最近因為蔡英文內閣95都是男性被女權告北
所以去研究一下女權
發現有些女權真的很噁心，難怪國外女權並不是很受歡迎
可以看這個Jordan Peterson(後面簡稱JP) 一個著名的心理學學者 面對 女權記者
記者不斷挖洞，先入為主給他一直挖洞 youtube的留言一面倒覺得很噁心
(可以去youtube搜尋 原始影片超過2000萬點閱 這邊放中文版)
上集
https://www.bilibili.com/video/BV1GW411m7AP
下集
https://www.bilibili.com/video/BV1GW411m7AP?p=2
另外在GQ上的訪談也是女講者不斷挖洞(原始youtube超過1000萬點閱)
https://youtu.be/n8XPNFZiLY0
總之JP認為父權也是一種階層組織，這種階層源自於演化(可以參考他的書，他用龍蝦舉
例，說明遠在人類之前的動物，就已經有階層性)，並不是什麼男人刻意為了壓迫女人發
明出來的東西，比較是因為生存所需，而且也不是所有女人的問題都是父權害的，所以從
一些JP的訪談，JP甚至會直接問題問者”父權壓迫”是什麼意思，有時候對方還講不出來
另外JP也提到科技是改善女權的主因 避孕 墮胎 衛生棉 等技術 讓女人可以拿回子宮主
導權，才能夠走入職場。雖然女權人士的努力也有幫助，但遠不及科技的重要，這也是讓
我腦洞大開，想想沒有這些技術女人真的很難在職場有和男人一樣的生產力。
現今的女權問題在於，想要的是結果的相同，而非機會的均等
女性的薪水差距，也有多種原因而非雇主偏心，例如男人更願意加班、工時長，願意在危
險地方工作，這些都是造成薪水差距原因
https://www.youtube.com/watch?v=FGCbvsHHCrk
另外也有一個還不錯講解no pay gap的影片，如果老闆真的可以在同樣生產力的情況下便
宜雇用女性，那老闆應該會開除所有男人，全用女人才對(這個可能要用youtube的字幕開
啟中文字幕 建議簡體字幕翻譯得比較精確)
https://www.youtube.com/watch?v=QcDrE5YvqTs
另外可以去搜尋pay gap的外國影片，女權的影片幾乎都一面倒負面評價與倒讚滿滿，因
為真的看到少有合理推論的影片
總之看完JP的影片，我覺得我們應該追求的是機會的平等
而且當機會越平等，機會越多元，理論上結果越多元是很合理的結果
強迫什麼都要一樣，就如同共產黨一樣
大家可以去多看看Jordan Peterson 真的會讓你腦洞大開
作者:
lookd (路人辛)
2020-05-25 00:42:00推
作者:
jupto (op)
2020-05-25 00:55:00光是所謂的"機會平等"就可以每個人都有自己的解釋了 現在大
作者:
lookd (路人辛)
2020-05-25 00:56:00超煩的那個女主持人一直刻意扭曲來賓的話
作者:
jupto (op)
2020-05-25 00:56:00部分女權提出的反對也是因為她們認為目前職場就不是機會平等 所謂的"玻璃天花板" 性別的職場期待 都是基於這原因
我倒覺得他倆聊的挺開的這部片有出現關鍵字，還能活著實屬不易
影片裡滿滿的男女點，不妨看看這部影片也很合適的反駁了時力立委對於新內閣男女比例的指責
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 01:40:00我比較簡單粗暴一點 畢竟深夜18禁了 男女永遠不可能平等的不可能平等的理由來自於雄性天生就充斥暴戾之氣 喜歡競逐再更粗暴點就是敢結束對面的生命 即使武器做得再如何精良雌性內建同理心 是故在爭奪資源上 處於完全不利面 她們優勢諸位都很清楚:能說善道 注重和諧 合理分配 但在亂世中下意識的/內建的本能就決定資源會到哪裡了 是第一時間敢打爆對方的頭還是尚有一絲猶豫徬徨的人? 答案很清楚但這話不能在現實上說的 政治不正確 可是去年香港反送中
作者:
copapta (:))
2020-05-25 02:33:00有趣耶！我最近也有想過這方面的問題。感覺粗暴式的要求平權，實際上往往變成一種「女權暴力」
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 02:58:00龍蝦哥的思路邏輯跟掌控節奏以及破解隱含前提 真的很強蝦哥另外還有基督教帶有原罪那套思想 嗯 感謝原PO推薦他不只講女權 而是人類核心中更先驗性的東西
作者:
kolsir (刀阿)
2020-05-25 03:24:00看過最後一隻影片看完的確發現本來未思考到的區域
作者: Corydoras 2020-05-25 03:34:00
你看男女版的女性帳號講的話，反正就是要讓她們心滿意足才是對的，這就是女權
作者: win0804 2020-05-25 04:16:00
女生 推這篇
其實「女權」一詞早已被濫用，每個人說的女權都不同。像這樣一竿子打翻整船人再假裝：「我是說有些喔不是全部。」也一樣很噁心呢^^
作者:
t0438606 (mnb321123)
2020-05-25 04:51:00推，之前的女同事只想著放假出去玩，不然就是想著嫁人，有夠沒用
這瓶水想要誣告我><一開始的歪理就無視人類的社會性，自然環境不會製造性別偏見，文化因素才是加深隔閡的重點。要戰也找出能打的論點好不好XDDD
女生天生有月經、會不舒服會痛會流血、懷孕會不適影響生產力、生產需要休養也影響生產力，這是生而為女的就是活該就對了？呵呵，多一根好值得驕傲噢
生理上是其中一個原因啊，不會有人否認吧，但你要把他當作是唯一一個原因而視為真理去說就是這樣才不平等說不過去吧。而且法規也盡量在保障女性因為這不平等的機會了，像生理假、產假之類的
有些東西也不是所有女性主義者都認同啦，這篇文中你批評的應該比較像是基進女性主義如果是後殖民女性主義的話，反而多半認為父權壓迫不是主因，而是世界化下帶來的殖民式經濟壓迫等等，使第一二世界與第三世界的女性脫鉤至於後現代女性主義則比較少討論女性的生理差異，因為她們認為那就是預設一個政治觀點，而差異只會持續
作者:
PECVD (PECVD)
2020-05-25 06:39:00就是講”不管性別差距齊頭式平等”跟”立足點不同真平等”，但自助餐好處全都要
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2020-05-25 07:05:00我覺得真正女權應該是就算是壞處的平等也該追求而不是有好處就吵著要 有壞處就說為什麼要跟著吃屎
自助餐只會拿月經懷孕出來講啦，要擔責任的時候不見人影職場上女廢物還想同酬啊？先負擔一樣的工作內容啊
事實上就是很多人都是隨便看看跟風罵但連那些專有名詞是什麼都無法解釋
作者:
luoqr (.....)
