Re: [討論] 男生與女生約砲在世俗觀點上的看法

作者: KiKun (Joker)   2019-08-18 15:01:19
※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言:
: ※ 引述《ten336422 (貓小小)》之銘言:
: : 世人都罵潘金蓮,有幾個人會去罵西門慶?
: : 男人挑女人,只有兩種標準:老媽,以及婊子
: : 老媽就是那種賢淑的好女人,是可以娶來當老婆的
: : 而婊子就只是發洩性慾,各取所需的對象
: : 當一個女人被貼上婊子的標籤
: : 想要翻正那是談何容易?
: : 我認識很多玩咖,他們自己也都約砲嫖妓不停,百人斬大有人在,
: : 我問他們是否接受炮友當女友,
: : 清一色回答都是不會給砲友扶正的機會
: : 或許這樣是很雙重標準沒錯,自己約砲怎麼就不許女生約呢?
: : 但每個人本來就可以有自己的擇偶標準
: : 會約砲的女生也能在自己的擇偶標準上篩選掉約過砲的男生啊。
: : 本來這種事就沒有絕對的公平可言了。
: : 結論是,女生們可不可以約砲,當然可以
: : 但也要接受社會還有未來另一半給自己貼上的標籤。
: : 一點淺見歡迎大家一起理性討論
: :  
: 約炮這種話題 基本上男生只要出來發表意見 下場被公幹的機率太高了
: 這種公說公有理 婆說婆有理的議題
: 討論八百年也不會有結論 在這邊就先跳過去
一直掙扎要不要回這篇文
因為女生回這種文也可能不會有啥好下場
但有些言論我真的很想跟蘇美聊聊
: 但是你要為女性伸冤時 記得資料要做足
: 83516 42 1/06 she3456234 □ [心情] 發現男友約炮
: 誰跟你說男生約炮就可以相安無事的
: 隨便找篇文章 都可以發現約炮的男主角被公幹成千古罪人
首先,你在下面的回文說"女友和女生雖然只差一字 但是身份差很多"
還因為這樣給人零分
但讓我們看清楚你引文的標題是"發現男友約炮"
請問為什麼你自己就可以把男友和男生相提並論呢?
然後讓我們看一下內文
連結我幫你附上不用謝
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1546778434.A.F53.html
底下241行推文,只有不到10行和男生約砲有關
還有說男生是單身約砲的
其它大多在講女生偷看手機的事
請問你所謂的公幹是不到10/241,大約4.15%?
這邏輯我不會,對不起
然後蘇美的"隨便找篇文章 都可以發現約炮的男主角被公幹成千古罪人"
是找了一篇7個月前的文章在說"男友"約砲文章當代表
底下還只有不到5%的推文在講男生約砲,還沒有全都反對男生行為
所以隨便指的是隨便找篇文章就可以拿來說是男生約砲被大家批評?
至於到底是不是真的再說?
這邏輯我真的學不會,對不起
: 不會給砲友扶正的機會 自己約砲怎麼就不許女生約呢
: 這兩個八竿子打不著 完全是兩回事
: 自己有約過炮 卻不給炮友當女友
: 如果這叫雙重標準的話 你一下可是罵到很多人
: 別忘了 很多身高14X 15X的女生 選另一半都要17X 18X的身高
: 很多月薪兩三萬的女生 選另一半都要月薪四五萬起跳
: 自己身高矮 為什麼不給矮個子男生機會
: 自己月薪低 為什麼不給低月薪男生機會
我就問3個問題
1. 請問女生擇偶喜歡找個子高月薪高的
和男生約砲不願意找約過的女生
有什麼邏輯上的因果關係?
是因為女生喜歡高富帥,所以男生不喜歡約過的女生?
沒有的話,請問一下你為什麼要提出來比較?
有的話,可以請你解釋這個因果關係嗎?
2. 所以你是想說"自己有約過炮 卻不給炮友當女友"不算雙重標準?
還是因為女生喜歡個子高月薪高的男生,所以男生雙重標準怎麼了?
