https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3375582
先講結論
我支持這法案
這是女權的進步
但 “平權” 卻沒有跟上
怎麼說呢？
以下舉例
假設有一對夫妻
妻子懷孕
產生兩種可能狀況
A.
男方想要小孩
但妻子不想養育小孩
老婆可以去流產
老公只能接受
B.
男方不想要養育小孩
但妻子想要生小孩
老公完全沒有權力阻止
並且必須負起扶養責任
再強調一次
我支持這法案
這是女權的進步
但對於平權來說
女方擁有了自主權
相對下
男方卻完全被限制住
女方擁有流產的權力
要生就生
不想要就流產
但如果今天
不想要小孩的
是男方呢？
抱歉
男方沒有權力說NO
如果女方堅持要生
你就是有扶養責任
我知道一定會有人說：
男人自己不做好避孕
讓女生懷孕就要負責啊
但同樣說詞也可以套到女方
女生不做好避孕
有了就要負起責任養育啊
這不是一樣的說法嗎？
而今天討論的是平權問題
女方如果有權力
可以自行決定流產
那男方是否應該也要有
相對應的選擇權？
例如：
當女方懷孕後
男方可以選擇簽署
扶養同意書
如果男方沒有簽署
視同沒有生小孩的意願
就算女方
單方面決定生下小孩
男方也不必負擔扶養責任
不要跟我講說
這樣很渣、不負責任
這種道德勒索的話
因為同樣的話
就像我上面講的
完全可以套到女方身上
如果要用同樣邏輯
不想養就流產
這樣就不渣？
重點是
男女都應該有選擇權
這樣才是性別平權

自助餐那麼好吃誰管你平不平權啊你不支持女權就是父權

在扶養義務之前還有一個親子鑑定的問題現在法律的問題是驗都不用驗就根據婚姻關係“推定”

其實是因為雙親對小孩都有養育責任吧 丈夫負責的對象不是老婆而是小孩

這法律不是有說用意是要離婚卻意外懷孕的情況下嗎？而且你以為女生想流產就流產那麼輕鬆，流產對身體很傷。男生不想扶養的話，有法律也管不住啦！就給你裝皮皮說沒錢，女生也沒空常跑法院

哥，男生不想要小孩能做的事太多了

至於為何決定是否流產的單方面僅有女方 因為"懷孕生小孩"這行為是女方單獨完成的啊

不合為什麼不離婚

男的不想要小孩為什麼不避孕或結紮？等搞大人家肚子之後再逼墮胎這種 又不是每個人都姓丁

覺得這個很難說什麼，因為懷孕後不論往流產或生產哪個方向走都牽涉到身體損耗，於男性是0%，女性則否。所以說，男孩兒請好好保護自己，愛是恆久忍耐不做射射的事

不要的話，兩邊都戴好加吃避孕藥不就好了？幹嘛那麼搞怪然後再怪法律不公？

男方不想要小孩 但女方要 男方就不要射就好了啊

在那邊抗議法律不公的時間，你早就可以戴好了

老實說現行民法的配偶 同時是負擔責任和義務的，譬如說男生要結紮也要配偶同意的；雖然以現在的離婚來說大家看婚姻好像看得很隨便（？）但是現行的法律邏輯不是說自由可以凌駕固有的家庭價值的

明明是技術性問題吵成權利問題..

男生不要小孩那去結紮囉

竹科工程師：

你這就跟投販賣機，然後你抗議掉出的東西你不喜歡一樣，不要你就不要投啊！但離婚的婦女不是啊， 前一刻很恩愛的嘿咻， 下一刻抓姦在床，很可能就要離婚了啊！ 這情境是一樣的嗎？你也卡拜託一點她要是知道她老公會外遇，難道她很喜歡流產傷身體嗎？這情境你要怪她怎麼不避孕喔？

男生有啥權利可以決定女生要不要執行"懷孕生子"這動作? 身體又不是男生的

你4不4社會經驗很少所以很天真，好險你不是立委法官

就像支持的理由說的一樣一方想生一方不想生的情況通常就是正在走向離婚既然生不生在懷孕之後是可以被決定的事那如果男方不想生，女的卻硬要生不就變成男方還要為女方的決定負責都一樣是打砲，憑什麼男生對意外懷孕的風險一點選擇權都沒有根據身體自主權，你可以生或不要生問題就出在這個選擇實際上就是偷偷把要不要扶養的選擇權也包了進去

男方選擇權講的簡單，到底是誰受罪

我本來也是這樣想 但男方好像可以決定要不要射精？

多的是男人不想要小孩拍拍屁股走人的好不好……

你對比的是兩副條件不對等的身體：男性迷昏女性發生無保護性行為，女性有機會懷孕；女性迷昏男性發生無保護性行為，男性不會有機會懷孕

女人卻沒有權利選擇 因為生與不生都是自己抗 男人了不起出一點錢

這個法在實務上大概主要是會幫到婚內強暴的受害者

我單純覺得避孕主動權在男生身上比較多

男的不想生可以不要做愛或者戴套，撇除很低的失敗率不談的話，不想生又想中出再來要求妻子流產的男人，不是笑話是什麼？女方基本上在做愛的時候根本物理上地無法防止男方想幹嘛，所以能自由決定的就是這次的自主流產了，恕我看不出來有哪裡不平權

流什麼產 墮胎就墮胎

被子宮綁架zzz 現實就是小孩還要待在媽媽子宮十個月

另外你提的女方可以自行避孕啊，再講一次、物理上就很難反抗男方想幹嘛，剩下比較簡單的就吃藥，你覺得這樣好嗎？

身體自主權有這麼難懂？

同意你，但其實完全平權根本不可能吧，就像女生不用當兵一樣，總是有先天差異導致的因素(比如流產是傷害女生身體

本來就很難面面俱到

少了 C. 男方 ≠ 老公

墮不墮胎只有女方能決定我同意但是別人不應該為你的選擇負責吧打砲兩個人都有份，你之所以被迫要選擇懷孕十個月或墮胎大部分的時候是因為女方自己也沒有做任何避孕措施不用講得好像很委屈一樣

