※ 引述《afgxzuk (高嘎低嘎高)》之銘言：
: 發現身邊有些男性交往後
: 常常會遇到這種問題
: 剛好在狄卡發現這篇留言其實蠻中肯的
: 可以解決在男女版很多低能的問題
: https://i.imgur.com/RBKP0d7.jpg
: 誰都沒有應該為誰做什麼或付出什麼
: 就像現在很多女生
: 都會不想男友管，然後嫌男友管太多
: 可是男友不想管女友時，嫌女友
: 卻又常常被女生當作 不愛了的藉口
樓主你好，身為一個女人，我來指點你的三觀
迪卡的那張圖明顯有失偏頗，誰說都是女人在抱怨，男人抱怨的也很多，他po了那篇文不也在抱怨？
男女感情不建立在管不管上而是建立在互相體諒，原po說的好像很了解感情，但都是身邊朋友說，好像都不是親身體驗，所以同理可證你的“現在很多女生”也是道聽塗說｡
我承認或許有那種女生，但大多數成熟的女生是不會這麼做的，以我的經驗來說，男生對我抱怨工作的經驗也不少，女生如果抱怨她只是要情緒上的同理，大多數女生拍拍就沒事了，但我遇過的男生除了要你同理他卻又片面的認為妳懂什麼，妳又沒我辛苦，愛比較，還說出“妳的工作這麼好哪像我的”這種言論
這時我選擇的只是聆聽，因為此時說什麼都是錯，大家工作都已經很累了，何必再比累呢？
所以誰說只有男人要肩負起聽女人抱怨，女人難道就沒有肩負男人的抱怨過？
這篇文好像把台女妖魔化為愛抱怨、小心眼、情緒化的集合體，台女之所以成為貶義詞並非全源自台女的行為，而是隱藏在某些台男心中的沙豬主義所加諸上的莫須有罪名
此文純屬個人論點，僅供參考

推朋友男友大學考的沒朋友好，後來考上研所沒感女友陪反而說出「現在我學歷終於比妳好了」

大部份台南只會無視這篇

推

推 以前也常聽ex抱怨 他什麼都覺得壓力大 心超累= =

覺得中肯

您好認真～抱怨等事 聆聽拍拍完 無事安好，若有多的情緒便需要自己調節整理

就有人調節不來，現在在互相抱怨啦，明明是人都會發生的事情卻要怪到性別才是樓主想要表達的吧

面對此事 各自的情緒管理重要性，多一分珍惜就少一次紛爭。至於原原po 看過其他發文 就會明白

推 不要推到性別上

推就事不就性別

推，不要推到性別上。

所以原po覺得一邊上班12小回去聽抱怨 跟一邊上班8小回去聽抱怨，兩者都要一樣嗎??

「大多數成熟女生」這也有量化嗎？還是自我感覺

推~~~

要講工作量一樣啊，男的如果是繁重的科技業、女的行政，你也覺得彼此傾聽量要一樣? 那男的不是很衰，有繁重的工作量還要把更少的時間拿來處理情緒問題，所以男的活該??我覺得站在比較不累的那一方說話，是站著說話不腰疼啦

噓樓上，問題就在現在很多女生比男生工作時數多，薪水少，但還是要乖乖聽男生抱怨的。超級莫名其妙！

https://i.imgur.com/RhW8KE7.png 我是看不出來哪裡多啦又是哪個平行世界?

台男只會無視這篇然後繼續罵台女

我身邊朋友都男性在抱怨，不想解決問題，就想發洩。

原來工時長短跟疲累度成反比啊，真是大開眼界難怪女森會覺得下班聽一下抱怨會怎樣，呵呵

Liueds 大你說的：''都是''男性工作時數高 已經以偏概全了吧 = =

報表的統計平均就是男性工時>>女性啊，哪裡以偏概全?

