這些嗎？不是要他改進，而是具體做法

幫補血。

上一篇就把你想講的東西講很清楚啊

為什麼還得幫對方規劃啊？幫對方規劃或是一起做人生規劃，也得對方肯接受肯這樣做啊，本來自己就只能對自己的人生負責任不是嗎？如果對方的心態就是不想改變不想上進，再怎麼幫對方規劃告訴對方具體作法有用嗎？

你有要分手嗎至少要跟對方講清楚不滿在哪啊，不然不當面講是會知道要怎麼上進喔

認真的，男生當作業員就是垃圾；原文的男生底薪28k？我大學畢業起薪三～四萬，他到底怎麼可以這麼廢？我台大我驕傲

阿你回文大家就會好奇你啊，那你發現他沒有要聽你的建議或是你的想法怎麼辦？

我覺得這篇寫的很好，只是打到一些男人所以被噓了

台大畢業然後三四萬覺得高人一等…到底有什麼好說嘴的…

這篇講得很好啊，什麼都要伴侶推著前進的人，久了本來誰都會累，無論男女。

跟這種男人談戀愛久了原po就會變成他媽了，問題是原po不想啊。

而且你自己說什麼要有上進心就會好奇怎樣算有上進心的人阿，你文章裡面又沒有說

我只覺得你就大方一點就好因為你文章裡就很強調錢，我不認為現實不對

欸欸那你修掉阿！亂污衊我森七七！

但不要用其他理由包裝，妳就說希望他能賺多一點就好因為你說的上進的方法，有時候很難體現

如果想談到成立家庭，去看收入狀況是很正常的什麼要學習會去上課會去想改進方法blabla像你還說擔心成立家庭後車貸房貸，那不就是錢嗎所以就直接跟他說不希望成家以後才面臨這些問題而不是講一個籠統的不上進假設他的環境是就算他做了改進也得不到實質回饋的話

我大概懂原po的點，男友可能是會抱怨這個抱怨那個對生活不滿的人，可是提供他方法希望他能改善的時候，他又會說這個不行那個不行的完全不想ㄗㄨㄛ任何改變，久了就會覺得你到底是想怎樣。

我是舉例啦，因為真的有那種環境

其實不管上進心或是錢，人都要找適合自己的~所以若是不上進的建議去找不上進的；覺得錢少也可以生活的就去找錢少的；認為結婚也要維持生活水準的就去找同款的人~這樣大家比較會長久~

也不一定要就得找伴囉，一個人都可以活得很好免得安居樂業還要被指說害了別人，這樣不好

我是說想找伴的人啦

找伴還要花時間確認........做人真累XDDDDDDDD

推

建議原po去找跟你有相同想法的人，不管是上進心或是錢，你男友都不適合你~其實沒有對不對，只有適不適合而已~或許你男友後來找到了一個認為沒有上進心跟賺錢少的女生也可以啊~

看後面回覆其實才懂這篇的點..最初說能接受他新水低.也能接受他一直當作業員.但是不能接受他不進步<---我一直覺得這樣的敘述很違和拉

好吧 也許當作業員當道領班妳可以接受也說定w不過我直覺他當道領班妳也會說他不上進w

其實女生 回得很有道理了，曾經我也廢廢整晚打電玩，現在30歲開始有逐步規劃著我的人生，充實自己，目的是想成就更好的自己給男生一句話:做自己，但要做更好的自己

有的人真的會廢一輩子

推，不論性別都會希望伴侶未來是能賺更多或更努力的

剛分手，淚推

未來不一定要有錢，但未來一定要比現在更好？搞的我頭好亂啊...

如果真的有心，就弄個計劃表吧短期 會開車 中期 加幾趴薪水(不限此業) 長期 存錢然後短期沒做到就分開吧，仁至義盡我有認識長期約好去環台淨灘的，不知道算不算更好的未來

看來我要立刻跟我老婆離婚摟

只抱怨不做改變確實惱人就是不過都不抱怨也不做改變的一樣沒符合妳要的條件啊

我不認為要幫對方弄計畫表，因為每個人都要為自己負責他，他跟你都是；而且他有他的人生，或許你的生活形態對他來說才是不ok的~

反正她就是希望對方進步啊，這樣算一個合理的空間囉

你跟他說真實的理由了，就算仁至義盡了~

認同

你應該找一個跟你觀念相同的人交往 而不是強制去改變一個人

樓上說對了!!一直批評女生[上進心=錢]的人，應該去找自己適合的人[就是認真沒錢沒上進也可以]，而不是一直批評這些女生，或酸這些女生~

他的想法不就是幹作業員 那到底是要改變什麼

有沒有上進心我想無需原po說明，相處的兩人都能感受得到：『有沒有設法讓彼此過更好的生活』如此而已，追殺原po幹嘛？

我想我知道你想說的意思，不過我也覺得你有空可以看點寫作修辭的書，你的表達方式比較容易引起誤會．．．

人家就想當作業員 有要妳幫他規劃什麼？

推你講的很好～～有上進心的男生會讓人更有安全感

原po也不想幫男友規劃啊是上面有推文說她應該幫他規劃

嗯啊如果是這樣直接分掉就好了

講那麼多 你如何評斷對方有沒有希望 有沒有規劃的客

推上面說的「有沒有設法讓彼此過更好的生活」

認同妳+1

觀條件 不就是看新水嗎? 不然一個很有才情(像周董)的人 一直沒機會遇到賞識的 只領底薪 你願意一直等?

李安成名前也給老婆養很久哈哈，他到哪都跟人說很感謝她

看完這篇好感慨。

上進心什麼的太抽象了，具體化就是：錢就像看一個人聰明與否，最簡單的方式就是看學歷囉

而且老婆從來也沒想過李安真的能成功，事後看還好成功了

但又不能說學歷低/高就一定笨/聰明

我只是覺得上進跟成功在台灣被定義的很狹隘

當永遠只是個作業員，的確是算不上進啊，只是很多人目的是為家庭犧牲所以無所謂

所以才跟原PO說直講你覺得他賺不夠就好

李安導演如果一直是消極不作為的態度，李太太也不一定會一直支持他吧？

他連一份正式工作都沒有，算滿消極的吧

不該說此男不上進，他只是沒野心。

不知道原po有沒有了解作業員的生態？以常日班來說，早上八點做(站)到下午五六點，但基本上都需要加班到八九點。我認識的外勞為了多賺點寧願做到晚上１０～１１點。另外，原po給的書籍資料是他有興趣的嗎？內容符合他的知識水平嗎？如果都沒有，不要浪費力氣了，他不想改變是他的事，你們要嘛好好談，要嘛分道揚鑣

如果他一直有想做的事，也為了這個想做的事一直默默努力，那就不算消極啊。

一堆被戳到痛處的人跑出來想戰XDDDDDDDDDDDD

所以是想他改變哪裡？又說不嫌棄他賺少，但文章整篇感覺就是嫌他不想改變無法賺更多

跟賺錢無關啊 積極是態度問題<囧>

社會本來就很現實 月薪相加不到10萬就想結婚

那如果態度很正面積極，這樣想到未來的貸款就很安心了嗎

拿李安來比也太奇怪 人家沒賺錢但有目標有認真拍片啊

養小孩養到大學 花費1000萬也是基本盤

太抽象了 就跟女生常說:感覺不對 而分手 感覺是啥??