男方自助餐 想無套就說不會懷孕 懷孕了就說不用負責

這邊你想平權根本就不可能 因為受孕的是女方 如果今天受

為什麼女方做避孕的身體成本比較高這件事這麼難懂，難怪一堆人乾脆就是把男性從生命中拔除，完美避孕

你想討論的權利如建基於兩性生理狀況一致，那有得聊，但現實是沒有的。這有點像女生在碰到「別往暗處走」的建議時氣蹦蹦，覺得事情「應該不是這樣的」，但很遺憾，沒有什麼都公平的

女方的避孕措施成本大於男方 損失也大於男方 到底有甚麼好說

你怎麼講起道理了 人家不喜歡這道菜 不夾不夾啦

你的例子比較能討論的應該是 夫妻如果女方被強暴導致受孕 男方不想生下來 但是女方想 這應該比較有討論空間

避孕藥吃了有人傷身有人不會 有聽過保險套有人不能用嗎用了傷身??

對啊 反正我要生 你就是要養 不然告你喔 真棒 講的好像避孕套一百趴一樣 真的很棒耶^_^

沒看內文，樂見新法案通過，可以追加男的結紮不需要老婆同意，這樣就很平權啦！

還是很多人不懂平權是啥== 原po加油 多夾他們想吃的菜比較快

那男生幹嘛不好好避孕?直接結紮不就絕對不會?

合意性交但是事後不開心都男生的錯，女權叫你吞就吞，真的是好平權，為了兩性追求平等呢。

簡單啊 以後要生小孩 要雙方先簽同意書

請問女方流產、女方避孕、男方避孕，哪個成本最低？不要再跳針好像沒男方的事只比女方的避孕跟流產了，從剛開始就一直當男方沒選擇欸，請問是在跟按摩棒做愛？你不想生、戴套啊？貪圖一時爽然後說我不想生真的很爛。

還直接結紮耶 真棒 現在不想生 你以後也都別給我生喔欸 不對是說男生的自主權咧？ 阿沒關係啦 我不喜歡這道菜^_^

今天男方 選擇無套又內射 母體懷孕了說你想要主導選擇權

不想生戴套無敵？沒聽過套子被戳洞的？

台女不意外

這不管在情 理 法 都說不過去吧

真的大家都很棒呢 好像男方有避孕就絕對不會懷孕一樣反正會懷孕一定是你們渣不想戴啦 氣氣喔

1.男方不想有孩子，那他是不是一開始就該避孕？2.男方想有孩子，後來發現女生很渣，那就離婚監護權官司你到底有什麼問題？

tr大的追加男方結紮不須老婆同意我覺得滿不錯的

就當做做愛就有風險 兩人承擔 這不是很公平嗎? 不想就避孕 很公平吧 男方什麼情況會被別人偷生小孩啊?

換一邊強迫中獎的時候，什麼鬼理由都拿得出來了XD

講實話這裡是有生理差異的問題沒錯喇但生理差異會變成笑話不就是因為只有講到義務的時候才會拿出來用的自助餐女的基於生理差異有生理假、勞基法婦女保護條款啊講到工資的時候怎麼就沒有生理差異了

我怎麼記得優生法中被強暴的人可以合法墮胎 啊

看不出男生沒有負擔風險的必要

有子宮的一方同時承擔更大的生理成本和處置權 這不是很合理嗎

簡單來說身體是女生的，不管是生下來還是墮掉傷的都是女方的身體，因此墮胎的決定權交由受傷較重的一方

什麼情況被偷生喔，差不多是逼婚或者搶身份的時候吧

你說的很對，但是會有人無限跳針

有考量過現實的狀況吧，畢竟就數據來看，單親媽媽的比例還是比單親爸爸多，如果確實有爭議，那未來還是可以修法

拿避孕來講女方更站不住腳喇自己去外面看看是保險套賣的多還是避孕器跟事前藥賣

有些事，可呼籲，甚至可立法，但連帶可能產生的後果，

馬的 我樓下就一篇阿 完全就是你內文想說的 阿我怎被噓到x1 ==

簽扶養同意跟簽墮胎的意義有什麼不同？倒退走？

這種情節我只有在 借種類的言情小說裡面看過

w大

男生還是好好保護自己啦

男生以後記得，套套跟飲料一樣不要給人經手過，被做手腳

生理差異和身體自主權要不是整天在那自助餐哪那麼多問題

B的問題要有解 前題是單親女性在這個社會的生存空間合理化 離婚上法院就解決了

你糾結在男方沒有選擇權，但如果到現實來看夫妻雙方完全無法對話沒有共識到老婆要自己去把小孩拿掉的地步，這樣子的關係也走不下去甚至也不適合養育小孩吧，如果是良好的關係，我想是用不上這個法案

不會射別人喔

對啊 子宮我們的 懷胎 我們懷 十個月耶 我們很辛苦我說要生 你就要養啊 你說你當初有好好帶套？ 有幾次我說喜歡真實感？ 不管啦 就是有了啊 我才不想墮胎咧會傷身體 以後不能生怎辦 尼要負責工作到老死負責到底喔^_^

推文一些人一直堅持在該法案的目的 但原po是講該法案帶來的影響 根本不是同一個問題

一堆邏輯死去的人瘋狂留言哈哈哈

推 有道理

會中的情況大部分女的自己也沒避孕

我覺得，你與其討論夫妻懷孕後的選擇權，不如聊男性婚後自行決定結紮不徵求配偶同意是否也合理，男的決定，刀動在男的身上，這個身體自主權是否也受保障且另一方不得以此訴請離婚之類的