2020-05-25 08:22:00女權就是自己沒人強但又要同等好處的藉口
作者: annaxuan (關於我愛妳) 2020-05-25 08:22:00
嗯嗯原來我們現在處在亂世中啊
作者: steven1902 (gg) 2020-05-25 08:30:00
上面有些人的嘴臉就跟那個頻頻被打臉的主持人一樣
女權都選擇性的，有需要就女權，沒需要就：欸，你是男生欸
作者: bigboss2001 (宏爺) 2020-05-25 08:34:00
明明念工科男女比例就差那麼多，意願明顯有差
作者:
ccu1002 (Ilovegakki)
2020-05-25 08:47:00生存的12條法則 好書
作者:
axd829x (π郎)
2020-05-25 08:52:00說女權是選擇性的打女權稻草人打得真開心
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-25 08:54:00只有我大女權可以詮釋平等，其他說法通通退散啦Errrrr
現今政府被批評是因為當初他們打著台灣第一女總統的訴求，吸引女權選票，現在當政卻只剩總統和少數閣員是女性，前後言行不一。
以前我也跟前女友提過如果能力真的一樣為什麼老闆還會雇用比較貴的男生？整個職場應該都會是女生啊。然後她就爆氣冷戰了XD
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 09:38:00若你列的事實為真 那還得證明少數總統和閣員為男性對女權
作者:
gyqmo (事如春夢了無痕)
2020-05-25 09:39:00所以一定要多數閣員是女的才是對的？
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 09:39:00毫無幫助 如果他們最早說的是 上任後將任用幾%的女性上任後卻沒有 這才是言行不一 而不是用性別跟女權掛勾
作者:
traman (無名)
2020-05-25 09:41:00Jordan Peterson真的很耐得住性子
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 09:42:00如果要更進一步討論 假設女性跟女權呈正相關 不能單純只有用"數量"來反映女權是否進步 我想還得把職位/重要性列進去然後建模比較 這些東西都能討論的 刺激思考
女權癌症使用次元切割術腦洞的部分都不是真正的女權所以女權是要求總統用性別任用內閣而不是選賢與能？女權的嘴臉真不意外
作者:
coolrr (COOL)
2020-05-25 10:04:00樓下支援水強姦圖那杯
作者:
traman (無名)
2020-05-25 10:05:00不要分開講 差點提供水地獄圖
作者:
ks454 (ks)
2020-05-25 10:22:00成功看到女拳，有月經就是生理上生產力不如男性阿，請面對
很多都自己選的，根本不知道其他人為了更好的權益付出了多少，只會戰為什麼自己沒有一樣的好處
其實一直靠北性別內閣，是把總統當行政院長在看?盲點XD
作者:
WengeKong (早知道就去歐洲定居)
2020-05-25 10:50:00其實講平均沒意義...