那是你們自己馬後砲，人家六年是用熬的

某F跟某E 不要出來丟人現眼好不好....內文不看清楚

看原PO回的，我蠻好奇，如果男生想上進的方向與錢無關，

沒錢要結婚要養小孩 就跟用愛發電有90%像呢

一直著重在錢錢錢 還幫男友規畫人生咧 笑了

妳可以接受嗎? 例如學音樂? 學攝影? 學油畫?

那麼想請問一下，積極能帶給他什麼樣的改變？要怎樣的程度才叫做積極？如果積極的朝目標走，但失敗了呢？

不過有些人會說～ 有愛心 就可以養小孩

對我來說這些都算是興趣而已，所以我才會說上進心的衡量還是要看錢啦...

有些人呢 會跟你說沒錢沒關係 有愛最重要 用愛就可以繳貸款 用愛就可以養小孩

在一起之前就應該知道男友是怎樣的人了吧？不要因為自己改變了，而覺得男友不改變等於不上進。

HH 你可以看一下原PO要男友改變什麼嗎？他貼兩次了

爸媽都不一定能幫你列清單做人生規劃了，要另一半規劃也太蝦，是找人過下半生，不是找同歲的爸媽過日子

然後再上蘋果社會版要錢XDD 現在看到那些都不想捐除非是真的有意外的那種

未來一定要比現在更好，不是嗎？

SS 我知道啊，他有貼在我推文下面XD但他要求的那些，我覺得是跟工作(錢)相關啊

你修文這麼多次到底要不要刪掉那句，自己搞錯還不修==

在一起之前不一定會知道對方對於人生的態度好嗎？有的是要相處久了碰到問題才知道。

但原PO又說不是，我才好奇，如果是肯定100%不會加薪的方向，原PO能接受嗎

問這麼多假設廢話要幹嘛？我是男生我也覺得原原po真的很虛，女生要放生根本很正常。沒有人能夠知道或者定義怎麼樣的改變才叫積極、上進，但你身邊的人是不是負責人有上進心，我想相處過應該都能感受得到。『有沒有設法讓彼此過更好的生活』這你感受不到？這需要定義嗎？別鬧了，你又不是殭屍

他就胸中無大志 你養家他顧家不行嗎

我覺得說李安導演不認真這也蠻蝦的

我的意思是，男友本來就不會多看書，不會開車，不會請教別人投資理財等等，他““原本就不是那樣的人”””。這些都是本文原po想要男友““改變””的。不做，就等於““不上進”””除非在一起之前這位作業員男友對人生的打算就有這些，然後自己說話不算話。那憑甚麼沒有達到女友所要求的““改變””，就被當作不上進？？？你一開始就去找會投資會開車會多看書的男友不就得了。不要因為男友無法滿足你的要求，說他不上進。

我哪說他不認真，我說的是我不知道喔有才情的人過的生活很認真，你確定嗎

為什麼推文還一堆反對啊xD

喔，在一起之前不知道男友不會開車不會多看書，不會投資理財嗎？如果真的一開始不知道那我補推。

其實就是兩個人要的生活方式不同而已(進步vs安逸)沒有哪個比較高尚，分開對彼此都好，找下一個價值觀接近的吧

這篇po完也不用鬧了 直接分了啦

上進女配上進男，安逸女配安逸男，皆大歡喜

這年頭連要求人要有上進心都有問題

原po有跟男友談到結婚了嗎？如果沒有的話，在我看來只是原po跟這個男友要的東西不同，那妳就安靜離開，不用講他少妳10k，也不需要戰作業員這種工作，我家鄰居夫妻都是作業員，50幾歲還在做，孩子都大了，家裡沒房貸，甚至幫孩子買房跟創業，50k甚至更多薪水的作業員大有人在，你的文真的要修改

是多不知道人間險惡。是個誰弄死誰的社會。外勞都可以贏。那這樣的（台籍）作業員優勢在哪？剛畢業都可以贏。那公司要你年資還要多付你薪水幹嘛。請新人就好啦。這種的沒上進心在身邊的人眼裡真的超怕。

為何那麼多人對作業員那麼激動啊？

抱歉，你想太多了，我沒有崩潰喔^^只是覺得妳的開頭寫的很爛而已^^

更何況將來成家後。要多好幾個人張嘴吃飯。你不用賺多。但你要能一直都賺這麼多穩穩的賺一樣多。在工作上。真的不需要上進心嗎？

你也太激動了

那妳男友就有在打球騎車了啊...所以打球騎車算上進嗎?依妳的標準算上進的話，那又怎麼會認為他不上進?在我看來他只是沒照妳想的方向上進吧XD

你賺的多 老公在家帶小孩啊

推 要找一個能跟自己共同前進 而不是佇足不前的人

真的很討厭消極的人，一團懶泥扶不上牆，這種人就是一輩子活在自己的象牙塔裡。請問有分手成功了嗎？

hh我就是噓男友沒照他的要求改變就被說不上進啊！！！！！！

我覺得原PO好像開始矛盾了@@

雙親怎樣認真學習，也許他們的經驗可供借鏡?

就是找到安逸男但想改變他吧？人家想安逸，就被說不上進。或是他本來也是安逸女，只是自己進步了眼界不同了，也想男友一起，但男友本來就不是那樣的人，最後要被說不上進，真的衰。

感覺這篇鞭屍大於說教啊

其實也沒有衰啊，每個人本來就不相同啊~更何況年齡跟經歷會改變一個人，你2歲時的想法怎麼可能會跟22歲的你一樣呢....