你是男的還女的啊 懷孕生產 還有 女方避孕 傷的都是女方的身體如果你是女的 我會有點訝異

其實你說的很有道理

如果社會需要很多小孩 國家會養 我就贊成有男生也有後段選擇權 雖然只是一個改變 帶來的影響沒辦法不考慮前後段吧

女生不想要小孩又不避孕，下場就是犧牲自己的健康去打掉，男生不想要小孩不避孕就掏錢啊

因為權利是爭取來的，你可以行動起來去爭取立法保障男生

B沒差吧 原本硬要生男還是阻止不了啊 如果A的話男女雙方應該有更重要問題要解決吧 強迫生出來對雙方都是災難

男性的確可以選不要啊，女的還硬生的話自己也要負一半責任，就打官司看法官要不要判男生付贍養費囉，社會上多的是不要小孩也沒在付贍養費的，哪裡沒選擇了

雖然結紮是另一個問題但也是很好的解決方案喇讓不想生的男性可以自主去結紮結果來看也就公平了

今天的癥結點如果是出在誰有子宮的控制權 下一步應該是要討論代理孕母在台灣的可行性 這樣你說的平權才有可能實現 男性才有沒有子宮以外的選擇

樓上的邏輯就跟談兵役義務的時候說男生可以逃兵一樣照這說法女的不想生也去違法墮胎就好了修個屁法

什麼叫做女方有問題，你男方可以不要孩子？ 所以你一下子要，一下子不要，反正也不是男方懷孕生產，那不會乾脆就不要喔？

女人是不講邏輯的，看看現在的社會道德被一群女“權”搞成什麼樣子...

推理性

對男的來講都沒差啊！那麼怕女方有問題你就不要就好了，這你可以控制

如果懷孕是一個獨立事件 那大家都有選擇權很好啊

反正男方你怕付出，就控制成本。很好控制的

扶養義務就是因為婚生推定啊，要改的應該是這個。沒婚生推定的國家不管是不是婚生子女都要生父認領，認領始有扶養責任。

回sw大 正確來看 你說的逃兵我想是在“合法”範圍內技巧性免除兵役 但墮胎是明顯“違法” 可以比較？

我比較好奇 這法案我支持 但丈夫結紮要妻子同意這點是不是也該放寬？ 至少男生這樣也可以自主選擇

其實多得是男性不想要小孩就拍拍屁股走人，你要不要生也不關我的事。

丈夫結紮這個 我沒意見 我也是身體自主權

爭女權爭到人類滅亡就是這群兩性不婚阿姨專家最後目的

至少自主權 男女都各自有 男生結紮也不會有上面討論的男生不避孕的問題

這法案通過 除非妳未成年 不然應該沒有"非法"墮胎這種事

但女生沒辦法啊，生了難道你要她塞回去？現在就是還她選擇權罷了。有流產權，更不構成什麼扶養權了好嗎？這是有前後相關的

至少丈夫先結紮了也不用用到女生墮胎的這法案了啊

推

民意代表女生可以過半男生不行也是啊

至少把男生的自主權也還給男生 那麼丈夫結紮妻子也不需要墮胎了不是 而且更能避免上面討論丈夫信不信任自己妻

對啊 你們男生怕懷孕就戴套啊 控制都你們在控制的 我

推

至少這個終極避孕法也給男生自主是應該的吧

操 一堆女生都說別戴套啊，你以為每個女生都愛男生戴套哦，出事才要男生負責...鬼島

抱歉哦子宮就是只長在女生身上，子宮擁有人可以決定的事情

總之，男不要小孩，就做好避孕，做不好，就只能支持女生選擇，不然女生一個人養不起，也只好要求男生扶養了。啊不是很簡單？

男生可以一次讓多人懷孕 女生不行 這些人也會是b情況保障到的人 相對之下加一點義務減少這個情況比較好別戴套男生有關心怎麼避孕嗎== 女生可是很關心的

男人不想養就離婚啊，女人不想養只能墮胎，不然發明一個男人可以生小孩的方式嘛

女生說別帶戴，你就別戴，有沒有這麼乖？ 他叫你每

男人除了把屌插進去以外對懷孕有什麼貢獻嗎

明明整天戰AA, 講得好像一副自己很聽話一樣

你看你們男生也沒有爭取啊 還敢怪我們沒平權 氣氣喔什麼？ 你說北極熊也沒上街頭爭取啊 地球該暖化就暖化啊～ 欸不是 我們在講北極熊的問題嗎？ 奇怪欸你

女性身體自主跟男性扶養小孩是兩件事，平權早就有了，可以不養，就單親，真的有付贍養費的還是少數的

邏輯正確!!

女生叫你不戴套就不戴 那叫你請客怎麼不乖乖把錢掏出來

男生在戴不戴的那秒就是選擇。如果懷孕後給男方還能選，就是給男生當下說好事後反悔的機會啊

對啊 我們叫你別戴 你就還真的不戴喔？安全性行為好嗎？ 出事了 懷孕也在我們身上啊 你們好奇怪喔？ 根本就沒有你們講話的餘地吧 你們是不是沒交過女朋友^_^

身體自主權與婚內本來就存在打架的空間，因為婚姻有彼此限定的特性。我想生，妳不想，懷一個墮一個，我除非離婚，否則別想擁有自己合法親生的孩子；妳想要，我紮掉，也是同理。但以上都還算單純，畢竟墮胎、結紮尚算不增不減，有了就是肯定+1，這個+1不是小家庭+1，是社會+1，在債有主的前提下，期望政府定下一個予(不情願的)父親免責卻增加後續教養風險的政策，這難度……是不是讓控管小頭顯得容易許多？