又來了，總之你人生所有的困難跟挫折都是女人害的啦~
作者:
NSRC (ATB)
2020-05-25 11:02:00請正名： 女拳
作者:
traman (無名)
2020-05-25 11:02:00他又不是女權仔 凡事怪另一個性別
女權流派多到不可思議，有些真的全推給男性，有些主張一起解放男女，有些切割其他流派他們不是女權，有些這張女權主義沒有好壞，所有流派都是女權主義，導致不管用什麼論點反駁都可以有女權主義跳出來嘴你
作者:
kilhi (精靈)
2020-05-25 11:22:00平等才是重點。
作者:
traman (無名)
2020-05-25 11:33:00流派多不打緊 還說你不懂
作者:
Plato12 (文洛)
2020-05-25 11:37:00台灣這類型不算主流吧 韓國女權變態到抨擊一切那才真噁心
這個是這女記者討人厭吧 不是女權討人厭，她的態度根本沒要好好談的意思
我很討厭某些蘇美教徒，但我也不會說男的都很噁心，這種說法就是引戰，對事情沒幫助
作者:
nVIR (甜食)
2020-05-25 11:50:00推
作者:
caumu (cau)
2020-05-25 12:40:00推文小心等下變噁男
現在都對女權團體極度反感只為了爽才出來的團體X理的平等 去要求我還能接受但那個清潔員女性錄取率低的東西也要拿來作文章就真的噁心
搬不過還來應徵清潔員然後怪人家歧視女性難道垃圾會看你是女生自動減輕重量嗎搬不過還進來是想用念力搬還是想推給別人做仔細想想這心態就很讓人噁心女權就是因為這些害群之馬才被人家認為都是一樣噁心的團體還無意間助長男女間的性別歧視
作者: lxktruemind (獨孤十劍) 2020-05-25 13:14:00
蔡英文當選時女權捧上天，現在再來怪政府父權，見風轉舵女權真噁心滿滿父權說詞的藉口
作者:
mindy201 (人不負我‧我不負人)
2020-05-25 13:26:00女性比較不願意加班是因為她要去學校接孩子並且弄好晚餐，爸爸呢？因為爸爸說要加班。以前你上學時，你爸爸有去學校接你並且弄晚餐給你吃嗎？有的話很好，但是現實是，大部分爸爸不這麼做。所以你為何不解釋說男性比較願意加班是因為不想照顧孩子？少在那邊說不會，不會可以學。整天抱怨說女權怎樣，那請問女權在你生活中礙到你什麼？是害你交不到女友？害你薪水變少？害你找不到工作？害你沒朋友？沒有的話你是在抱怨三小？！男性在父權主義下也受害，被期待一堆事，你怎麼不反抗整天只會抱怨？除了抱怨你不能做一點有建設性的事是不是？去網路上推動連署女生也要當兵的法案你也不會是不是？申請帳號打一些字上傳就可以了啊！有完沒完啊！在網路上吵贏了罵爽了你就可以交到女友了是不是？不然你發這篇文想幹嘛，刷存在感？然後呢？你就會讀書順利工作順利交女友順利了嗎？趕快去發網路連署啊！你發好連署來這邊發文通知大家啊。
作者: Corydoras 2020-05-25 13:32:00
樓上很氣
作者:
PECVD (PECVD)
2020-05-25 13:33:00女權真的會影響生活呢,光各付各的救吵死你,還以為不會影響生活喔?
激進女權光是會道德綁架我該不該幫女人付錢就值得靠北了，我要不要幫女人付錢關你屁事？我老婆要跟公婆住干你屁事？整天當陌生閨蜜講一堆垃圾話綁架林北生活，腦殘
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 13:56:00看逼機版，是有多少女生會下班煮飯??
作者:
bossonwin (bossonwin)
2020-05-25 14:01:00拿月經說嘴的 真的很怪 是哪個文化制度害女人有月經？勞基法不也給了生理假
女權沒礙到誰 那父權又礙到誰了嗎爭權力拿出實力來爭 證明男人能做的女人也能做不要只會靠嘴砲說男性欺壓女性嘴砲得到的頂多是父權給你的施捨 不是憑實力爭到的那人家給你的權力隨時也能收回去沒交女友就代表女權好棒棒嗎 女人的權力只剩那個洞??
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 14:50:00父權礙到女生(完
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-25 14:58:00要不要加班不是可以爭取嗎？自己不會爭取怪社會？呵呵難道我上下課主要是老爸接送是錯覺來著？爭不贏就說不公平，跟小朋友玩遊戲輸了賴皮差不多XD
作者: distellable (不能說的秘密) 2020-05-25 15:05:00
煮晚餐/接送小孩是家庭功能問題 根源還是在誰時間多
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 15:13:00關於家事，男生能力強，能者多勞。女生能力強，家務平分。
我覺得討論平權會比較好 單純討論男女權就是會有人出來跳腳
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 15:45:00在台灣，你把命題改成平權，結果九成也是跟討論女權差不多女權就是平權，父權就是父權-w-
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-25 15:57:00現在風氣就是女權說平權才是平權，其他切入方向一律沙豬我們可以討論女性體驗觀點的女權各種流派，但有看過人在討論男權各種流派嗎？一樣都是有激進有保守，聲量差異之大怎麼想都不自然。
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 16:05:00像兵役法釋憲，不能說兵役法歧視女性，只能說父權壓迫男性
作者:
jupto (op)
2020-05-25 16:25:00兵役法就是個男生自己都覺得被剝削的法條 討論它有無歧視是腦子進水吧 少剝削到女性心理不平衡?
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 16:30:00不錯，這論點很有你的風格
覺得兵役法沒用的臺女打仗的時候是不是打算要躲在男人的後面？
作者:
jupto (op)
2020-05-25 17:56:00那想廢除兵役法的男生 打仗的時候要站的比國軍更前面給對方先幹成馬蜂窩嗎？
以色列男女皆兵哩 難道以色列的女人是另一個物種?不想當就講 不要只會講幹話
作者: PoloHuang (黃保羅) 2020-05-25 18:08:00
倫家合女欸
作者:
jupto (op)
2020-05-25 18:14:00男生也不想當啊 為何只講女生? 自己去爭取全面募兵啦
作者: OxFFFF (65535) 2020-05-25 18:49:00
先噓你最後一個影片打臉太大力，導致這篇文根本戰不起來沒戲看 xD
我覺得這篇文才有打到點，重要的不是性別而是能力是沒錯的，可很多性別研究結果其實是女性能力並未比男性差，但社會的性別分化反而造成二元對立觀點，重要的是多元看待，無關性別。可其實這個前提是，男女都不會被要求他/她該做什麼，你/妳應該如何，如果以上沒辦法做到無關性別的對待，那麼「重要的是能力不是性別」其實是有謬誤的。對了，我超支持女性當兵，開始重訓後認真覺得女性的體能除了身材力氣，其實身體很多機能都可以訓練的，但是台灣沒有這種適才適所的概念。上面說躲在背後的，你把免役的男人放在哪XD打戰不是只有前線，後備支援等等工作也很重要喔，而且這個時代誰在跟你兵多就贏，不過女性的確要受一些軍事訓練沒錯。
作者:
jupto (op)
2020-05-25 19:21:00女性生理上確實會造成職場劣勢 儘管能力無差異考慮進生理差異造成的劣勢 純粹資方利益考量下就已經女性在職場上必然是弱勢支持女性當兵 那請問你支持全面募兵嗎？ 如果男性自己也想免除這種義務 那就去爭取免除而不是拖另一個性別下水女性不用服兵役確實是舊時代的觀念下的產物 但是新時代的觀念是大家都不用服兵役而不是男女都服兵役 一手要求女性服兵役 一手又要政府廢除兵役這是在幹嘛?