統計平均不代表是個體事實= = 人家在講你有沒有在看= =

拿個案忽略整體平均事實，我也是醉了...所以大數據的資料統計不如我身邊的好友個案，原來如此

原po 以偏概全是不是可以檢舉啊？

這很明顯啊...仔細看文，立場對的就是數據ㄝˋ到底這篇「大多數成熟女性是不會這麼做」 有啥量化

我認識的,男人比女人愛抱怨,只是女人會願意聽男人說,但

幫你明顯一點第四段開始那邊

男人聽到女人說就覺得壓力大,感覺負面,老是想幫女人解決問題,學會傾聽很難嗎?女人不是沒能力解決

男人想法就是沒能力解決才會抱怨你要求男生傾聽時，你也要傾聽男生的想法

女人也會想替男人解決問題,但發現對方只是想抱怨,那也只

從這篇的人要求別人量化到傾聽，標準一致一點點好嗎

https://youtu.be/rF2cUktWwQ8 解決問題就不用聽抱怨了

同意我也懂，只是你也懂也尊重男生的想法嗎？

才會同問題一再抱怨,這不分男女的,但我知道男人對於負面

頂著釘子叫別人只是聽抱怨，這很突兀

情緒抗壓力很弱,對負面情緒變化難以接受

我還是對於這串下來量化這點覺得很奇怪為啥這篇第四段開始跟ruth不用量化？

尊重個屁阿,只是想抱怨,稍微發洩一下情緒,想請問你在抱怨時,朋友給你的意見你都會聽嗎??如果沒聽,朋友就罵你

「只是」想抱怨？不管別人感受，真棒

或說不再聽你說,你會不會覺得壓力很大,很多時候人只是想找個親密的人說一下不爽的事,給什麼意見,你有多行,真的需要你,你在給就好了,這才是尊重好嗎

給別人自以為是的建議,只是把觀念強加在對方身上

像你現在這樣嗎？

抱怨不也是自以為是的負能量強加在別人身上??

一定要傾聽不能給意見，因為只有你是對的，尊重個屁

那也要看對方需不需要,對方不需要,你說了也是白說,說不定對方更氣,女人可以學著傾聽不出意見,男人就做不到??

那你有看男生需要你的負能量抱怨嗎??

噓Liuedd 看到統計就等於全體 難道資料統計平均每人只有一顆睪丸 你就只有一顆睪丸？XDDDD

事實就是男人在接收負面情緒能力比女人差,因此只會想解決問題,而不是學著傾聽,也可以說比較沒有同理心

看不懂統計概念的，先去理解多唸點書，不知所云怎麼討論XD為什麼男生一定要持續接受負面情緒啊，你有想過他有需要嗎

智商有問題真的很恐怖,女生聽男生抱怨的只會多不會少但女方通常都不會想替男人解決問題,因為對方沒說需要建議,也知道男方只是想抱怨,但相反的男人就很難做到了

那你告訴我為什麼統計出來的平均可以等於''都是''啊?講不出來你的書也是白唸了

所以女生聽到抱怨只會多不會少又從哪來的，又是身邊經驗?我說的都是是每個年齡區間，都是男生工時>>女生，懂?而且統計平均的概念也不會以為"每個男的"工時都比較高好嗎

問題現實上就不是''都是''這樣的情況啊= =

這麼理所當然的東西還要打出來，真是XDDDD

推文可以吵成這樣我真是嘆為觀止

就跟你說現實中不是''每一個'' ''都是''這樣的情況 如果你要繼續活在統計的世界 也難怪你會跟現實脫節

不管啦台男的感覺才是感覺

本來就只有你以為每一個啊，真的很好笑XDDD

你要不要看看我上面貼的圖是什麼，"統計平均"

圖片會說話 不跟你鬼打牆了

推文看一半進來跳針以為是每一個

推

既然你也知道不是''每一個'' 你貼統計平均有意義嗎= =？就算統計出來男生平均時數高於女生又怎樣？現實就不是每一個都這樣 這種簡單道理還要我講那麼久 傻眼

哈哈哈，真的是奇葩耶，都不知道是邏輯不好還是國文不好了

L大每次講不出有內涵的話時 大概也只懂這樣笑別人了人品有夠好的～～

推

你在工三小? Dcard那個原po是跟女友抱怨? 還有失偏頗勒 搞笑喔

沒內涵的話還聽不懂，我也只能笑了，我難道還負責教嗎XD?