推，邏輯合理，這樣也才能保障真正的人權

就法律定義受精卵不存在（不為物？），因此爸爸也無法持有受精卵的樣子

避孕講得相當大聲，好像自己超級無敵重視避孕一樣結果事前？沒吃。避孕器？沒裝。

生不生給女方決定，被說是男方被限制，這邏輯不行。開放懷孕後男方再選擇是否撫養，是開放渣男大門嗎？這篇0

我太太懷孕後激瘦6kg，她的痛苦讓我理解，齊頭式的平權不是真正的平權。如果兩方都想要有小孩呢？只有一個人痛苦呀...那怎麼平等？

一般強暴要定罪都很難了 更何況婚內強暴

為何不找願意一起生的女性結婚 要讓不願意生的妻子生

身為女性，在樂見這個法案通過的同時，也覺得應該要讓已婚男性擁有結紮的自主權

女方不想生卻懷上有流產的風險 男方有嗎

你想養就生不想養就不要生啊選擇權在你手上結果卻不想為自己的選擇負責

如果不討論結紮的選項（因為單次性行為不想生小孩不代表未來一輩子都不想生小孩），男性以戴保險套的方式避孕是無害且需要付出的成本相對較低（保險套的費用+性行為前戴上保險套的時間+一層膜的不適感），女性的避孕方式如事前避孕藥（每天都要吃不能忘記吃）、子宮內投藥、子宮內避孕器，上述三種都有可能對身體健康（器官發炎、憂鬱症）有所影響，這樣算是女性天生的困擾嗎？想知道你們帶保險套會有憂鬱症或生殖器發炎的風險嗎？

對不起，不想養就流掉的確我不覺得渣；女生不想要小孩，你要小孩，長期沒共識你可以離婚，沒有什麼一定要用小孩綁架的方式

明明在討論case B，卻一堆人拿case A出來嗆，謎

風險這麼大當初怎麼不避孕只記得叫男方戴套男方有戴還是中的情況你就沒意見了是嗎？

台男還想管別人的子宮哦？怎麼跟中國男一樣噁心

抱歉有點離題，是針對女性避孕的部分回覆。

推原po精闢客觀

男方結紥有需要另一半同意嗎？

女孩兒每一個都善良，世上沒有以孕逼婚跟套套戳洞這事

A 懷屁

生育上本來就不平等了，你沒辦法幫女生承擔生育的痛苦，至少決定權給女生有何不妥？生育痛給女生的，權利卻要求平等，這什麼另類男權自助餐？

男方不該管子宮，女方也不要管錢包，選我正解

不爽子宮拿來啊 不然!咧

講到避孕就在生理差異那既然子宮你的受精卵也你的小孩生了也算你的這樣不是否也是生理差異？

男方到底哪裡完全的被限制住 怎麼不說需要配偶同意的女方完全的被限制住

對啦，女生不想生又懷孕都是自己沒避孕的錯。你男生不想生就不會避孕喔奇怪？sweety死都不鬆口男方可以避孕呢

呵呵 慢慢想邀 等台積RD男女一樣多

男的戴套還是中的話你就沒意見了逆

結婚要不要小孩先談好而不是懷孕了才一個要一個不要。如果女生不要小孩他為什麼要為了別人懷孕生產。

對啦 精子女生出的 有沒有開心?

雖人要為自己的行為負責，但有些人合意之後卻都別人的錯

喔這麼多別人喔 不爽不要結不爽不要幹

蠻想聽聽女權派的說法

你跟男的結婚就不會有墮胎問題，加油喔

風險不在修幹的時候就已經知道了嗎？出事都they不避孕啦

本來就女方全權決定，苦的是女方10個月，男方想要女方不要你能強迫啥？真的懷孕了真的好？

避孕最簡單就是不打炮，結果被酸得多難聽？前兩天那個對婚前性行為有罪惡感的被酸成怎樣都當作沒看到？

這篇要的是齊頭平等

又一個在討論副作用的文章裡拿主療效出來辯駁的XD

我是覺得，正常關係的夫妻能討論出雙方都同意的方案，這法律就是在幫助那些關係已經不正常的夫妻使用的吧？

男方想要孩子不會去找代理喔，或許一開始就不要結婚，離婚找一個合適的不是更好

反正不是發生在男方身上的事情都可以講得很輕鬆啦女生懷孕→小王的or妳沒避孕，反正都跟男的無關啦zzz

避孕的部分，以成功避孕率與時間、健康成本而言，保險套的確是利益最大的選項了；當然，如果你根本不在乎女性要花多少時間、面對多少健康風險的話，這段內容也沒意義

有些人就是覺得 得到比別人少、自己付出比較多就是 不平等，齊頭平等很可憐

原Po拍拍，這個討論串一大堆人看不懂你的訴求，身為女性我同意你的觀點，女生可以決定要不要小孩（即使男方想要也不能留），當男生不想要小孩的時候卻還是沒有決定權被迫一定要養，然後再扣一個誰叫你要內射，女生生小孩比較傷的大帽子，有理說不清呢

那你乾脆不要結婚好了阿幹 男生不想養育要規避的方法多的是 保持最低限度努力法律拿你沒皮條好嗎 還要立法保障 今天不想養頂多婚內收入平分 讓小孩自生自滅社工介入也是一種方式阿 女生懷孕了就是只有生出來或挖出來兩條路好嗎？

笑死 不要在那邊同理可證啦 條件本來就不一樣。女方不想要小孩除了避孕外還有墮胎的選項 是因為子宮長在她身上本來就應該有權決定生不生 ；反之男方如果不想要小孩 就應該從頭到尾堅持不拔套 女的也根本沒輒