問題台灣是特殊情形，不可能全面免除，要改革的是軍中沒有適才適所的訓練方式，戰時前後線都很重要。而且現在都只要四個月兵，女性去體驗讓男性可以嘴一輩子的兵役生活，我覺得還不錯，而且還可以嘴回去就是爽。總之我的結論是，有些女權的確噁心（有些是基進派），但其實有女權流派是主張男女都該從性別框架中解放，在父權社會下其實男女都很辛苦。唯有從父權社會中解放，才有資格說重要的是能力而不是性別，無關性別。
作者:
jupto (op)
2020-05-25 19:41:00我是認為如果自認有理吵女性服役 以後也不要吵全面募兵大家乖乖服役 明明就同件事先開個倒車是太閒啊
作者:
csqeszzz (迷途小書僮)
2020-05-25 22:06:00我跟你說最關鍵的科技突破是什麼 - 洗衣機
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-25 22:53:00從父權社會解放之後會得到什麼？換一組人當老大的社會？如果只是把父換成另一組人馬，對上不了位的怎樣都沒差啦
樓上閱讀能力還好嗎？不過也是，從性別解放沒有誰壓迫誰只是理想世界，但不代表無法達成就不努力啊XD
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 00:09:00努力不難，知道努力的前方是什麼比較難，不然只是白費工從性別解放只不過是針對性別方面的誰壓迫誰做了處置，但處置的過程中可能產生不同方向的壓迫，甚至把以前處理過的解放開倒車。理想世界真的有可能達到嗎？努力就可以達成理想嗎？沒有智慧的努力不過只是自我催眠窮忙而已。
想了一下，用閱讀能力有點酸的字眼是我錯了，抱歉。我覺得我們只是思考方向不同而已。其實我的意思簡單來說，是希望以多元標籤人類屬性，而非以性別標籤能力。真的要從父權解放在現階段是不可能的，階級似乎無法避免。想講的太多了先這樣吧
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 00:21:00現在就已經是多元標籤了，只是某些人會看到性別標籤就跳起來而已。但標籤哪有可能被去除呢？作為有學習能力的生物，我們對物的認知一律建立在標籤上，看到滑不溜丟+四條腿+變溫+呱呱叫+會跳會游泳，有這些標籤的玩意大概是青蛙
好奇，你真的覺得現在多元標籤？就我觀察的現實並非如此。我想不用我舉例，網路跟職場並非如此。（我說的職場還是高學歷的那種職場喔）
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 00:24:00我們不可能每次看到一個新的物件就從新學起，一定都是從標籤開始認知，因為這樣才符合經濟效益，符合經濟效益才能夠生存下去，或至少要在族群延續上有效益。同樣的狀況拉到人類社會上的各種競爭，沒有任何道理不去使用明顯的性別作為其中一種標籤的手段，而用性別做標籤並不一定需要出自歧視、惡意、傳統，大可以只是有效益而已。
「去標籤化」立意是好的，我本身在工作上能做到，在我的職場去除標籤得到的回饋很多，很多人的成長環境讓他們接受到太多標籤，他們只會想「好啊，我都這麼壞了，再壞也沒差。」當真有一個人能好好對待他，雙方都有很好的回饋，當然並不是所以人類都值得這樣對待，無可救贖的敗類不少。只是無法做到完美但不是不可能。以上我的經驗而已。
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 00:29:00我不敢說同溫層外性別標籤的比重，畢竟我只觀測到自己的同溫層，但過去幾年我的職場平均學歷是博士級，只能說根本沒有任何人care性別，institute裡面的學姊妹聊天時也說過性別根本無感。但即使如此，性別依然是個標籤，只是在我的領域裡面沒有鑑別能力，在做判別的時候份量變得微乎其微而已。
你的職場學歷好高，我們這邊還好就法律相關碩士，博士很少。可能跟專業領域有關吧我猜？只能說你的職場真好。
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 00:35:00去標籤化本身，如同我先前的舉例，需要付出成本。如果能有無限的成本在後面撐著，那當然能一個個個案去認識最好，問題這根本不可能做到，只能說必須認清事實並做出權衡
作者:
jupto (op)
2020-05-26 01:17:00「去標籤化」不等於讓你不使用標籤 而是讓某些過時無用無法適應時代變化的標簽去除 人一定會建立出新型態的標簽但會更符合現實狀況我同意人的認知需要標籤 但是同時人也要隨時適應變化做出應對啊
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 09:37:00去除....嗎？我只敢說改變權重就是了。
作者: happyclown (happyclown) 2020-05-26 09:42:00
所以薪資差距不等於男生比較有專業工作能力，而是具有社會因素，認為男生通常不會為了家庭去犧牲工作...