用錯詞了，不該講借鏡，應該講參考，對不起國文不夠好

只能說兩方步伐不同~那就各自去找尋各自的幸福就好了

我想整篇文章的重點跟作業員跟男友薪水多少沒關係，但是還一大堆人跳針，我就替原po打抱不平了，我認同這篇的觀點，加油

但原po就把他當作不上進，還說出不上進的人做什麼職業都是失敗。是嗎是這樣嗎？那我有朋友十年穩定郵局工作，一成不變，人家也沒什麼不好，工作內容與生活都沒改變喔，哪裡失敗了？

為什麼這麼廢的人也有女友QQ 我自己扛依然單身狗

男生是很廢 可是我也想知道你會在感到她沒救了就果斷分還是跟最原po女友一樣心靈出軌才分

你已超過中位數 他少你快10k 然後覺得他太少？ 我是覺得半斤八兩== 噓你回問態度 不同意你就是被戳到？感覺你就是擅長檢討別人不會檢討自己的口氣吧

可以舉例一下 男友當作業員哪邊不上進了?自己爸媽也作業員 所以? 不是看不起作業員這個職業但是

不能的話也只是比較有能力的騎驢找馬而已老實說

整篇都覺得 他當作業員 你超在意

其實說到底就是錢啊，如果他一個月10萬的作業員妳還敢在這靠北嗎

樓上的答案 大概就是 台GG作業員囉XDDD

原po超倒霉的，可能打中某些人的點，所以一直被批評~原po你加油，跟男友說清楚，兩人不適合就不用再撐，你和你男友都可以各自找到各自的辛福~

台GG作業員要破百也要拼吧

簡單來講以學生情侶來舉例，就是對方摸魚混畢業而不上進點學外語、多看書旁聽或打工。出社會後能「上進」的面向應該更廣更深吧！怎麼樓上好多人把上進侷限於多賺幾個錢呢？

最接近的 大立光就別提了...

推 我懂你在說什麼

如果你能進去台GG當作業員當然沒人會嫌你XDD

82法則 以前的人 8可以養家買房 現在的8就是悲哀...改變? 80%的一般人是要改變什麼 人人當老闆?

其實，就只是你們不適合。男方沒必要因為你放棄他想過的人生，你眼中認為不長進的生活，也只是妳認為的不長進，

不知道為什麼我一直想到森青.....

當然每個人都可以做個自己不是一般人的夢...

我很好奇如果今天男生家裡很有錢幫他備好車子房子和一大筆錢，只是不希望他太廢找個可以過得去的工作，還會被嫌不上進嗎？單純好奇

網路上只要拿上進心或經濟出來講就是等著被罵翻 跟現實社會不同XD

我下班只想耍廢 因為我會利用上班時間學習

問一下啊 既然這麼不滿男友那還在等什麼 是想跟原原po女友一樣嗎？還是等他有上進的一天啊？

下班打電動不代表沒上進 我每年都調薪10%以上

樓上某樓，如果那樣敢嫌的話立刻就會被分手了..

我是覺得上進心是拿來要求自己的啦...被拿來當擇偶標準也很普遍

淚推，我就是不上進被踢出局的那個...

所以如果把文中男友背景改成富二代那不管態度如何應該都不會被嫌，那感覺就是錢的問題@_@

如果另一半嫌我沒上進心而分手，我也認了

多10k有好棒棒嗎？作業員扛不起家 妳不能幫忙嗎？他如果是台GG年薪百萬作業員 看妳還會不會嫌

推這篇

樓上某樓或是改成作業員月薪10萬保障14個月，也是一樣的顏色

上進心這種每個人的標準都不一樣，對得起自己就好

以前當兵班長結婚，主官逢人就說他好棒，好上進，好老公

其實我也覺得你的上進心定義蠻奇怪的

我是覺得兩人價值觀不一樣就好聚好散就好 拿出來鞭屍沒顯得多好

結果在部10幾年3次士官長缺都輪不到他，黯然退伍.....

只是從來沒看過男生有資格要求/期望女生上進

另外雖然我有噓但是我沒有被戳到....，而且我問是因為我

嗯 所以他要是很努力上進的去做義工 幫助弱勢族群扶助他人也充實自己的心靈 把人生過的超有意義

廢到笑 未來=錢 幫大家說完重點了

頂多就是兩人價值觀不同 你的上進心又不等於另一半的上進心 拿出來講幹嘛

多個10k就可以嫌男方不上進了 多個30k不就飛天了

我男友在當兵 我就多他30k (￣▽￣)

我倒覺得，luca說到的富二代，我認識的通常都很會用金錢堆積驚喜或是給予燦爛的旅程活生活; 這些應該會讓女生覺得她有上進心，因為他很認真的享受與充實自己的人生。即使錢不是自己賺的。現今，還是許多人僅注重結果而已。

他賺的少 說不定小孩顧很好 上進心是三小 妳會賺妳來賺啊

他也是工作一直找方法在改進的人，跟身旁混吃等死不一樣

這篇說白不就是在意錢 還說錢根本不是問題 你確定嗎？那還拿差距10k出來鞭幹嘛 講幹話嗎？

多30k是什麼鬼神數字

所以講了那麼多，真的就兩人不適合而已。沒必要拿自己認為要改進的點，套用在別人的人生身上。

我看遇到一個比你多10k的大概就主動貼上去了 窮人真該死

不過假設是不是存在不知道，看起來他也不是這樣過生活

我也覺得原PO提到的上進心方向都是跟工作(錢)有關(有幫助)但原PO不認為@@

也是有很低調的富二代啦，只是同樣態度九成不會被嫌

原來女人要的是這個啊....

從頭到尾我只建議原PO大方點，結果也被說出來丟人現眼

我只好奇你到底跟你男友分手了嗎？XDD

整篇就是在講她不在意的東西..

唉這兩篇就一堆可憐蟲在那邊酸啊，好像女生提到錢就是愛錢XDDD, 好想問以後組一個家哪樣不用錢

感覺妳真心覺得自己很有上進心 那只多10k也太少了吧

你說你不會要求你男友有跟你一樣的報負 但實際上你就是

其實會把錢跟上進規劃在一起，撇開富二代的話，大概也是台灣的原罪了，台灣的收入支出比真的是在全世界都很變態的地

都要上進 積極才是生活有人就是想平凡安穩的過一生 我不覺得男生有問題

某幾樓出社會了嗎？我覺得原po很客氣了

起碼多個50k po這篇文還有點說服力 10k不是同個檔次嗎？

其實不用問分手了沒把...@@應該是分了啦...

推這篇，當作業員沒錯，現在賺的高於平均也沒錯，但這個工作在未來被取代性高，不懂說到只想當作業員就是不上進有什麼錯...

我覺得講的很中肯，有些人不知道在戰什麼的。幫補血！

如果換成男生嫌棄女友不看書 不會開車 不讀英文 不學理財，而想分手。不知道下面有無這麼多推

換成男嫌女一定被狂噓吧QQ

老實說 在乎收入、金錢也是正常 就大方承認還好一些..

很現實的是 男生被要求上進其實就跟$$$相距不遠要未來之類的話 基本上還是跟收入脫離不了關係

男女互相 這篇可以

這篇文章的立場有很大比例就在錢上啊，如果那句少10K沒了或者換成多10K，整篇文章的立論就會虛弱到不行

其實我一開始推文就是說上進心=$$$了，這沒什麼好不承認

就像在正義這本書裡面提到，在美國一個教書的中學老師可能賺的很辛苦，可是用口才當主持人的人一年收入可能成為富豪，兩個人都是拼命工作，可是生活卻會有很大的差距啊...