如果男方也可有子宮再來討論齊頭平等啊，這樣男女方都相同，那每個人得到一樣的權益非常好啊，現況就是男女方失去和付出的差異甚大，齊頭平等這種事還大舉平等旗幟，我覺得平等被濫用了

男生不出來當爭取真的不對 沒出來被當塑膠正常

而且你負義務的對象是孩子不是女方 不要混淆視聽說是傷害平權ㄌ

似是而非的詭異邏輯

呵呵 夏蟲不可語冰

人家是女森欸

再來就照紅藥丸價值關處理就好，打炮不結婚就沒這堆鳥事

貴國只有被三星輾壓的命

情緒上來的時候吼，寫論說文很容易因為文不對題零分啦

但身體是女生的啊= = 你舉的例子A所以如果男生不同意女

因為生理差異所以不用避孕這邏輯很ok

因為胎兒是在女性子宮裡面，全部痛苦都是有子宮的人承受

聲就必須懷孕生子？風險單純在女生身上當然女生有唯一

推你 但這題真的好難解

我沒啥意見啦,但推文說的生小孩是女方獨立完成的,似乎也沒錯...但有孩子生好像不是女方獨立完成的耶？

反正有人的邏輯就是男生想爽就能爽，女生不想生就乖乖避孕這樣才公平喔～

這串真的一堆笑死人的論點，自助餐吃好吃滿

我了解你的邏輯 不過法律好像有一個大前提是保障兒童的權益（注意是兒童 不是胎兒）的樣子…？雖然現實生活中男方不出錢法律也拿他沒皮條啊 最多孩子長大以後不必負扶養義務而已 一堆丈夫一離婚就連孩子的扶養費都裝死了

對於生理就不同，是要平什麼權...你跟你老婆能做到就好了啊，還是隔壁老王是你

自助餐好吃

很多男人沒有在養小孩啊

最近才聽到真實案例，老公想要孩子，故意戳破保險套

女生負義務的對象也是受精卵不是男方啊女生可以不對受精卵負義務為什麼男生就要為了長大的

推你。幫補血

但我贊成女方用懷孕作為威脅男方手段很惡劣 不顧對方意願堅持要生就自己養啦

。

87 因為自己出了精子就覺得能對別人的子宮指手畫腳 這邏輯跟親生兒女是自己基因造出來的所以有控制權有什麼不一樣

男生不想要小孩就乖乖地做好保護措施，套子戴好戴滿，不要想中出又不想養孩子

幫補

看看這篇已經更年期的老阿姨的邏輯就知道妳們感情失敗不是沒有原因的哈哈哈 繼續仇男吧

這方面的確還有討論空間吧

女的不想懷孕怎麼不吃避孕藥？怎麼不裝避孕器？怎麼要卵子衝腦找人打砲？

而且你講的兩個例子都還是雙方還可商量討論的時期，如果

又老又笨千萬別生欸 孩子遺傳到還得了

以為遺傳就沒男方的份喔...

有位太太被先生強上懷孕，也還要有配偶的同意她才能去處

在這個論點上 女方因為有子宮所以能完全自決生育與否這件事其實是一種權利啦^^ 但因為只有女生有子宮實在太不公平

說不戴套子的 假如套子不小心破掉女方又不想吃事後藥呢

這麼想要子宮就去當海馬啊

為什麼可以對別人身體有權利

太太如果真的違背先生意願用各種方法懷孕還不直接離婚不尊重你的人也沒必要繼續再一起了吧...

而且你的問題問到底其實就是 意外懷孕後 女生不想墮胎

器官在誰身上，權利就在誰身上，我覺得這不難

女生不做好避孕？請問男生戴套會過敏484？天生對避孕藥過敏的不能吃就活該逆？不給幹又一堆人該該叫還要一起罵 問號真的想要小孩去找代孕啊 配偶子宮又不是你的你對著他人資產說你也要平權？

什麼樣的情況下才會稱讚他人的邏輯、年紀和智力呢

拜託一下噓的人請好好看內文 哪來對別人身體有權力

你可以說 去結紮啊結紮沒配偶同意的一堆醫師不做餒

歡迎來到台灣~不戴套就不要給人家幹阿 又不是只有吃避孕養的選擇

而且女方不想養就流產當然不會渣阿 醫學定義上就不是生命 談何渣？男方不想養用不扶養威脅女方墮胎才是渣好嗎 男方根本不用付出任何身體的損傷

而且說真的啦你男生不想要小孩 可以自己避孕做好啊為什麼你不想要小孩卻不自己避孕再要對方承擔？怕倒霉的話自己打手槍嚕不出來嗎？

你有點跳針 男方不要小孩女方要 只能生 但這跟

避孕程度不是性交當下雙方就知情同意了嗎？怎麼出了狀況都一方的問題？

如果男方不想擔這個責任，一定會覺得打這炮有夠貴，這樣問題跟解決方法不就得出來了嗎

男生真的對套子過敏你是不是打算說過敏還跟別人打砲

情況 男生也沒有單方要女生墮胎的權利啊？？

懶叫養就養，精蟲上腦時，哪管天會塌

怎麼知情同意之後再推得一乾二凈，真的看不懂這邏輯誒

你可以說說這個法條有過沒過 對你的B情況有什麼

可以追加條件啊，例如讓女性有權利單方面墮胎，但是也有告知配偶的義務；配偶沒有權力干涉是否墮胎，但有權利以此為理由訴請離婚。雙方如果在生小孩沒共識的話，還是離一離對彼此都好

差異嗎？有差的是A情況 你用有A有B來說叫平權那不就代表法條還沒過的現在 不平權啊！

你就繼續轉性轉轉轉 你知道台灣官司打多久嗎？等女生說她不願意懷孕是男方硬要的 上法院等判決出來小孩都滿月了啦 跟你告告告唷？

可以結紮

樓上的閱讀能力…

樓上tezu大說的方法比較合理也比較好。

總之不要用法律強迫妻子生小孩就對了啦

覺得這個議題蠻值得討論的，可是一直被帶跑核心，覺得這個議題中性交跟懷孕本就應分開討論，提個假設如果丈夫不想要小孩可是妻子用保險套偷戳洞或是其他方式採集到精液而懷孕，這樣丈夫是不是被迫要被強迫接受妻子的選擇？

一群人到底是在跳針三小，整篇原po都沒有說反對此法案，他只是要求男方要一樣的權利，而且他贊成這個法案好嗎

他光是前面轉性論就根本沒考慮現實面了

閱讀能力差到有時候甚至會覺得是故意要跑題的....