作者:
bbbing (無)
2020-05-26 10:13:00總之男生薪水高就是不對，但是女生不接受收入低於自己的
作者:
jupto (op)
2020-05-26 11:32:00男生薪水高沒有不對 但是是什麼原因造成這個結果需要被檢視
作者:
bbbing (無)
2020-05-26 13:46:00檢視後的結論，男生有沒有不對?
作者:
lookd (路人辛)
2020-05-25 08:42:00推
作者:
jupto (op)
2020-05-25 08:55:00光是所謂的"機會平等"就可以每個人都有自己的解釋了 現在大
作者:
lookd (路人辛)
2020-05-25 08:56:00超煩的那個女主持人一直刻意扭曲來賓的話
作者:
jupto (op)
2020-05-25 08:56:00部分女權提出的反對也是因為她們認為目前職場就不是機會平等 所謂的"玻璃天花板" 性別的職場期待 都是基於這原因
我倒覺得他倆聊的挺開的這部片有出現關鍵字，還能活著實屬不易
影片裡滿滿的男女點，不妨看看這部影片也很合適的反駁了時力立委對於新內閣男女比例的指責
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 09:40:00我比較簡單粗暴一點 畢竟深夜18禁了 男女永遠不可能平等的不可能平等的理由來自於雄性天生就充斥暴戾之氣 喜歡競逐再更粗暴點就是敢結束對面的生命 即使武器做得再如何精良雌性內建同理心 是故在爭奪資源上 處於完全不利面 她們優勢諸位都很清楚:能說善道 注重和諧 合理分配 但在亂世中下意識的/內建的本能就決定資源會到哪裡了 是第一時間敢打爆對方的頭還是尚有一絲猶豫徬徨的人? 答案很清楚但這話不能在現實上說的 政治不正確 可是去年香港反送中是男性多還是女性多?敢打能打活下來就擁有支配他人的權力這是非常簡潔的定理 但透過層層話術包裝以及政治不正確的壓力下 沒人想去沾這塊
作者:
copapta (:))
2020-05-25 10:33:00有趣耶！我最近也有想過這方面的問題。感覺粗暴式的要求平權，實際上往往變成一種「女權暴力」
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 10:58:00龍蝦哥的思路邏輯跟掌控節奏以及破解隱含前提 真的很強蝦哥另外還有基督教帶有原罪那套思想 嗯 感謝原PO推薦他不只講女權 而是人類核心中更先驗性的東西
作者:
kolsir (刀阿)
2020-05-25 11:24:00看過最後一隻影片看完的確發現本來未思考到的區域
作者: Corydoras 2020-05-25 11:34:00
你看男女版的女性帳號講的話，反正就是要讓她們心滿意足才是對的，這就是女權
作者: win0804 2020-05-25 12:16:00
女生 推這篇
其實「女權」一詞早已被濫用，每個人說的女權都不同。像這樣一竿子打翻整船人再假裝：「我是說有些喔不是全部。」也一樣很噁心呢^^
作者:
t0438606 (mnb321123)
2020-05-25 12:51:00推，之前的女同事只想著放假出去玩，不然就是想著嫁人，有夠沒用
這瓶水想要誣告我><一開始的歪理就無視人類的社會性，自然環境不會製造性別偏見，文化因素才是加深隔閡的重點。要戰也找出能打的論點好不好XDDD
女生天生有月經、會不舒服會痛會流血、懷孕會不適影響生產力、生產需要休養也影響生產力，這是生而為女的就是活該就對了？呵呵，多一根好值得驕傲噢
生理上是其中一個原因啊，不會有人否認吧，但你要把他當作是唯一一個原因而視為真理去說就是這樣才不平等說不過去吧。而且法規也盡量在保障女性因為這不平等的機會了，像生理假、產假之類的
有些東西也不是所有女性主義者都認同啦，這篇文中你批評的應該比較像是基進女性主義如果是後殖民女性主義的話，反而多半認為父權壓迫不是主因，而是世界化下帶來的殖民式經濟壓迫等等，使第一二世界與第三世界的女性脫鉤至於後現代女性主義則比較少討論女性的生理差異，因為她們認為那就是預設一個政治觀點，而差異只會持續
作者:
PECVD (PECVD)
2020-05-25 14:39:00就是講”不管性別差距齊頭式平等”跟”立足點不同真平等”，但自助餐好處全都要
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2020-05-25 15:05:00我覺得真正女權應該是就算是壞處的平等也該追求而不是有好處就吵著要 有壞處就說為什麼要跟著吃屎
自助餐只會拿月經懷孕出來講啦，要擔責任的時候不見人影職場上女廢物還想同酬啊？先負擔一樣的工作內容啊
事實上就是很多人都是隨便看看跟風罵但連那些專有名詞是什麼都無法解釋
作者:
luoqr (.....)