3. 你在底下說
"普遍正常人都會覺得 只要單身 不是有另一半的狀況底下 大家也不會管你那麼多"
看起來好像在說約砲在現代來說不會有人評論
可是你又在上面說"約炮的男主角被公幹成千古罪人"
然後似乎在這邊把"男生約砲又不找砲友當女友"當成很正常的事
所以你到底是覺得約砲不會有人管?還是男女性約砲都會有人管?
還是管別人約不約的都不是普遍正常人?
你確定這地圖砲不會開太大?
: 自己約砲怎麼就不許女生約呢 這更是子虛烏有
: 會約炮的男生 大都希望女生也喜歡約炮吧 哪有不許女生約
: 如果不許女生約 那些約炮的男生要幹誰
: 啊 不好意思 講錯了 其實你是不是要說 自己約炮但不許女友約
: 文章打清楚點嘛 女友和女生雖然只差一字 但是身份差很多
: 只可惜 還是零分
: 自己可以做 但另一半不能做的事 也不只限於男生約炮啊
: 女生付錢時 不也是相同的道理
: 女生自己可以凹男友請客 怎麼男友叫你請客時
: 你就要說人家是女生 順便再嗆男生吃軟飯
同樣的問題
所以女生凹男友請客,和男生約砲不許女友約的關聯性?
請問你是想說因為女生會凹男友請客,所以男生也可以約砲不許女友約?
一來是這邏輯我看不懂
二來是比例問題
請問有多少女生會凹男友請客?
請問有多少男生不會接受約過的女生?
我是不知道答案
但你要這樣比的話,請問你知道答案嗎?
還是你覺得不管比例上差多少,都可以拿來比?
: 其實約炮這觀念 在台灣已經越來越開放了
: 普遍正常人都會覺得 只要單身 不是有另一半的狀況底下 大家也不會管你那麼多
: 至於非單身的情況下劈腿偷吃 也沒有只公幹女生的狀況啦
: 難道去夜店的都是男生 都只有甲甲在那邊槌貢槌
: 前不久 阿翔不就犯錯了 網路上罵聲一片也就算了
: 我身邊的親戚朋友同學同事 也是把阿翔幹到飛起來
: 你說唐宋元明清 那些幾百幾千年前的古時候 的確是對女生有性愛的桎梏
: 他媽的現在都公元2019年 民國108年了 還在提古早萬代的舊事
: 你怎麼不問說大禹治水 為什麼三過家門而不入 是不是急著去外面約炮
: 搞不好還比較有趣一點勒
: 謝謝大家
請問什麼時候劈腿和約砲可以相提並論了?
還是你就只是想藉約砲話題說一下劈腿不好會被罵?
再來,因為劈腿男女都會被罵,所以男女很平等?和劈腿本身值得被譴責無關?
應該不會是想說男生劈腿也會被罵,所以女性要覺得自己的地位平等了吧?
最後扯個不是那麼有關的話題
蘇美有時候會拿特定女生的特定行為來評論女性
但蘇美自己的文章"[分享] 到底怎麼和女性相處"
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1565763763.A.4AF.html
裡面提到
"公主病可不是只有危害到男生而已 也有很多正常的女生遭到池魚之殃"
也就是說蘇美承認除了公主病外,也有很多正常女生
那我就想問了
蘇美都自己說有很多正常女生遭到特定女生的池魚之殃了
為什麼又要用特定女生的行為評論女生?
請問蘇美自認這樣的行為合理嗎?
如果不合理,請問你為什麼要這樣?
如果合理,那請問我也可以用特定男性的行為評論男性嗎?
若大家都用特定族群的行為去做男女性的攻擊
若因此引發了仇男仇女的聲浪,請問男女性還要不要好好相處?
該不會是希望大家都別當異性戀吧?