本來就擁有權利越多越拿翹啊，誰管你平不平權..

不論中間生理還是心理還是其他的，任何事本就只有單方面的權利或義務就不算是平權的事情，只能算權利的擴張

之所以會有這條討論，是因為墮胎必須在一定時間內執行，所以希望讓不想生的女性有自主決定權；相反的，不想生的男性在放棄扶養/離婚方面相對沒有時間的急迫性

如果是吵男方不要可以單方要女生墮胎的權利的話X的 就管好你的小頭 知道自己不要對方要 還硬要

硬要的，請直接去告強姦

那我是不是也要跟前面canis說一樣的話，男方不想生而且有盡力避孕但是打完官司小孩都生出來了，然後我再換一個剛剛另一個女性的發言，如果女方懷孕後發現女方個性爛問題一大堆又該怎麼辦？

不是挺多的蝦案件就在吉了嗎

做 最後有孩子要撫養 真是得償所願 所以也不乏一些單方想生的女性會抱怨老公壓力大沒性生活

同理我也可以說男的要女的不要吃藥帶避孕器就好啊，不想要還卵子衝腦怪誰？

你想想 老公不想要就能叫老婆墮掉的法律 能過嗎？因為避孕不是100%呀 性行為女方也不是100%願意

這就生理差異ㄅ 女方即使一樣可以打離婚官司 不過就是硬生生多出來一個子宮裡的小孩的問題超多人離題這個法案主要是身體自主權而不是小孩想不想要的問題ㄅ我覺得 生理差異就這樣 女方多一個子宮 多一種選擇也合理 ..嗎？不知道 女權的確上升 平權呢 idk

女權自主餐，嘻嘻

肚子在女生身上 不像男生可以落跑不負責的多的是

完全同意你的論點 但是為何你開頭都說得那麼明白了，還一堆人不識字…

一堆台女7pupu,花男人錢就不見妳們出來靠北

這道自助餐本來就這樣吃啊 EY嗎

好喔，一邊叫女生不要卵子衝腦，另一邊狂罵台女擁鮑自重不給幹，要不要統一口徑啊^^

如果是強暴早就可以合法墮胎，如果不是100%願意那你可以選擇不要做，依照你對男性要求的高度這有很難？

B大 你舉的例子打完官司小孩都生出來就女生自己撫養不就好？反正是女方自己想要的，當然自己養啊至於避孕器…我朋友裝了結果修幹出事跑醫院一個放體內的東西你說的這麼輕鬆？

覺得男生扶養的選擇可以被討論 但是一直在那邊性轉性轉的有夠煩= =

性行為女方不是100%願意都講得出來這邏輯…

男生也可以有選擇啊，選了一條不歸路 怪誰

為了本來先天就不等的身體條件前題下 說男女表面

男方不想生且有盡力避孕但打完官司小孩都出來了，他付出的是打離婚官司的成本；女方不想生且有避孕但打完官

怪隔壁老王

司小孩都出來了，她付出的除了打離婚官司的成本，還有懷孕期間身體不適的成本，甚至還有因為懷孕影響工作方面的成本。孕期對女方身體的負擔這部分的差異才是這項討論的由來

B情況 男生都不想要小孩了 怎麼還會有懷孕的機會 避孕當然要自己做好啊== 跟流產選擇權根本無關

是平等 所以女生不能有比男方多一點的權利

到底腦袋多極權才會想統一口徑啊....