2020-05-25 16:22:00女權就是自己沒人強但又要同等好處的藉口
作者: annaxuan (關於我愛妳) 2020-05-25 16:22:00
嗯嗯原來我們現在處在亂世中啊
作者: steven1902 (gg) 2020-05-25 16:30:00
上面有些人的嘴臉就跟那個頻頻被打臉的主持人一樣
女權都選擇性的，有需要就女權，沒需要就：欸，你是男生欸
作者: bigboss2001 (宏爺) 2020-05-25 16:34:00
明明念工科男女比例就差那麼多，意願明顯有差
作者:
ccu1002 (Ilovegakki)
2020-05-25 16:47:00生存的12條法則 好書
作者:
axd829x (π郎)
2020-05-25 16:52:00說女權是選擇性的打女權稻草人打得真開心
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-25 16:54:00只有我大女權可以詮釋平等，其他說法通通退散啦Errrrr
現今政府被批評是因為當初他們打著台灣第一女總統的訴求，吸引女權選票，現在當政卻只剩總統和少數閣員是女性，前後言行不一。
以前我也跟前女友提過如果能力真的一樣為什麼老闆還會雇用比較貴的男生？整個職場應該都會是女生啊。然後她就爆氣冷戰了XD
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 17:38:00若你列的事實為真 那還得證明少數總統和閣員為男性對女權
作者:
gyqmo (事如春夢了無痕)
2020-05-25 17:39:00所以一定要多數閣員是女的才是對的？
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 17:39:00毫無幫助 如果他們最早說的是 上任後將任用幾%的女性上任後卻沒有 這才是言行不一 而不是用性別跟女權掛勾
作者:
traman (無名)
2020-05-25 17:41:00Jordan Peterson真的很耐得住性子
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2020-05-25 17:42:00如果要更進一步討論 假設女性跟女權呈正相關 不能單純只有用"數量"來反映女權是否進步 我想還得把職位/重要性列進去然後建模比較 這些東西都能討論的 刺激思考
女權癌症使用次元切割術腦洞的部分都不是真正的女權所以女權是要求總統用性別任用內閣而不是選賢與能？女權的嘴臉真不意外
作者:
coolrr (COOL)
2020-05-25 18:04:00樓下支援水強姦圖那杯
作者:
traman (無名)
2020-05-25 18:05:00不要分開講 差點提供水地獄圖
作者:
ks454 (ks)
2020-05-25 18:22:00成功看到女拳，有月經就是生理上生產力不如男性阿，請面對
很多都自己選的，根本不知道其他人為了更好的權益付出了多少，只會戰為什麼自己沒有一樣的好處
其實一直靠北性別內閣，是把總統當行政院長在看?盲點XD
作者:
WengeKong (早知道就去歐洲定居)
2020-05-25 18:50:00其實講平均沒意義...
又來了，總之你人生所有的困難跟挫折都是女人害的啦~
作者:
NSRC (ATB)
2020-05-25 19:02:00請正名： 女拳
作者:
traman (無名)
2020-05-25 19:02:00他又不是女權仔 凡事怪另一個性別
女權流派多到不可思議，有些真的全推給男性，有些主張一起解放男女，有些切割其他流派他們不是女權，有些這張女權主義沒有好壞，所有流派都是女權主義，導致不管用什麼論點反駁都可以有女權主義跳出來嘴你
作者:
kilhi (精靈)
2020-05-25 19:22:00平等才是重點。
作者:
traman (無名)
2020-05-25 19:33:00流派多不打緊 還說你不懂
作者:
Plato12 (文洛)
2020-05-25 19:37:00台灣這類型不算主流吧 韓國女權變態到抨擊一切那才真噁心
這個是這女記者討人厭吧 不是女權討人厭，她的態度根本沒要好好談的意思
我很討厭某些蘇美教徒，但我也不會說男的都很噁心，這種說法就是引戰，對事情沒幫助
作者:
nVIR (甜食)
2020-05-25 19:50:00推
作者:
caumu (cau)
2020-05-25 20:40:00推文小心等下變噁男
現在都對女權團體極度反感只為了爽才出來的團體X理的平等 去要求我還能接受但那個清潔員女性錄取率低的東西也要拿來作文章就真的噁心
搬不過還來應徵清潔員然後怪人家歧視女性難道垃圾會看你是女生自動減輕重量嗎搬不過還進來是想用念力搬還是想推給別人做仔細想想這心態就很讓人噁心女權就是因為這些害群之馬才被人家認為都是一樣噁心的團體還無意間助長男女間的性別歧視
作者: lxktruemind (獨孤十劍) 2020-05-25 21:14:00
蔡英文當選時女權捧上天，現在再來怪政府父權，見風轉舵女權真噁心滿滿父權說詞的藉口
作者:
mindy201 (人不負我‧我不負人)
2020-05-25 21:26:00女性比較不願意加班是因為她要去學校接孩子並且弄好晚餐，爸爸呢？因為爸爸說要加班。以前你上學時，你爸爸有去學校接你並且弄晚餐給你吃嗎？有的話很好，但是現實是，大部分爸爸不這麼做。所以你為何不解釋說男性比較願意加班是因為不想照顧孩子？少在那邊說不會，不會可以學。整天抱怨說女權怎樣，那請問女權在你生活中礙到你什麼？是害你交不到女友？害你薪水變少？害你找不到工作？害你沒朋友？沒有的話你是在抱怨三小？！男性在父權主義下也受害，被期待一堆事，你怎麼不反抗整天只會抱怨？除了抱怨你不能做一點有建設性的事是不是？去網路上推動連署女生也要當兵的法案你也不會是不是？申請帳號打一些字上傳就可以了啊！有完沒完啊！在網路上吵贏了罵爽了你就可以交到女友了是不是？不然你發這篇文想幹嘛，刷存在感？然後呢？你就會讀書順利工作順利交女友順利了嗎？趕快去發網路連署啊！你發好連署來這邊發文通知大家啊。
作者: Corydoras 2020-05-25 21:32:00
樓上很氣
作者:
PECVD (PECVD)
2020-05-25 21:33:00女權真的會影響生活呢,光各付各的救吵死你,還以為不會影響生活喔?