作者: SinUpSexy (青い空の未来へ♪)   2019-08-18 15:12:00
他只是單純仇女,跟LGBT根本沒關係好嗎
作者: crispycarrot (小蘿蔔道尼)   2019-08-18 16:35:00
不管怎樣,敢跟「戰神」講理就是respect
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2019-08-18 17:02:00
他的世界男生都被罵好委屈,簡直是受虐兒,女生都沒有被罵過,簡直過太爽。男的不AA就是在測試,女的不AA就該死公主病
作者: adrian1993 (Yoshimura)   2019-08-18 18:18:00
別跟蘇美認真啦XD他的戰力幾乎全都來自似是而非的抽換概念或錯誤連結,不過是理解渣男思維很好的教材就是了
作者: sinomin (邗安)   2019-08-18 18:34:00
蘇粉會說你邏輯不好
作者: SBLsosweet (meimei)   2019-08-18 18:58:00
喔喔喔不用跟他認真啦~他就是仇女而已~
作者: beatssola (Shark5566)   2019-08-18 19:27:00
不是啊第一篇偷看手機,女生犯法 男生又不犯法,法律是道德的底線,底線都越過了,權責輕重有搞清楚?
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2019-08-18 19:28:00
容本魯敘述我對題1的看法,因本魯數年前即提出此概念,請參閱:[討論] 容許非處男要求處女,其實對女性朋友更有利身高、薪水、約炮(與否)沒什麼關聯性,有關聯的是背後那種要求微觀/細項的平等對等的觀念:妳你不是/沒有___,那妳你就不能要求對象是/具有___本魯認為,追求微觀的平等對等,對女性朋友總利益是下降的
作者: beatssola (Shark5566)   2019-08-18 19:31:00
第一個問題,你根本沒看清楚內文,第一點他的文是寫,不給炮友扶正 交集(且)不準女友約炮 if true =雙重標準那 女生只嫁高富帥也是邏輯真的差-.-
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2019-08-18 19:36:00
至於妳提的比例,不提還好,提出來只會更強化本魯論述
作者: beatssola (Shark5566)   2019-08-18 19:40:00
建議 若p則q 等價 若非q則非p 搞清楚,邏輯真值表畫出來對你文筆邏輯性非常有幫助,整篇邏輯混亂看不懂
作者: Marabuda (Marabuda)   2019-08-18 20:27:00
先幫補
作者: sinomin (邗安)   2019-08-18 20:41:00
哈哈哈 ,我就說蘇粉會來說你邏輯不好
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2019-08-18 21:02:00
來,請把回文看清楚,我是在答妳第1個問題 - 關聯性。最後兩行回文是我好心多補充。 倒是您自己在20:27的補充把妳123題簡化成一問題,而且題目又差很遠。這樣饋對得起15:01分的妳嗎 幫妳QQ
作者: k268185 (k268185)   2019-08-18 22:04:00
沒有邏輯關係 但是有相似性 -> 雙重標準用你的話說就是關聯性補充"沒有邏輯上的因果關係"
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2019-08-18 22:05:00
本魯先前回文已解釋: 身高、薪水、約炮(與否)沒關聯性有關聯的是背後那種要求微觀/細項的平等對等的觀念本魯致力兩性和諧,論述盡量中性,以下舉例不指定性別:某性別x, 普遍自己沒有a,卻要求對象有a
作者: k268185 (k268185)   2019-08-18 22:06:00
也就是說 如果某人認為女生條件不好但找高富帥是可接受的
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2019-08-18 22:06:00
好,原來,你/妳的觀念是:可以我沒有__,但我可以要求__那我們就不要自助餐,好好套用這標準在b,c,d領域/面項。
作者: k268185 (k268185)   2019-08-18 22:07:00
那他應該也要可以接受 男生約炮但不找炮友當女友
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2019-08-18 22:07:00
反之亦然,如果在處女處男議題、性經驗議題、約炮與否議題秉持著妳你沒做到__, 不可要求其他人是___那我們就好好套用這標準在所有a,b,c,d....議題/面項本魯一向致力兩性平等和諧,為何要逼我把事情說那麼白有些事情說太白了,會傷感情的,增加兩性對立的。當然有關係 = = 我說的都是在解答妳問題1,妳不是在問為何提出來比較嗎 (是說您是否有對問題增加些文字?