看了這篇文 又看看最近月領老公一萬六帶小孩的 覺得有點衝突捏

推文裡一堆邏輯不清的在蝦扯...有上進心等於希望自己能變

其實很難為啦 有上進心努力衝事業衝到被甩被劈腿也是有

未來好的定義是？錢？態度？等等補噓，我是女生啦，但我不知道這篇有什麼價值觀值得那麼多推，一直拿錢來比拿未來來說明自己在乎的點，性別對調之後相信狀況又不一樣。

上進心這東西很虛無飄渺啦 如果另一半是萬年公教人員 想

幫原po補血，這篇明明是在談人生自我規劃實現行動的能力，結果幾個重複的ID不斷暗酸原po歧視作業員這種邏輯也是醉了，還一直跳針死咬著原po不放，太難看了吧，根本惱羞成怒

現在性別對調應該會一樣了...真的...台灣某些人目前被強制形成的價值觀就是這樣...就像古代的萬般皆下品 惟有讀書高...

什麼鬼 O_O

你就沒有接受他想法啊，幹嘛說謊騙人？

簡單說就是原po認為男友的情況達不到她認為應有的水準又

就功利主義掛帥啊..

不想努力提升而已

性別對調就很難講...真的會有男生要求另一半要有上進心嗎

多10k而已真的差不多...他不學開車不會怎樣，除非一

補噓

妳怎麼只回應這樣QQ所以今天如果是富二代但一樣不上進到底會不會被嫌 我好想知道

所以原PO不打算回一下矛盾的部份嗎XD我也好想知道妳男友打球騎車算不算上進QQ

推推 我覺得講得很好啊！這是一種心態上的改變 而一大堆人要求提出怎麼造成行動上的改變是到底有沒有看懂這篇文想表達的東西呀？ 如果沒有先有心態改變，哪來的行為改變呀，而且行為千千萬萬種，自己不會去找喔，只會要答案，這不就是伸手牌？

嗯 所以如果他的自我實現是種出一個獨一無二的美麗花園 然後他也很努力的精進相關的知識技能 最終他得到了自己心目中的花園並且無償開放給所有人分享 這樣也可以接受嗎？

說男生不會要求另一半有上進心，那那些抱怨女友愛亂花錢

推小生推 也推這篇

欸 你直接跳過眾多板友的問題 是被說到痛處了嗎？ 還是釣到多你10k的了？ XDD

什麼要答案伸手牌...PTT本來就是讓大家討論的地方不是嗎

欸你一直跳過我欸，是怎樣不敢面對喔

改變就是要變得比你賺得多啊，頗ㄏ

一堆不同意的到底在推什麼，分身帳號喔

推這篇 講得很好

在裝傻 笑死人 只想看順眼的喔？你乾脆點承認錢很重要就好了嘛

那他不工作給你養然後天天念書做他想要的也是上進你能接受囉？

奇怪，就只是希望男方薪水跟職位能跟自己一起成長吧有這麼難理解嗎？我往前，你沒動，就是在倒退啊

如果原本的工作做到快被辭退還不思改進擺爛 那真的...

我同意你說法，但你也沒提出除了賺更多錢其他對自己負責的作法是什麼？

錢當然重要啊。能一起努力過好日子，為什麼不要

還有你的用意不就是以你為自身例子告訴原PO嗎？怎麼到後來又說不要談論你，那你拿自己當例子幹嘛

推推推

幫補血

樓上崩潰 好嗆喔

事實就是跟錢有關 這沒什麼好不承認的

就是自己往前走了，對方卻還在原地踏步的感覺...完全不想成長的那種人，不想要去思考生活的其他可能性

說真的 性別對調絕對被幹翻

想說跟你好好講，結果你也連個修文都做不到阿，你看後面跟我問一樣的有多少，你還複製貼上咧，還說我問你的問題點不重要，阿不重要一堆人問是怎樣，大家串通好哦

不覺得我怎麼看整篇就是在講錢 還特別標註差距10k啊 這樣叫不覺得我也是吐了啦 口嫌體正直

還貼三次欸

我要問第三次惹...所以男生是富二代，但態度一樣，結果會一樣ㄇ

你大方點承認說不定還比較好一點 講難聽就是假掰啊luca一直被無視 XDD

做作業員能做到快被辭退這能說只是想安逸生活嗎？作業員不是只要每天準時上工努力工作就能穩定做下去的工作嗎？

上進心（ambition)也是價值觀的一部分，只是太多人沒考慮過，兩個人生目標不同的人，怎麼可能走的長久。分開是正確的，這牽涉到個性，改不掉的。

如果今天男生有車有房附帶個幾億家產就不會被嫌不上進，那問題不就還是錢嗎？我是覺得承認自己愛錢沒啥不對的，錢本來就很好用，我超愛錢

可以沒抱負卻不能不上進 覺得有點矛盾欸 他就是沒抱負所以才安於現狀沒什麼想改變的吧?

贊同原po是個想法清楚的女生，推

簡單說 還不就是看$$ GG技術員 做久了 年薪80W會有人嫌?

推luca 不是作業員不好 男友是作業員就是不好

我也被無視QQ 到底打球騎車算不算上進嘛QQ

看不慣就分手找個你理想中的男人 不用一直宣揚你很上進

某些一流傳產作業員 常日周休年薪80W 有人會嫌?

很認真看 你就是瞧不起作業員$$少啊…幹嘛一定要堅持否認

錢可能是因為更努力上進得到的果實，但是有上進心的人真正追求的是自我挑戰成功的成就感，金錢、升職不過是量化的指標罷了。比爾蓋茲、賈伯斯都領一美元年薪，但仍在崗位上努力不懈。對於自我突破沒有追求的人很難理解，上進心為何那麼重要。

錢夠多 公司名氣夠大 誰管你掛名技術員還是什麼XD

這篇性別對調 絕對噓到爆 笑死人 上進心

我最原先的問題也還沒回答啊 所以你後續做了什麼 就只是發文鞭屍男友罷了嗎？

他下線了啦拍拍

這篇的男友看到趕快果斷一點分了讓她看看你的上進心 別被鞭屍還無所作為

有錢不等於上進好嗎？W hotel VIP的土豪哥有啥上進心？就是個會花爸媽血汗錢的阿舍。被逼離開長榮，自己要開星宇航空的張國煒那種才叫有上進心。

？？？

可4土豪哥老婆有嫌他不上進嗎

有種之前好像有段時間討論另一半去不去工作之類的既視感，說不定你男友覺得每天很累

我是你男友我會分xd我每個月至少都賺六位數 男友我一半不到 我也不會嫌他不上進啊 我養他沒問題

妳要是覺得這麼累還是趕快放了男友吧

嫌對方賺不夠可以直說 不用扯不上進

所以是男生一直都是這個樣子，是過了些時間，男生依舊沒變，女的爬高了，開始嫌了？那是誰變了？想像一下一個男生和普妹交往，等到事業有成、交友開闊後回來嫌棄她太普帶不出門…推文會是什麼光景…