激進女權光是會道德綁架我該不該幫女人付錢就值得靠北了，我要不要幫女人付錢關你屁事？我老婆要跟公婆住干你屁事？整天當陌生閨蜜講一堆垃圾話綁架林北生活，腦殘
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 21:56:00看逼機版，是有多少女生會下班煮飯??
作者:
bossonwin (bossonwin)
2020-05-25 22:01:00拿月經說嘴的 真的很怪 是哪個文化制度害女人有月經？勞基法不也給了生理假
女權沒礙到誰 那父權又礙到誰了嗎爭權力拿出實力來爭 證明男人能做的女人也能做不要只會靠嘴砲說男性欺壓女性嘴砲得到的頂多是父權給你的施捨 不是憑實力爭到的那人家給你的權力隨時也能收回去沒交女友就代表女權好棒棒嗎 女人的權力只剩那個洞??
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 22:50:00父權礙到女生(完
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-25 22:58:00要不要加班不是可以爭取嗎？自己不會爭取怪社會？呵呵難道我上下課主要是老爸接送是錯覺來著？爭不贏就說不公平，跟小朋友玩遊戲輸了賴皮差不多XD
作者: distellable (不能說的秘密) 2020-05-25 23:05:00
煮晚餐/接送小孩是家庭功能問題 根源還是在誰時間多
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 23:13:00關於家事，男生能力強，能者多勞。女生能力強，家務平分。
我覺得討論平權會比較好 單純討論男女權就是會有人出來跳腳
作者:
bbbing (無)
2020-05-25 23:45:00在台灣，你把命題改成平權，結果九成也是跟討論女權差不多女權就是平權，父權就是父權-w-
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-25 23:57:00現在風氣就是女權說平權才是平權，其他切入方向一律沙豬我們可以討論女性體驗觀點的女權各種流派，但有看過人在討論男權各種流派嗎？一樣都是有激進有保守，聲量差異之大怎麼想都不自然。
作者:
bbbing (無)
2020-05-26 00:05:00像兵役法釋憲，不能說兵役法歧視女性，只能說父權壓迫男性
作者:
jupto (op)
2020-05-26 00:25:00兵役法就是個男生自己都覺得被剝削的法條 討論它有無歧視是腦子進水吧 少剝削到女性心理不平衡?
作者:
bbbing (無)
2020-05-26 00:30:00不錯，這論點很有你的風格
覺得兵役法沒用的臺女打仗的時候是不是打算要躲在男人的後面？
作者:
jupto (op)
2020-05-26 01:56:00那想廢除兵役法的男生 打仗的時候要站的比國軍更前面給對方先幹成馬蜂窩嗎？
以色列男女皆兵哩 難道以色列的女人是另一個物種?不想當就講 不要只會講幹話
作者: PoloHuang (黃保羅) 2020-05-26 02:08:00
倫家合女欸
作者:
jupto (op)
2020-05-26 02:14:00男生也不想當啊 為何只講女生? 自己去爭取全面募兵啦
作者: OxFFFF (65535) 2020-05-26 02:49:00
先噓你最後一個影片打臉太大力，導致這篇文根本戰不起來沒戲看 xD
我覺得這篇文才有打到點，重要的不是性別而是能力是沒錯的，可很多性別研究結果其實是女性能力並未比男性差，但社會的性別分化反而造成二元對立觀點，重要的是多元看待，無關性別。可其實這個前提是，男女都不會被要求他/她該做什麼，你/妳應該如何，如果以上沒辦法做到無關性別的對待，那麼「重要的是能力不是性別」其實是有謬誤的。對了，我超支持女性當兵，開始重訓後認真覺得女性的體能除了身材力氣，其實身體很多機能都可以訓練的，但是台灣沒有這種適才適所的概念。上面說躲在背後的，你把免役的男人放在哪XD打戰不是只有前線，後備支援等等工作也很重要喔，而且這個時代誰在跟你兵多就贏，不過女性的確要受一些軍事訓練沒錯。
作者:
jupto (op)
2020-05-26 03:21:00女性生理上確實會造成職場劣勢 儘管能力無差異考慮進生理差異造成的劣勢 純粹資方利益考量下就已經女性在職場上必然是弱勢支持女性當兵 那請問你支持全面募兵嗎？ 如果男性自己也想免除這種義務 那就去爭取免除而不是拖另一個性別下水女性不用服兵役確實是舊時代的觀念下的產物 但是新時代的觀念是大家都不用服兵役而不是男女都服兵役 一手要求女性服兵役 一手又要政府廢除兵役這是在幹嘛?