推

這件事沒什麼好不平權的 在打炮內射的同時男女雙方就有風險

也太自私了！

女方個性爛跟你對小孩的扶養義務沒有關係啊，你負責的對象是小孩，不是女人

自助餐吃起來

你可以在婚前簽好協議 如果真的很在意要不要生

有人走過婚內強暴的判決經驗嗎？可以告訴我等

萬一小孩蹦出來就得付養育責任 墮胎其實就是跟空包彈 自然

打砲時風險雙方知情同意，出事時都是男生的錯，有夠好吃

你以為女生這麼好不要就不要嗎？不然強暴案哪裡來？這麼在意配偶同意權的話，你們男性應該要自己具備說服女生留下孩子的能力吧？

起訴判決 判決成立完 孩子多大啦？

流產一樣 只是風險沒有發生所以男女雙方不用承擔責任的結果

人家是女生也你要避孕拉

就是有人喜歡把台男當強暴預備犯 可憐哪

所以你可以接受一半有你基因一半有你討厭的人基因出生？然後我不熟法律，但是男方可以輕鬆的舉證，並免除扶養的責任嗎？

以後知情內容會包含被設計也要吞下去就是了XD

不然現行男生要女生不想要孩子 就說是強暴就

社會這麼黑，你們看起來好單純喔

能墮掉了啊！就是現實很難才要生法啊

今天這法律就只是在保障女性自主權，我覺得你在混淆視聽打模糊仗，還說什麼支持？呵呵

人家就說贊成女生可以自主墮胎噓文的閱讀能力蒸發去哪了還一個接一個

推sweety655633破解

就有可能套子破掉還是怎樣的啊。避孕藥怎不吃呢

連噓是有多崩潰 原po說的都是事實

自主權也包含為自己的選擇負責真的是整天吃把廢越吃越香

然後不要在跳針到否決這項法案，我覺得女性可以自己決定要不要生很好，這完全沒問題，今天在吵的是男性不能有同樣的權利

這麼喜歡把費怎麼不去當海馬

純粹只是原PO的邏輯有問題罷了 扶養責任根本不是法律支持墮

離婚夫妻總是有相看兩厭的，真離了還不是都要養小孩？義務不是你說不想接受就不接受的東西

我支持男女結紮都不需要配偶同意 至於你說的男方可否

的理由 法律支持的理由是身體的自主權

男性有子宮 也就有自主權啊 這mo 簡單

你說說男生想要什麼權利才叫平等？你提個建議聽聽看

但義務要怎樣成立，則是可以自助餐吃起來的東西

小孩之類的 那你要人家墮胎 說真的很傷身 是否有什麼

因為男方可以控制要不要射，女方也可以控制要不要生哇，兩邊的身體兩邊都是自己做主的

妳的子宮不是妳的子宮啊，是男人繁衍的工具

現在最大的問題就是男方從受精卵開始就要負責而且沒有任何選擇的餘地

你無法愛有她基因的小孩，你還是要出錢養，這跟你的感受無關，扶養義務沒有要考慮你的感受法律規定的扶養義務是站在小孩這邊訂的，不是大人

女的也可以選擇吃藥不要排卵啊

其實女生也是從受精卵開始就要負責 墮只是因為小孩沒出生才

是啊，之前需要配偶同意的時候也沒要考慮你的感受

這法案通過很智障啊，以後有得吵了

女生萬一流產過程感染不能生育甚至死亡 你覺得

說什麼不要讓人家射進來就好，這樣就不會懷孕，可見你

台灣女權就是最好笑的自助餐

男生有那個權利在女生不願意動手術吃藥的情況下 單方面要人墮胎嗎？

自助餐吃起來

既然認為受精卵是自己身體自主權所以生不生是你自己

關鍵應該是在胚胎該算女性身體一部分還是已經是個人了

這邊的類比應該是，強迫不得墮胎vs強迫撫養義務

矮油 就你射進來，還不想負責

看到你對女拳講邏輯對比，就知道你不懂女拳

目前觀念就是只要沒出生就算女生身體的一部份 出生了算個人

男生不想要小孩直接結紮比較快且有效不傷身，女生不想要，還要很多因素，本身就真的弱勢

現在的法律完全就是男方自助餐啊 既得利益了

不想負責這種話就對著你中出的對象講就好了

為什麼講平權？因為平權就是女權的初衷，後來無限上綱就開始自助餐了zzz

可悲法盲，法律上誰說男生一定要扶養？還是要搬出社會道德來約束了？

所以墮胎採用女生有自主身體的權利 小孩出生父母有撫養責任

你有沒有想過一種情況是女的外遇懷孕 想自己偷偷流產？

還在肚子裡若是看作女性身體的一部分，要不要墮胎是女性的身體自主權；生出來之後小孩就是獨立個體，不論男女，要負責的對象都是小孩，跟對方無關

這種事兩人結婚前就該協議的事，不合就找別人結，不是在這邊講

在你身上是你的受精卵生出來變別人的小孩

誰牽拖你負責了？男生是很怕老婆硬要生你要付錢？

是我跟你的小孩呀

也可以這樣啦，排除一方刻意戳洞無套之類的情況男方要 女方不要：生出來之後男方依照國際市價支付代理孕母費用+無條件離婚+小孩歸男方男方不要 女方要：生出來之後女方無條件獨自撫養+小孩歸女方+無條件離婚

如果原PO要說受精卵也有人權 那其實誰都沒權開墮啦

小孩是兩人的，不是“別人”的

女權>平權

真的就是我沒有的你也不準有 但你吃虧的不關我的事

各種醫療處置在本人有意識的狀態下只有本人有權利決定，只是100%的。但婚生推定這法律真的很有事，通姦都除罪了這也該改了吧

破麻合法化

所以受精卵到底是兩人的，還是女方的身體？要選就下好離手啊

男人要擺爛不養小孩超簡單所以需要法律規範啊

還沒出生前都不算一個完整的人

刻意無套可以去告強姦，印象中這都在須雙方合意範圍內

家裡如果有姐妹的男性 想想他老公射後不理裝死

原PO邏輯清楚, 這議題值得討論

所以有什麼更好的解法嗎？好歹懷孕或流產都是女性獨自一人承擔的，能對自己身體有多一些決定權並不過分吧

找不到人 不回家搞外遇 女生不想有孩子又沒有

好哦，不要離題，回歸原po的提案，女生懷孕，男生不簽同意書就能直接免除撫養義務。女生反悔要傷害身體，男生反悔只要拒絕簽字？這就是你的平權喔

就說告完女生好判決真的符合墮胎資格然後？等判決出來小孩都滿月了啦，女方懷孕的身體付出或孕期間的危險怎麼補償？所以才說由男方支付代理孕母費用，小孩歸男無套不就是要小孩嗎不然幹嘛不戴？