統計數據表示普遍情形，硬要扯個案我也是醉了，統計數據就是表示男生吃到屎的個案比女生多，這有理解？個案咧，平均就表示男性個案比女人多，男人看數據根據客觀事實說話，女人憑感覺以主觀判斷？

情緒勞動是女性較多也是有研究的哦 隨便都可以估到

https://i.imgur.com/M2Uhgnq.jpgE大同樣的話我不想再打了 自己看圖吧然後說話沒內涵的那個 你講話就是這麼沒內涵 怎麼能怪別人聽不懂呢？我要聽懂了智商不就和你一樣？XD

超好笑，你怎麼不敢把我上面貼的統計平均圖截下來我都把年齡層圈起來了，我指的當然是每個年齡層的平均工時

那我可不想啊～～

我只想到爸媽平均有一顆睪丸 全台薪資平均有35K

自己跳針只看推文，說別人只每個男人，秀下限也不是這樣

liuedd貼統計數據來反RUTH那句話那邊有問題？不就是有人先開地圖炮很多女生比男生工時長薪水少這樣然後某e說人以偏蓋全這成語用的也太怪了吧，貼統計是以全概偏吧 XD

好啦個體差異比統計資料更貼近全體，爽了沒？

對

這種東西吵那麼久…無論男女都要學訴苦和傾聽啊……不然以後每對情侶訴苦時間就都照工時比掐時算好了

大多數你說的？那我也說大多數男生都更成熟哇，又一個自我感覺看全社會的

eternal大概是覺得只要有一個例子不是男生比女生工時還長就不成立了XDDD

liuedd大，你要講工時卻把表格統計「人數」標起來幹嘛？你沒看到你標的東西是該年齡層各種工時長度的人數總和嗎？liuedd大你標出來的東西只能顯示出這份統計中男性的資料份數比女性多

真的耶，我是低能兒，大家可以自己對照一下嗎，懶得排了

哈哈哈 liuedd 哈哈哈圖表框人數笑 你框的表格寫台男比台女多啊 有甚麼問題？

https://i.imgur.com/N83ylMJ.png 重新更正

上班時數男女都很多啦 ，沒上班的也在帶小孩，你活在自己的世界太久了沒上班等於過很爽嗎？那你在家帶小孩，服侍岳父岳母，看老婆臉色那生活費要不要真正有能力的男生不會在這裡戰男女工作時數啦

沒上班就是在家帶小孩服侍岳父岳母？有沒有數據可以看

好啊雖然我以為現在要求不跟公婆同住是趨勢了

30以下不同住是趨勢要我服侍公婆 我就叫他滾我相信我有本事以後錢賺的比男生多

@au355妳很棒，能夠接受賺得比自己少的男生，給妳讚

然後，我看原Po文裡面提到的「也很多」並不是比例比男生多，意義不同這份資料確實高工時者男性較多，不過如果要拿來主張工時女比男則邏輯上不完備，並沒有形成高工時男性統包而低工時皆女性的狀況，既然沒有就表示高工時女配低工時男是可能存在的

可能存在，相較下為少

女比男>女比男多不存在 (拍謝漏字

本來我是要問工時繁重者，是否仍要處理對方"等量"情緒問題結果被歪樓了

P大，相較上為少的狀況下就要討論很多的定義是什麼了，但是原Po沒有給出一個明確定義，然而定義不明確的狀況下若每個人以自己的定義去討論則可能發生某數字很多很少同時為真的狀況

推jksj5535 有人看錯座標軸還嗆別人 @@

L大，情緒問題如何量化？或者是什麼樣的情況下我們可以說A跟B的情緒問題等量？在我理解中個人情緒問題很主觀而難以簡單計量

工時長是否會造成等量的情緒問題，我個人是認為不確定性太多，而且相當主觀這無法證明個人只是很討厭有人開地圖炮而已XD單就工時長短回覆

如果要問高工時者跟低工時者的負擔責任問題，那麼那統計資料出來就更沒有意義了，這在學術上叫作區位謬誤因為以該前提討論到情緒承擔責任的時候，問題會出在工時而非性別，即使男性中高工時者較多，但在每一組個案中這個比例沒有意義，因為對單一個案來說較高工時的人就是那一位，不會因為總體男女工時比例變化而改變