推

其實很難說啦，可能環境變了，眼界變了，心也變了

為什麼當作業員不行，一定要成長的點在那？

嘰嘰歪歪一堆 妳看不爽分手就好 像個老媽子該一堆是問什麼？

大概還不想分吧

有些職業的發展性上限不高，別偽善了

然後網友提出跟她不同的論點就一直跳針不回應？

省下發這篇抱怨的時間跟妳男友提分手比較實際啦 反正他在你眼裡也就是那樣而已。

說的挺好的 不知道為何一堆人怒噓

樓上前面好像有人提過，他大概會告訴你主角不是他之類的…

最佳解 分手

我是男的 這篇寫的很好 支持！

上進這個詞很虛無縹渺啊，今天一個宅宅整天不唸書交際只守成，但固定年薪百萬，跟一個妳形容的上進咖但只能拿22k一個月，妳會選？

有一點可悲

所以我一開始推文就說上進最好量化就是錢了啊...原PO不認

講真的，誰會沒事情檢討自己阿…

你還是沒正面回應很多版友的疑問啊...選擇性回應?

宅宅能年薪百萬，也是他學生時期很上進造成的

被徹底無視了 大概我id太戳她不想回吧

如果今天你男友在你講的地方都有提升 但他還是作業員薪水也固定 你還會接受嗎

v大拍拍，我也被無視惹嗚嗚嗚嗚嗚難過

妳能接受他現在是作業員可是不能接受一直想當作業員的他

((你的寵物好可愛喔

重點就是錢錢錢 如果你男友是富二代 每天混沒有工作我相信原po 絕對不會說沒有上進心

回樓上 女人還真的不一定會喜歡只有錢的廢人

推

其實你文章真的充滿矛盾 你是以現實角度在評論

上進確實用薪水增加幅度來觀察最直觀 不過男生上進咖 沒用學識就只能用喝酒業務天天戰酒店 這種妳ok？

我舅舅當副總經理十年了，升不上總經理，太不上進了

卻又覺得錢不重要 有點自欺欺人

所以你也會這樣要求自己@@

講得自己多積極上進，男友多廢多頹廢，結果才多10k？還是個說不在乎錢的人自己提10k…讓她有嫌棄人的高度是因為身份證第二碼嗎？

妳是要不要理我..

覺得你還是很在乎他只挑人回啦

分

好啦好啦

發現她默默修改文章了....

說$$不是問題但是要工作穩定,作業員很穩定啊,只是$$少,問題就是$$直接講明不就好了

說的很好～很實用的建議跟看法

噓你修文，你文章可以這樣看風向不對一直改喔，你把前面仔細看你文章推的人當什麼啊然後一直修到後面覺得前面的人在噓什麼，玩弄大家你很爽喔

我覺得字裡行間都有表達出“對方沒在為這段感情改變”的無力感啊

樓上，那不就是女方根本看不起這工作嘛？不然是要改變啥？

他也沒亂花錢，就只是不上進怎麼敗光？現實就是我有錢就算我擺爛生活還是過的比妳好啊

修文呵呵

沒差阿，你聽不聽跟我說不說沒關係～這什麼威脅阿…小孩子喔

而且我的問題是問妳會不會一樣這麼嫌棄

噓回來

其實阿 大方承認自己看不起男友的薪水跟職業

我才想問妳這什麼邏輯，不是自己努力來的不是自己的，我就不信爸媽給你錢給你房子妳不拿 河河

是在崩潰幾點的啊

這篇文的重點明明不是在錢，到底是閱讀能力有問題還是眼睛只看得到錢啊= =

也沒甚麼大不了 有些時候越辯越不明 因為你的出發點

好文

懂你要說什麼，但不懂的就會永遠不懂。他們的思考邏輯可能沒辦法把東西劃分的這麼細，所以直接上進心=錢。

喔喔好棒，我前面是問你你的想法現在又變成要改變你的想法？

OK 推個 記得現在的心意喔 祝福你

其實就是錢的問題阿，換個小開男友，然後小開男友從頭到尾都那樣，原PO會嫌嗎

重點明明就在錢 差距10k都清楚列出來了 還跟我說不是重點 是要劃線才算是重點嗎？

修文之後邏輯更亂呵呵，簡單來說你就是不愛你男友了，承認有很困難

是沒有拿還是沒給啊XDD 而且要說沒拿爸媽錢 妳從出生自己賺錢養自己嗎？

要不要來個人告訴我何謂上進心 上進心你說的就算數嗎？更何況這人自己都相互矛盾了 你確定還要講上進心嗎？

我倒是感受到女方很為這段感情改變呢，變得開始嫌棄，變得懂得自我合理化呢～照她說，男的就是這樣的個性，也不喜歡改變，那選擇了一個

沒差阿，寫個文章還要一直修，反正下面有人備份了～google也有你改的資料，你就繼續修吧～

哈，邏輯被打爆就修文，笑死

我心胸沒這麼寬大到可以接受另一半不幫忙賺錢養家去追

請問一下修文是修了哪裡？只有補充原文嗎？

求自我實現啦 所以真的佩服你 沒在酸 真心的

告訴妳，妳直接一點不要那麼反覆，不會有那麼多人噓

覺出來 有時候只是在氣你那種態度而已 怎麼可以直接說看不起對方工作呢！？

嫌棄男友不用特地發一篇公審他 敢做不敢當

說詞反覆，要看的人可以去看後面回他的某篇，那是原文。講好聽是補充，阿不就是把原文修了一部分嗎？

我需要更多的黃金

這年頭修文補充內容也不行嗎@@？

??

之前朋友有認識家裡有好幾棟北部房子收租。但男生很

她始終不承認跟錢有關，但是回我的推文又說：如果不往前進 你做再好的工作 有再好的條件都會被敗光？？？敗

光什麼？我問號了，我還是要強調，雙方走在不同的道路上，不喜歡就離開，不必要文章開頭講成那樣又不承認^^

很穩定。男生不用工作天天打電動不是會比賽那種。男生家人很想找個學歷好的媳婦。但這種有錢又安逸的生活。還是有一堆人不想且覺得可怕。

修到說詞反覆你覺得行不行

你戳到好多人呢XD

不知道妳跟男友交往多久耶？他知道妳這兩個月有去汪踢徵大叔嗎

不要再修文了，我看新的回覆那篇就只好噓了QQ

“男友就是傳說中只想當作業員沒有任何抱負的男人”還說自己不歧視作業員？

我看倒是推文戳到人家一直修文XD牌坊穩住啊，快被拉倒啦

你要說價值觀可以說雷同。不浪費但錢多也不吝嗇。你要說人生觀也很豁達不計較個性又好相處。那。讓人害怕的是什麼...？有些人像推文裡的很喜歡安逸。應該覺得有錢又天天打電動有什麼不好吧？但有些人.像我朋友。看一陣子就會有種說不出的想逃。

就說詞反覆阿，希望大家都喜歡她汪踢徵大叔真的假的？！？！

看完原po在女版的文章就知道她為什麼這麼在意錢了

爬了一下文，是真的。luca妳根本是小偵探...