作者: k268185 (k268185)   2019-08-18 22:23:00
我是覺得蘇美舉那些例子只是想表示男女都有雙重標準的人兩性相處要和睦的話必須不針對特定性別有刻板印象
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2019-08-18 22:30:00
不用跟蘇粉扯,女生找高富帥他們照三餐酸嗆,約砲男雙標被嗆剛好而已,只是女生大都太客氣而且又不閒
作者: goldencorn (香廊金萄)   2019-08-18 22:48:00
蘇美本身的人生經歷就是反面教材啊,不用跟他認真,他們仇女同溫層互相取暖,我們可以大方給他們空間,免得被潑紅漆
作者: beatssola (Shark5566)   2019-08-18 23:04:00
笑死 到底誰看不懂文章zzzz只會跳針別人看不懂你的文章,你的文章敘述邏輯性差成這樣,指正妳就開大絕我們看不懂?XD
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2019-08-18 23:18:00
欸欸,k朋友22:06說的就是我回文論述有含蓋到的啊,妳看的懂他的確看不懂我的?
作者: sinomin (邗安)   2019-08-18 23:28:00
因為你講話沒邏輯啊~只有蘇美才有邏輯,懂?
作者: beatssola (Shark5566)   2019-08-18 23:30:00
搞笑嗎 你看得懂他的看不懂我們的XXD 他根本沒有拿這兩個關聯去做交集...你不是自稱資訊業嗎-.-? 離散大學沒修?若p則q 不是p且q可以嗎?哪來的抓出來做關聯性....."普遍正常人都會覺得 只要單身 不是有另一半的狀況底下 大家也不會管你那麼多"廢話 現在大家爆肝加班都來不及了誰會管誰家的閒事被幹爆是因為 你做了這些拉基事,還讓女方發現po上來,約炮仔就是欠幹,網路 上嘴約炮仔跟限時生活敢不敢當面嘴破壞同事情面又是另一回事了 呵呵大家不會在現實管你這麼多 跟 網路上噴約炮仔 並沒有邏輯上的因果關係可以嗎你的提問一堆沒有實際邏輯上的因果關係,看的心很累我懶的回你整篇了我感覺妳不是資訊業我用一般人的口語說給你聽第一點 邏輯關係不是只有 因為所有這種還有前提成立 則 後面成立 等價 後面論述否定 則 前面論述否定這第一點是長這樣的二三我講過了我週遭的女性真的都很正常我也沒遇過蘇美講的任何一種女性,這世界智障男女都有,不用太認真 呵
作者: SALLUNE (若為管九願為陸伍)   2019-08-18 23:47:00
嗚 我也邏輯不好看不懂推文在噓什麼...
作者: sinomin (邗安)   2019-08-18 23:48:00
喜歡推一堆是不會回文講清楚喔?很愛插來插去
作者: VoV (VoV)   2019-08-18 23:55:00
國際辯論規定 最基本就是邏輯 否則裁判都直接判輸
作者: qqqm (@@)   2019-08-19 04:23:00
推,不相干的事情拿來類比超莫名奇妙的
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2019-08-19 07:34:00
蘇粉最閒最愛辯,說女生薪資可以雙標,男生約砲就可以雙標, 這個命題就破綻百出了。 第一, 這不是對於所有的, 也是有人不愛高富帥啊。第二, 這根本就沒有因果關係,荒謬程度就跟 隔壁老王自撞他家門,你就也要自撞你家門一樣。根本瞎扯。 隔壁老王撞門本來就是不良行為,你還要跟著撞喔?且成為男女友後,約砲損害另一半,女生愛富帥絕對在交往前,損害大小對象超級明顯施主請珍重時間,遠離蘇粉
作者: tsming (斷水流大師兄)   2019-08-19 09:20:00
舉例酸女生雙重標準你抓著念半天,怎麼不去O2念那些150母哈比人?
作者: boyzone66 (打籃球ㄟ)   2019-08-19 10:35:00
推os大 看那些推文 真看不下去 瞎扯什麼啦
作者: diminifish (沉默於)   2019-08-19 10:51:00
這篇虐到歪頭
作者: sinomin (邗安)   2019-08-19 10:53:00
拿身高要比也是拿百分位的位值比,直接比數字?