推

假設都用12點睡，花半小時聽抱怨，女性六點下班有六小時可分配，男性八點下班剩四小時要分配，差別在這我認為高工時者自身承擔壓力跟疲憊就會比較高，還要花相同時間去消化對方情緒問題，不合理

@jksj5535 那張圖我想可以說明大多年齡層的男性工作時間比女性多，我想這是確定的但其餘觀點我同意你的看法，我只單就RUTH的發言因為壓力與責任是相比下無法用單位度量，這點我完全同意

我周圍有些女生都這樣啊 樓主別崩潰

L大，你的問題還是一樣，不能用總體比例男多於女來預設個例中工時較高的一定是男性，否則反對方也完全可以提出一個女性工時較高個案的情境假設，而你沒辦法排除反對方假設存在的可能性，而且你的情境條件太多了，條件越多則符合該情境的例子就越少

只能推了 看到動不動就台女怎樣怎樣 真的煩

推 最好是男的都不會抱怨啦

那就不要管性別啊，高工時的一方需要付出相同的情緒時間給對方嗎？ 就這麼簡單

不管男女覺得不爽就分啊ㄏㄏ

推jksj5535大 這才是真正有內涵的推文啊！都說這麼清楚了 有人還一直在跳針......

樓上 只有工作會花時間 處理家務都不是時間喔～

liuedd大大，就算男性的工時比女性多，但統計結果女性做家事的時間也比男性多啊，還是做家事就一定比較不累

其實男生還蠻愛找女生抱怨的(不管是女友或女性好友) 男生好友之間反而不太會認真談心事 但女生跟女性好友聊就很夠用了XDD

我問抱怨比例沒有人敢回答，然後扯到家事

呃 所以有抱怨比例的統計數據嗎這種難量化的東西要大家怎麼回答你@@不是阿 你先說為什麼男生工時比較高，還要處理一樣多的負面情緒

我推文有說都以互相抱怨半小時來看，所以高工時仍應付出

J大不是早就回答你 是你沒回答他耶= =

相同時間嗎? 我的問題就這樣啊，有些人扯到性別，那我就改

我回答 雖然男性可能工時比較高，但女性卻把更多時間處理在家事上，所以雙方“勞動”時間不一定誰比較多，也就沒有比較累的那方不應該接收同樣負面情緒量的問題了吧

人家問你情緒問題如何量化 你都沒回答 誰才有閱讀障礙==？

我下面不就量化了，抱怨時間都設為半小時，懶得理你了

喔喔我手機有lag 你在我推文八分鐘前的我沒看到

啊 你的推文比較沒內涵我看不下去 抱歉了

我覺得比較累的人比較有資格抱怨啊XD啊所以呢?

@candy 如果是用家事彌補工時差的話，我覺得這很OK@e 有閱讀障礙不用出來刷存在感，說話不會比較有價值XD

我覺得感情裡互相為對方分憂解勞是應該的，不過這個問題的重點是什麼

最初推文說就事論事不要看性別啊，我就說工時長的一方時間比較短、工作壓力大，是不是要負擔相同情緒時間，結果有個

可是還有另一個問題，就是男性在社會壓力還有從小到大被教導的過程裡，一直被訓練成不能宣洩情緒，這也會造成男生可能很想抱怨但是卻不敢說吧

閱讀障礙的一直跳針離題，就只是這麼簡單而已中間還有聊到男生不聽抱怨只想解決問題之類的，我是覺得休息時間已經夠少了，可以解決就減少聽抱怨時間不是很好

可能也會造成男生不知道怎麼處理女生的抱怨，所以敷衍了事（我的猜測啦）

我上面有貼一個Youtube影片，我是覺得就這種感覺 滿貼切

之前有一個影片是一個脫口秀主持人說他女兒來哭哭他就是一直安慰她爸爸在這邊，可是兒子來討拍拍他就叫他不要哭去解決問題，這樣的確會造成兩方長大後處理情緒的巨大差異，我覺得沒有誰對誰錯，可是不應該像這篇文章的標題一樣把矛頭指向單一性別，因為大家都間接造成這樣的情況