支持luca打臉^^

支持原波，沒有錢就是不上進，男生月入沒70K就是不該結婚

而且2月在男女版的文是在打臉自己？

luca你要準備發文麻^_^

網路本來就是要大聲講話前要注意有沒有小辮子露出來

真的是小偵探欸，他會不會崩潰阿

少妳10K=沒上進心 妳多10K=好棒棒？ 也太廉價了吧

如果對方一直如此，沒有改變，那選擇這樣的人交往，又來說他讓人想逃，那是誰變了？就說看看一個男的和胖妹交往，也知道她一直就是胖，沒想瘦，你還是交往了；過幾年自己條件好了、交友廣了，開始嫌她肥，怠惰又讓他丟臉，風向呢？

推

去爬了一下文...拜託你們注重經濟吧 心胸寬大不能當飯吃的啦 兩個加起來一年沒1000K是準備怎麼過日子

好精彩...誰要再備份一篇^^

家裡又沒後援不是嗎? 大方點直接鞭策他去賺錢啦

挑時間出沒w

就真的是錢的問題，怎麼包裝成只有上進心的問題？

應該知道到底是知不知道ˊ_>ˋ沒有鎖但紀錄可以刪啊XD

這篇一直在自打臉是怎樣？

真的很會講話，讚讚讚。

差10K 車貸 房租 結婚 工作不穩 你舉的東西都和錢有關

真的是很上進呢

真好，有個男友願意讓你找大叔聊到睡著，難怪捨不得分，這個心胸寬大阿～

然後要鄉民不要只想到錢的方面 這都是你引導過去的啊

你大可以說我來養你 但是你要學習其他東西來充實自己

沒問題啊，妳男友ok就好，有種就別再修文等下也別刪文

請各位a一下原po，很有趣的

同意你的說法 ，要嘛就一起在原地或一起前進，不然一個前進一個停滯不前兩人只會越來越遠

公務員的話很難上進耶，上面卡一堆人，考績拿甲就不錯了

也許你在意錢的程度遠超你的覺察？

反正妳男友可以接受妳去汪踢徵大叔就好啦，那妳不覺得2月的文看起來很好笑嗎

想分手就分手不送啦,少在那邊貶男友討抱抱，他欠你？

還沒結婚，騎驢找馬也很正常吧，原波加油，快找到你的大叔

你七月單身然後現在有男友？

他是說"單身久了"...我也看錯同樣地方

她七月沒說自己單身啦，是在跟別人說單身久了怎樣怎樣

講那麼多其實重點就是錢一個字，如果他想為了未來做改變，改做另一份薪水比現在更低的工作妳一樣會怎樣

上進心

然後 公務員考甲的比較多啦 沒記錯的話好像七八成都甲

XDD

我只跟愛錢又敢承認的人聊天

xDDDDD

看了一下原po的發文，大概明白原po為何會那麼要求男友了因為她從小就獨立到現在，難免會希望男友要上進，這真的是可以理解

現實很正常啊 不需要解釋那麼多吧 如果不是為了錢想改變對方 反而才覺得逼男友培養其他興趣是不是控制欲有點強

上進=錢，講清楚我想大家很可以接受的

要這樣要求男友不如找一個適合自己的啊 兩個人互相折磨不累嗎？

假掰,從頭到尾就是在講錢的問題,被鄉民戳到爆還死不承認,惱羞耶,奇文共賞

就是不能接受OP這職位，妳才會想要他改變啊...就直接說妳不喜歡他一直做OP，不是很直接?

只不過多10K到底妳是走多遠去了啦XDDD

不知道上面在崩潰甚麼，男友太廢我也無法，當然，說要上進不要錢是挺矛盾的，只能說他現階段錢賺得少如果要改變的決心跟行動，還是可以走下去，連這都擺爛就要快逃

每個人對生活的要求不一樣，很明顯你與他有很大分歧

偏偏她又要一直說作業員沒有不好呀XDDD大家的戰點是她假掰的態度吧

沒有對與錯，只有不適合。你的文剛好可以回應原原PO該放手你覺得魚困於淺水中，然而子安知魚之樂？

怎麼不說說公務員沒有上進心只會領死薪水？

原來是這樣的人...只想顧自己，在背後捅人...然後拼命想認識更多男生...一直聊天，上網，比打電動更沒長進，難怪講話都不知所云，也看不懂別人說的話就要一直反嗆...妳男友真的很可憐，快分手跟放生他吧

紅明顯~我想知道你月薪高於中位數是多少?4萬還是5萬?作業員又少你10K~應該不會一個月4萬吧~你應該一個月4萬多 男友一個月3萬多~其實薪水也差不多了

喔喔抱歉，看你的文想說有男友不會講自己單身久了xD

那所謂沒有抱負到底是什麼?

抱負這種東西本來就不能量化...我國中同學我們後來讀同一個大學他研究所畢業第一年就300萬台幣（+分紅），他就是天才讀書永遠幾乎滿分，抱負也不見得比一般人高，妳口口聲聲說錢不是妳的點，妳也說不出作業員差在哪。事實上沒有作業員妳連上網的手機跟電腦都沒有每個工作都有其珍貴之處，這種似是而非的言論要掩蓋自己的輕視別人，一點用都沒有，還要說被戳到痛處...？妳連網路上推文的人工作是什麼，社會地位是什麼，收入是多少，都不知，可以說被戳到痛處？什麼痛處啊...？

那如果這個男的是公務員，其他心態完全一樣，你還會罵他不上進嗎？

汪踢 XD 想想居然跟這種咖認真這麼久就好笑 別丟1993的臉好嗎？

戳到痛處???

我想到另一個我認識的前輩，還真的沒什麼抱負，最後的成就講出來...

覺得好笑 反正就是現實面 賺太少 你也不用說的那麼好聽

我也覺得說穿了你是嫌他賺的少，如果他個性很好，對老婆又疼，會有女強人接手他的，你不用忙著規劃他的人生

這種咖大家別太認真 口嫌體正直又不承認還硬拗

上進跟賺得多少如果有人認為有絕對關係...還是蹲低一點重新檢討自己吧...別再用這種眼光去看別人了，只要他不偷不騙不搶

事實就是每個工作都有他的價值所在，若妳不喜歡男友繼續這樣下去，大可以說清楚，不必要開頭就戰作業員，然後被網友砲擊又打死不承認扯東扯西，別忘了台灣的經濟基礎有大一部分來自於基層工作人員，今天你有3c產品能用別忘了感激這群員工

包裝的不錯

希望你不會刪文，讓大家來辯證一下你的前後矛盾

別賺得比老娘少啊

年薪將近60萬，蒸蚌！

拜託你放生男友

哇妳好棒棒喔！(噁～

U文

自己沒偷沒搶沒劈腿，確被伴侶閑的要死真的很可憐，伴侶理應是全世界最支持自己的人，快放生你男友，讓他找個欣賞他的吧

真是亂扯.十年後 你再來看這篇文章吧.人生?抱負?你定義的?