作者: lovet13 (lovet13)   2019-08-19 11:21:00
幫補血推你耐心,那些我根本看不下去= =
作者: jojia (jojia)   2019-08-19 12:47:00
幫你推
作者: behemoth (貝西摩斯)   2019-08-19 12:55:00
推這篇
作者: abby2007 (似水)   2019-08-19 18:12:00
噓文教別人如何辨識邏輯好壞哈哈哈但是真的要講,會信蘇美那套的不是笨就是蠢,某種意義上是在幫女性篩選對象,不要跟共鳴中的低情商人太認真
作者: zeffy (煉獄的馬卡龍)   2019-08-19 19:42:00
推,那麼認真回那些仇女廚真的是在做慈善XD
作者: abby2007 (似水)   2019-08-20 07:58:00
幫補
作者: fatfree (keep perfecting)   2019-08-20 08:24:00
本板是男魯蛇取暖板 一些脫離世俗的在悲憤 男生都對女生都錯 以後就漸漸沒女的來 嘻嘻 mark my words
作者: annieyee (安妮子)   2019-08-20 14:51:00
幫補血 仇女廚跟韓粉一樣是信仰不是邏輯 比起承認自己是男女市場失敗者 將責任都推給台女太糟糕是仇女廚個人維持平衡認知的唯一方法
作者: kwater (kwater)   2019-08-20 21:42:00
不懂這些仇女的幹嘛不回家好好待著,還整天想找自己口中的母豬交往
作者: tearofsea (海之淚)   2019-08-20 23:12:00
我好像看得懂o大的意思,也看得懂原po的意思,我試圖翻譯一下(?)原po內文寫「...有什麼因果上的關聯性?」此句是疑惑原本討論約炮,為什麼蘇美要跑去談論身高o大跟上面另一位(好像是b大)的意思是,有關聯不一定是「因果」而蘇美為什麼會這樣寫,我認為他只是換個方式舉例,然後舉例很爛又開地圖炮XD蘇美是想舉例說明何謂雙重標準o大跟b大則是太在意原PO寫的「因果」二字,所以一直說明關聯還有其他種類,但我覺得這不是原PO在意的點XD
作者: adapt ( ￾  N)   2019-08-21 02:25:00
不需要跟狂熱仇女十幾年的人討論邏輯
作者: waterwaterrr (水水)   2019-08-21 13:33:00
幫補血
作者: orzzz (高雄是個好地方)   2019-08-21 16:15:00
一直跳針a跟b表面上不相等,卻故意無視背後自助餐心態,那種選擇性的平等對等,妳這才是其心可議。另,我只針對妳的問題一討論,其他人言論我可沒討論或表示贊同。 我也沒拿性別甲的雙標護航性別乙, 我從沒說因為甲性別怎樣怎樣,所以乙性別也因此可以怎樣。 我向來都是說,如果妳你容許a議題是自己沒有但要求別人有,那在其他bcde議題也好好維持這個觀念跟做法,反之就是每個面項都保持平等對等。 然後,我分析第一種做法對現下女生有利,好心提醒部分朋友不要只因某些議題看似對自己不利,所以就要求大家不能怎樣怎樣,這樣其實會縮限自己在其他議題也不可那樣做。另,妳說我長篇大論。那當然,本魯說很多冗詞都是為了避免性別刻板印象,避免地圖炮。本魯一來替女性朋友謀求較大利益 (當然更大利益是自助餐),二來發文盡量保持中性盡量避免性別指定,理應是妳盟友。反觀本篇後來推文可以看到各種偏見及地圖炮,而妳卻友善回應之。 嘖嘖
作者: fantasier (路過)   2019-08-21 17:22:00
辛苦了
作者: tearofsea (海之淚)   2019-08-21 19:50:00
辛苦了~
作者: sinomin (邗安)   2019-08-21 21:47:00
你現在還好了,以前敢反駁蘇美,管妳寫什麼先被噓到XX。他們覺得蘇美講的話聽起來很酥爽,根本不在意到底有沒有回應到問題點上。所以後來大家都不反駁他,蘇美本人跟蘇粉就高潮了

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