問題台灣是特殊情形，不可能全面免除，要改革的是軍中沒有適才適所的訓練方式，戰時前後線都很重要。而且現在都只要四個月兵，女性去體驗讓男性可以嘴一輩子的兵役生活，我覺得還不錯，而且還可以嘴回去就是爽。總之我的結論是，有些女權的確噁心（有些是基進派），但其實有女權流派是主張男女都該從性別框架中解放，在父權社會下其實男女都很辛苦。唯有從父權社會中解放，才有資格說重要的是能力而不是性別，無關性別。
作者:
jupto (op)
2020-05-26 03:41:00我是認為如果自認有理吵女性服役 以後也不要吵全面募兵大家乖乖服役 明明就同件事先開個倒車是太閒啊
作者:
csqeszzz (迷途小書僮)
2020-05-26 06:06:00我跟你說最關鍵的科技突破是什麼 - 洗衣機
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 06:53:00從父權社會解放之後會得到什麼？換一組人當老大的社會？如果只是把父換成另一組人馬，對上不了位的怎樣都沒差啦
樓上閱讀能力還好嗎？不過也是，從性別解放沒有誰壓迫誰只是理想世界，但不代表無法達成就不努力啊XD
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 08:09:00努力不難，知道努力的前方是什麼比較難，不然只是白費工從性別解放只不過是針對性別方面的誰壓迫誰做了處置，但處置的過程中可能產生不同方向的壓迫，甚至把以前處理過的解放開倒車。理想世界真的有可能達到嗎？努力就可以達成理想嗎？沒有智慧的努力不過只是自我催眠窮忙而已。
想了一下，用閱讀能力有點酸的字眼是我錯了，抱歉。我覺得我們只是思考方向不同而已。其實我的意思簡單來說，是希望以多元標籤人類屬性，而非以性別標籤能力。真的要從父權解放在現階段是不可能的，階級似乎無法避免。想講的太多了先這樣吧
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 08:21:00現在就已經是多元標籤了，只是某些人會看到性別標籤就跳起來而已。但標籤哪有可能被去除呢？作為有學習能力的生物，我們對物的認知一律建立在標籤上，看到滑不溜丟+四條腿+變溫+呱呱叫+會跳會游泳，有這些標籤的玩意大概是青蛙
好奇，你真的覺得現在多元標籤？就我觀察的現實並非如此。我想不用我舉例，網路跟職場並非如此。（我說的職場還是高學歷的那種職場喔）
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 08:24:00我們不可能每次看到一個新的物件就從新學起，一定都是從標籤開始認知，因為這樣才符合經濟效益，符合經濟效益才能夠生存下去，或至少要在族群延續上有效益。同樣的狀況拉到人類社會上的各種競爭，沒有任何道理不去使用明顯的性別作為其中一種標籤的手段，而用性別做標籤並不一定需要出自歧視、惡意、傳統，大可以只是有效益而已。
「去標籤化」立意是好的，我本身在工作上能做到，在我的職場去除標籤得到的回饋很多，很多人的成長環境讓他們接受到太多標籤，他們只會想「好啊，我都這麼壞了，再壞也沒差。」當真有一個人能好好對待他，雙方都有很好的回饋，當然並不是所以人類都值得這樣對待，無可救贖的敗類不少。只是無法做到完美但不是不可能。以上我的經驗而已。
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 08:29:00我不敢說同溫層外性別標籤的比重，畢竟我只觀測到自己的同溫層，但過去幾年我的職場平均學歷是博士級，只能說根本沒有任何人care性別，institute裡面的學姊妹聊天時也說過性別根本無感。但即使如此，性別依然是個標籤，只是在我的領域裡面沒有鑑別能力，在做判別的時候份量變得微乎其微而已。
你的職場學歷好高，我們這邊還好就法律相關碩士，博士很少。可能跟專業領域有關吧我猜？只能說你的職場真好。
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 08:35:00去標籤化本身，如同我先前的舉例，需要付出成本。如果能有無限的成本在後面撐著，那當然能一個個個案去認識最好，問題這根本不可能做到，只能說必須認清事實並做出權衡
作者:
jupto (op)
2020-05-26 09:17:00「去標籤化」不等於讓你不使用標籤 而是讓某些過時無用無法適應時代變化的標簽去除 人一定會建立出新型態的標簽但會更符合現實狀況我同意人的認知需要標籤 但是同時人也要隨時適應變化做出應對啊
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 17:37:00去除....嗎？我只敢說改變權重就是了。
作者: happyclown (happyclown) 2020-05-26 17:42:00
所以薪資差距不等於男生比較有專業工作能力，而是具有社會因素，認為男生通常不會為了家庭去犧牲工作...
作者:
bbbing (無)
2020-05-26 18:13:00總之男生薪水高就是不對，但是女生不接受收入低於自己的
作者:
jupto (op)
2020-05-26 19:32:00男生薪水高沒有不對 但是是什麼原因造成這個結果需要被檢視
作者:
bbbing (無)
2020-05-26 21:46:00檢視後的結論，男生有沒有不對?
作者:
jupto (op)
2020-05-26 22:35:00所以才有玻璃天花板啊 社會期待啊 這些觀點被提出啊 接下來就看政策怎麼變啦
作者:
jupto (op)
2020-05-26 14:35:00所以才有玻璃天花板啊 社會期待啊 這些觀點被提出啊 接下來就看政策怎麼變啦
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 15:57:00想改政策也是要先評估啦，所以說，那些觀點被驗證了嗎？沒有時效緊迫性的問題，一般不會跳過評估這個步驟啦
作者:
jupto (op)
2020-05-26 16:14:00所以才說看政策怎麼變啦 那就是社會審視後給出的答案啊
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-05-26 19:30:00社會審視後的觀點頂多算是種假說，假說跟答案還有段距離
Jordan XDDD他在國外也是有爭議的學者欸XDD或者該說意識型態明顯
作者: edc3 (草屯分局包庇田勝J性侵^^) 2020-05-27 05:17:00
笑死，到底有沒有看完內文啊？在那邊用沒有男女點亂噓一通，什麼蠢樣。jyekid的觀點話糙理不糙，我很認同。