因為男生的思考邏輯是，問題解決就不會有抱怨了;女生思考邏輯是我只是想你聽我說說話，並沒有要你幫我解決問題;衝突大概都是這樣產生的xD

這篇文章標題好像沒有XD但有些人的回文都是they的錯XDDDD樓上說的是真的

很多時候女性已經解決了問題，只是想說;而男性聽到問題就只想快速解決不想聽(聳肩

我跟我男朋友講過，你就安慰我一下就好了！！！這只是一個情緒的坎！但他堅持問題要解決才能杜絕後患，所以遇到衝突他都要有SOP，問我妳覺得問題是什麼，妳想怎麼解決呢

以自身的經驗來說大多女性會把抱怨當成分享生活的一部份，而大多男性會把抱怨當成求助，這個無解呀Orz

所以男性可能覺得聽抱怨很煩吧，是一個需要額外花心力處理的事情，可是對我們來說習以為常

特別是科技業遇到問題就要依照SOP處理，職業病OrZ

所以同樣都是每天聽抱怨三十分鐘，我們覺得OK，男性覺得聽完更累，即使量化情緒量，給定一樣的時間，難道雙方感受會一樣嗎

我覺得愛抱怨是個性的問題啦......我先生之前工時超長 每天都在抱怨 換了一個工時短的工作 也是每天狂抱怨 只是內容不一樣而已 有時我就覺得很煩 ～不過我還是會聽啦

如果抱怨沒完沒了，定時間只是給自己方便，"啊快行刑完了"特別是那種"明明去解決就好了"的抱怨

這跟個性有關 那分什麼男女？ 還是又要說我是特例？我跟我先生都在科技業喔 工時都一樣

所以兩方對於抱怨這檔事，還沒開始就已經有不同程度的認同了，回歸到原點也只能多替跟自己不同性別的對方想想..只能說男女大不同呀(遠目

壓力大不大又不是工時一項可以決定的，為什麼要一直跳針在男生工時高=壓力好大@@回答這個有意義嗎？邏輯怎麼了(？？？)況且要不要先定義一下什麼是工時？做家務算工時嗎？家庭主婦算工時嗎？

不管性別 聽別人抱怨都是一件很累人的事

按照l大的邏輯，我也可以說男生普遍薪資比女生高，所以高薪=壓力小，所以結論男森超爽的end

有人一直跳針好好笑喔XDDD

這篇第四段「大多數女生不會這樣」...這段是說不拘性別就事論事，還是量化的數據？

工時跟壓力成反比？ 又來一個奇葩了嗎XD 半夜才來懶得戰了

真的很多這樣，我推

我覺得工時長 跟抱怨 有點硬扯欸我自己創業 工時超長 但不代表我負面情緒多工時與工作情緒有無正相關 樓上的各位可以去發個paper研究看看

整串看下來看到有個人瘋狂跳針 想把明明無法量化的情緒問題用自己的主觀邏輯量化(覺得工時長=情緒壓力大，那工時長EQ好跟工時短EQ差的人又怎麼說? 再說每個人的感受也不一樣，這麼多不確定性又怎麼能以30分鐘=等量情緒問題來處理問題？邏輯真的是…..)，最好笑的是貼統計表還看錯座標軸，真是貽笑大方 lol

推

哈哈哈哈哈 工時越高不代表壓力越大是因為還有太多其他變數 硬要只提出工時這個變數然後跳針崩潰 邏輯能力超神

看到某l的言論真的笑死我了XDDD

推

唉!有人就是愛跳針!