有種不愛了，還要找一些理由合理化說不愛。你男友並沒有錯不是嗎？

小生還推，還有人推小生呵呵

靠北，原原PO都被主管人身攻擊了，因為回嘴而黑掉就被判定不上進喔，神邏輯

假掰女 就是說妳 做作女 還是說妳

上不上進人家說了算啦差10k是你的命 被鞭活該

我看你早早的把你男友讓給其他女強人吧？搞不好她們愛的不得了呢~這樣剛好你也不用委屈自己了，你說是吧？

額 學英文理財事情解決方法也好 這些不都是為了提升自己有更好的機會 就是錢錢啊 能力越強薪資會提高沒錯吧

男友不適合你 找個工作能力比你強才能滿足你吧……

你以前發的文，我以為你會珍惜這個男友的耶@@"

UCCU

剛剛看你你女版發文 年薪60好可以說嘴xddd

小生推就一群腦粉跟著推 呵呵

自助餐你好

寫的中肯 給推

ㄚ你所謂的更好不都是現實條件 事業 效率?你想追求這個就用力追 你男朋友不想追 我覺得挺好的

其實我在想妳的心態是不是像媽媽。孩子考不好沒關係。有盡力就好。問題現在感情上遇到的是連自己的人生都使不上力的人。得過且過。妳要想清楚妳看不慣的是妳需要很努力辛苦的支撐你們的生活。但他卻可以懶散過日子卻還抱怨連連吧。還是就是沒安全感可以靠現在彼此的薪水去養家？

把期待加諸在他身上。你這好像是情緒性的勒索。勒索成你要的期待。

就只是希望男友能用行動充實自己而不是光說不做吧覺得就是價值觀不合

幫妳男友QQ

工作效率、理財、英文，哪樣不是主流價值下對工作有用的特質？錢很重要，在乎錢沒什麼不對，硬要用改變、上進來包裝就假掰了啦

豬隊友

欠噓阿 就是錢嘛 還要包裝成上進心

假掰女 愛錢就承認好不好 噁心嘴臉 臭到不行一堆母_跑來推 笑死 女板來的？

慘

我只覺得。一個人的品格可從他說出的話見真曉

金錢觀不同，價值觀就不同，好聚好散吧請問女友是自助餐是什麼意思？

這個吃相

累

感覺是像某企業家那一型的，可是他娶的是跳舞老師耶

你擺明就是不想他當作業員 他到底要改變什麼 ？

我看完推文，忽然想起尋秦記裡，是怎麼評論大國齊國為何輸給秦了，就是一直思辯，流於形式上的討論，但是人家都兵臨城下了。這裡的女主當然提供了只是一種想法，所以不同意的就繼續過他的生活，同意的就引以為戒，就夠了。

而且你好逼人

xD

交往前沒看清楚？為什麼渴望對方改變呢

不如禁推文吧，不然要在公開平台公開發文，又不想有評論，玻璃不便宜啊

標準打臉在給糖的嘴臉？沒有瞧不起你當大家都瞎了？

那個誰幫忙轉到女版補血吧，不然原po從爆文被噓到剩30推好可憐

其實她也沒有爆過啦只是接近而已

嗯我懂，遇到很年輕就打算原地踏步的伴侶覺得無法

請問他現在被解聘了還是離職了 工作好好的被你說得好像整個沒用？小主管好棒棒 一輩子只能到小主管的多的是

所以到底要不要回我…妳男友打球騎車算有上進心嗎qq

原po你是要男友把"你們"的人生扛好吧，一開始說不在意男友錢少作業員，回文卻一直質疑男友無法扛住"自己"的人生，ㄎㄎ

你很做作

工作一年多升主管 是什麼拉基工作……

剛剛看了妳今年2/4的發文跟這篇對比…，還真是差很大啊

推這篇

原po回去看妳發的那篇，再來看這篇，可以回應個感想

一年就能接觸到管理層面？不是才剛熟悉整年的作業流程

才半年馬上就變了一個人？覺得…

妳被噓很正常,妳提出所謂上進改變的目標,幾乎都和提高賺錢能力有關,卻偏偏跳針強調真正注重的不是錢

覺得原po價值觀沒什麼不對需要噓成這樣，若是在台北，三萬多是很難組成家庭的，除非女方可以賺兩三倍，而且也難保證可以作業員一輩子，永遠有更好用新鮮的肝，兩人步伐不同就只好

講得清高不凡 結果俗現畢露

分開，願各位覺得上進=錢=>沒有那麼重要的噓文版友，永遠不必為錢所苦啊。 by 常常覺得窮必須得要好好努力的人妻

去看他以前的文章，說好錢不重要又一直提錢，跟這篇一樣水準

當初質疑還有人說母豬 現在呢 當初推的人都打臉囉XDDDD可是一堆台男大力推呢 現在呢 可能噓的 很多都是推的

給c版友，就是因為錢很重要沒錯，可是原po堅持錢不重要不是重點才被噓

xDDD樓上壞壞我說ivy大大

就說如果男的始終如此，選擇和不喜改變的人交往再來嫌人不

哇災

luca你應該看他以前在男女版快被推爆的那篇拿出來跟他

ivypig自己就是其中一員啊 有沒有男朋友啊可憐

哈哈哈 我愛錢我承認 某些台男呢 魯還不承認 只能繼續魯只是推明顯 讓某些公x了解 你以為不是母x是聖女的 最後

妳要的上進,就是錢的數目往上進

才發現 聖女才是最愛錢 但死都不會承認啦 但光芒能撫慰某些公x 讓他能繼續自我安慰就好

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

幹嘛X來X去的XD前面都自己講出母豬了，豬字有那麼難打？還是現在這詞連提都不能提？

看了，老實講都有一種不知名的優越感

我說母豬是當初有人說我 但不直接說他們是公豬 是給面子但你都這樣說了 只能說 我愛錢我承認 被說母豬現在看來那些推捧且愛說人母豬的公豬不知道怎麼想 哈哈哈哈

嫌男友不上進，妳這麼上進阿，什麼時候升總經理阿

我很少噓 事實就是你根本不愛這個人在亂找理由幸好我不太care另一半上不上進 反正我可以carry不夠carry嫌隊友雷隊友廢 很好給你個拍拍手 都給你嘴

還以為禁人身攻擊就算了，連詞都成禁語不能提，這就扯了

愛錢不丟臉，坦白說出來很難嗎

其實她這篇只想表達「我好棒棒快幫我拍拍手」

整天把公o母o掛在嘴上煩不煩啊

推 上進不是工作職位是什麼 而是生活的態度

推你舉的上進例子~

樓上兩句話看得懂，合一起看不懂

哈哈 不落井下石了 只是想說這社會就是這樣運作 那些愛說人母x的往往容易成會魯蛇 而你認為的母x在現實生活中有條件且過得好 才能男友一個換一個 這世界上沒聖母啦不論公x魯蛇 罵別人母豬沒用啦 努力符合社會需求才實際

可是若一個母豬人人都覺得她母豬，她也沒辦法做母豬，就是要有人相信她是聖女，她才有做個母豬的空間啊，至於誰會相信，或許是熱愛環保的人吧

到現在還有人推，真的修得很好，讚讚

推這篇

其實就是要名要錢,承認很難?