推，台南的嘴臉 噗哧

推

抱怨又愛講「你懂什麼」，準爆了

台女真的很棒wwww

一下條件太多情節複雜，一下條件太少只有工時，可不可以不要統一標準不要自助餐啊XD可不可以統一標準不要自助餐就是不確定東西多才假設30分鐘啊，不然一堆又尻腰標準不同等等又說男的尻腰比較久，那還要討論什麼XD?

個人經驗:通常女生只想丟負能量，男生只想解決問題

@cherry 你搞錯問題，我不是問工時大與抱怨成正比，我是問

不過以自己是男性的觀點，要我只處理情緒不解決問題，代表我要一直反覆處理一樣的東西，如地獄般之苦不堪言

可是我有一次跟心理醫生聊天，講到這件事，他也說有些問題本來就很難被解決https://i.imgur.com/AnhTVSe.jpg

職業別、人際關係、工作穩定性、一堆有的沒有的都是壓力

雖然女生可能比較愛抱怨， 可是至少她把負面情緒宣洩出來了啊男生自殺的人數比女生多很多耶， 因為男生只想解決問題，遇到解決不了的問題反而只會壓抑，到受不了就直接自殺，這樣不是更不好嗎

因素，我一直都簡單化用剩餘時間來問，又再複雜化問題，等等又蹦出我上班四小時比十二小時壓力大的發言還討論啥

你們都誤會liuedd的意思了啦，他的意思是男方工時大多長於女方，在男女雙方有相同程度上需要抱怨的情緒，

@candy 我覺得抱怨適當紓壓很好，只是看到這說要就事論事不論性別，然後我列性別又說變數太多，我把性別拿掉又說

相較於女性男性因工時長而在抱怨/時間會得到較大的Y單位時間抱怨量

哪有只有工時這麼簡單...到底= =?

@liuedd我有說錯嗎 xd?

@PhilumniS 還是你比較厲害，簡單明瞭

可是雙方對於相同抱怨量的反應也不同啊，所以很難這麼說吧

我要問的明明就是P大簡化過的意思，又跳回去性別幹嘛...我有說過內文錯誤嗎，到底...?

題外話，我覺得解決問題也是要的，但發牢騷也很重要XD

抱怨很好，如果可以讓我拔了那根釘子...

其實我覺得低卡那篇跟你這篇都是開地圖砲而已

我真的覺得是看個性不是看男女，真的

主要會這樣都是個人個性的問題但是每個人生長過程碰到的案例都會影響對性別比例的認知所以當成現象看就好了沒必要說哪邊才是對的

推XD一堆台南玻璃睪丸

工作時數長不代表壓力大比較可以抱怨阿 那女生做的家事多 顧孩子多 雙薪家庭女生做的家事比超過男生也是有數據 這也可以抱怨阿 做家事顧小孩很煩的耶 主要還是看每個人的個性吧 有的男生拖個地抱怨還比上班兇咧

推

怎麼還在跳針工時長......我男友每天工作超過12小時，六日也常常要被call回去上班，他也沒有因此常抱怨啊......反而還能反過來教我怎麼正面思考事情～！！說工時長壓力大比較有資格抱怨的人 大概是想藉此掩蓋自己EQ差的事實吧XDDD

反正這種台南大概就只會一直單身然後在一直罵台女～

推

辛苦L大了，你怎麼會想跟邏輯不好的人吵架...這串台女也瘋狂地圖泡，我也笑了這篇原PO也很有事情，某人抱怨可以引申成沙豬主義猛！

你這篇和那篇低卡文有什麼兩樣

通篇看下來不過只是一個找不到人傾聽自己抱怨所以上來網路找溫暖的留言o_o

中肯

不懂L大一開始拿工時來說幹嘛 又不是只有工作才會拿來抱怨 有些人就很愛抱怨生活週遭小事 看誰都不順眼

現實生活不就是工時長的一方,下班除了要聽另一半抱怨,還要幫忙做家事,抱怨的那方完全排解,根本爽咧

不完全是吧 我遇過對方沒有工作也完全不想聽單純聊工作上發生的事 就算只是趣事 因不要以性別概全