可憐，口是心非成這樣，教育出了什麼問題

很早就出社會打滾的人在那邊說錢不重要 實在是...承認自己現實並不可恥 真小人>偽君子 大家是噓這個

沒錯！ 男生不思進取女生本來就都看不下去 跟錢無關

嘻嘻

那我想問，如果考上公務員然後不想改變是否就OK

對不起，看了你過去的文，真的覺得你太自大了，自大

慾望只會越來越大而已

到令人覺得噁心你需要的不是上進心， 而是同理心你也毋須去上在職進修課，你需要修的是你的心態

???

嗯

果然還是總裁比較有上進心XDDD我出社會後很有上進心,所以努力往上爬,也知道往上爬要獲

被頭推小生認證上進心=錢啦！哈哈哈哈，現在看那回推文更好笑，你很開心人家的推，轉個身發文拆妳台啊！哈哈哈

一直當作業員跟不上進有三洨關係

一下說希望男友一起扛妳們的未來，又說錢什麼的妳不在乎，拐彎抹角就是為了錢對吧？

ID正確

你雀躍的頭推其實在狠狠打你臉知道嗎?幫你認證上進$

意思就是自己要主動處理問題，不要茶來伸手飯來張口，一張嘴只要懶人包

我爸媽一生作業員辛苦養家啦幹 這樣不上進嗎

邏輯有問題嗎? 話很好聽，但是矛盾

哈哈哈哈，先捧高高再補刀"未來不一定要有錢，但未來一定要比現在更好！"好是要怎樣才算好？沒聽過三好加一好嗎？

為妳另一半 甚至將來另一半 感到悲哀

我懂原po的意思 但你的敘述會讓大家誤會作業員這個職業=

幹笑死，還不就是強迫別人接受自己的價值觀講的多高大上

原PO態度很積極啊 有點不懂狂噓的點是......而且我看是留言一直硬扯到薪水跟錢

小生都幫她認證上進心就是錢了，別凹啦～

...

其實我覺得說得滿好的呀!為什麼大家要ㄧ直放在錢的問題上，原波說了很多關於想法上的部份，本來每個人對自我要求和生

如果總裁一直都是總裁妳會嫌嗎ㄏIvy的理論依據呢 妳怎麼知道罵母_的人很多都魯蛇 是因為妳身邊很多這種男人嗎 物以類聚？

朝聖補噓

靠盃，說那麼多屁話不就是嫌 錢不夠多 職位不好聽

只是單純好奇：假如男友在其他方面照妳說的充實自己，多看書，學做菜等等，但依舊堅持做一輩子的作業員，這樣你接受嗎？

呃，可是另一半就算停留也沒什麼不好吧，所謂的進步與提升是他自己決定啊，為何你要用自己的價值觀逼迫他

不要錢，但是你不能賺太少錢

辛苦了 加油

推，但一定有人只以為是錢的問題，但這個例子很明顯錢不是主因

自助餐好吃嗎

拐彎抹角，假掰

妳就大方承認妳覺得妳男友賺的不夠多就好了，這樣有點

我不懂的是不在乎錢的多少，而是有沒有未來！可以清楚定義一下未來必須要有哪些東西嗎？ 不然說穿了，還是跟錢脫不了干係......

不開車就不上進?? 笑死我

跟前面某個網友一樣 你只能說你男友沒野心

老實說你們不太適合，你口中的上進條件只是你希望你男友去做的事，只覺得這樣相處模式很累 = = 工作都累的要死 放假可能只想當廢物And 你真的以為大家不知道汪踢是什麼地方嗎= = ？ 不適合就快分吧 不要騎驢找馬了

阿不就愛錢嘛......講那麼多

補血 我懂原po想表達的 只是可能文筆不好被戰XD

原本就有好好生活的人，用「上進心」分手很瞎，例如為了

不努力還不能分手嗎女方中位數以上不就代表努力工作看到不長進本來就會難過吧....

不用吵什麼上不上進了，小生都開釋上進就是錢了～

幫補血，原po文中提到的作業員職業換成隨便一種對原文的意思都沒影響啊，她強調的是男方要有讓未來更好能的想法，真不知大家為何一直在戰作業員。

這篇是不是從爆到0啊

認同這篇 我了解你想表達的點 所謂的未來是要兩個人一起牽著手互相扶持走下去的

補血

其實你只是因為無法將男友塑造成你想要的樣子而在生氣而已控制狂小姐，不合就分手，不用把自己講那麼高尚

所謂的未來就是你要扛住我們的未來啊

你就去找一個會開車愛看書懂理財的男友就好了啊，談戀愛最忌諱的就是妄想改變別人，不用把自己講那麼委屈

如果你男友是基層公務員呢?你也會這樣嫌嘛?比作業員更穩也更沒得上進,前應該差不多=w=

你的文章矛盾很多

讓我們檢討男人的肩膀,女人沒有肩膀不需要檢討男女平權在男性威權的擁護者(如原po)面前,只是個笑話

小生推我就噓 這種文還可以推 我真的是醉了講的看似很有道理 但一堆矛盾

看二月文在看現在這個文 人格分裂是不是? 有夠會消費自己男友 嘴臉真噁

小生推我就補噓,這種邏輯的文還推得下去我也是醉了

小生頭推喔？哈哈 有夠豬隊友的 XDD

廢到笑 未來=錢 幫大家說完重點了！

看到前面推成那樣我還以為我不正常=…=整篇就是在講要有錢啊

偽君子真是讓人頭痛啊

欸欸小生說你陰他欸哈哈哈哈哈你的偶像馬上跟你切割惹

二月哪篇文

最近鬧分手…就可以找別的男聊天？我有沒有看錯？而且妳徵友是最近的事了，最好妳手機會給他看都鬧分了會給他看才有鬼…我是不敢信妳男友知情也可以接受…

幫補

小生因為風向不對，說你陰他欸，感不感動啊XD哈哈哈