新竹回收園區表示支持………？

這題本來就沒有平權啊 是在平什麼？去當海馬再來說平權

先生同意書只能生 覺得如何？舅舅要幫養一下嗎

現行法律還能讓女性選擇墮胎就是基於受精卵不算一個獨立個體，如果要保障受精卵的人權會直接禁止墮胎

身體決定權沒問題，但是男方不要的時候扶養義務妳要自己擔啊

阿災，過敏？

女權自助餐

如果是第一種狀況 這應該會造成大吵 最後就是離婚收場吧

射後不理裝死不是可以墮胎嗎大家都同意女方的身體自主權沒問題的呀

扶養義務是在保障小孩，不是保障女性

你跟女性之間有什麼恩怨，跟小孩無關

原來R大對套套過敏喔XD 那你找一個不會對避孕藥過敏的女生，或自己嚕一嚕就好了啊反正又不是嚕不出來，一樣的意思咩

不要為了"傳宗接代"而結婚 那都是不切實際的想法

男生不能懷孕這件事實，造就不可能平權，子宮長在女生身上，當然是她決定。

canis繼續跳針不能墮胎，果然不該講道理的

不過第二種狀況也很奇怪 如果不想養

真的 離婚雙方不合意都還要打官司了 孩子反悔不

我只是說有這種人，訂法律要考慮很多人的情況，加油好嗎

第二種情況蠻詭異的 理論上應該雙方合意生小孩

想要了 簽個字就不用養了？？好平權哪˙

拼命想著要怎麼墮胎的一方在談怎麼保護小孩

某B你質疑的點很怪 我有說不能墮胎嗎？從頭到尾都是在回應原po中間回文的部分自己跳進來吵真的很好笑

為什麼女生要為男生射後不理去墮胎，懷孕是兩個人的責任喔

不過我想你說的是男人有沒有選擇權的問題 這就歷史問題

說得好，扶養義務是保障小孩，但是不想要小孩卻也不行

如果女權的進步不是帶來平權，那他媽的就叫做特權啦

那個，等女生可以不用懷胎十月像個廢人什麼都不能不敢做還要忍受身體心理荷爾蒙影響的痛苦加生產的痛苦和產後傷口的痛苦以及產後憂鬱身材變形妊沈紋失禁鈣流失記憶力衰退擠母奶脹奶痛到要死也要按摩硬的跟石頭一樣的胸部只為疏通乳腺等等的，我會贊成你提出的理論，純粹意見相佐上的確男女不公，但女生在懷孕時必須承受的這些條件本身就無法讓雙方站在公平討論的角度了....所以你的論點應該是無解

問題就是很多男的聽到懷孕就落跑了

重新定義平權就好啦，什麼特權？進步思想的老招了XD

不過說實在的,如果女生真的不要 找密醫或用奇怪的方式你男生能怎麼樣? 其實根本就不能怎麼樣

canis你不是說女方告贏了但是小孩生出來了嗎，但是整篇文章甚至底下的推文大部分都同意女方可以憑自己的意願墮胎阿，所以你跳針女方告贏了小孩生出來了有意義嗎？

拿很多男的怎樣怎樣來處理個案，這不就是女權在打擊的刻

優生保健法本來就規定因為懷孕或分娩影響健康或生命不用配偶同意也能墮胎現在在討論的是第六款自己想要墮胎的情形一堆噓文連法條都不看在那大小聲= =

還是不要在這邊講邏輯了 很多人光命題都看不懂XDD

板印象被加到個體上的問題？這樣思想很不進步喔

我只能推了

如果配偶是垃圾，家暴、強暴，懷孕了還是得乖乖生下來

因為不想要小孩麻煩你就不要無套內射 敢做就要敢承擔風險啊

我想說的應該是，女方在決定生小孩時，除了做好經濟上的心理準備外，還要再加上我剛剛所提的讓身體承受

真的一堆看不懂命題的，還扯懷胎十月多辛苦，現在的問題是

夫妻懷孕 丈夫確實也有這個孩子的權利……但是說真的這是建立在太太身上夫妻雙方其實只要有一人反對就不要孩子有錯嗎？

而且說實在的 法條過了嗎？我相信一定會遭遇

我是覺得會跟家暴的配偶有親密行為是一件很詭異的事啦

墮本來就不是法律支持迴避扶養責任的方式

結果一堆人還在跳針女的只能乖乖生下來這個論點

很多既得利益者跟宗教團體.護家盟之類的阻礙

一個銅板拍不響囉 當一堆人說你男生可以不要請客啊

B大那都已經講到多後面的留言了你現在還不是一樣在回應我的留言還是你這段也是單純在回應原po而已？

同性戀都能過了 這條最好比同性戀還難

女生想墮就墮也會有很多問題 例如外遇懷上的

如果討論選擇權,那當然是男方吃虧,不過現實本就如此

所以女生其實也在被無套內射時承擔可能要養小孩的風險啊

推你

至於b案例 可能要跑法院了話說不要孩子可能男性比較有選擇是否給女性受孕吧？畢竟不要做愛或是戴套都容易避孕也不會有太大後遺症

我那段告贏了是在回某個留言說可以告強姦的部分所以才會說，台灣司法效率，等你告贏了小孩早就滿月了這時候再來爭墮胎根本沒意義，女方就是付出了身體健康跟工作犧牲生了一個自己根本不想要的種

孩子自行拿掉（是說現在也是找密醫亂來啦）

第一種狀況反而可以點醒很多男生尤其是受家庭壓力去結的

墮其實是給女生身體自主權 而非鼓勵女生以此迴避養育責任

台灣真的很壓榨男性權利 台男真的比狗還慘

所以你說告強姦有用嗎？與其這樣倒不如直接把墮胎權還給子宮擁有人自己的子宮當然自己決定

第二種狀況感覺現實可能比較少見(?) 畢竟傳統壓力在男方

如果知道風險還同意無套，出事後還想裝無辜就沒道理啦

總結 我覺得這個法案不錯 看似忽視男方權利

有人一直在喊男性權利不管怎麼看這都是女生身體吧……

但卻可點醒男性 而且對女性也有保障 反正現實來說

多少人中途把套子拿掉的…這種除了事後告還能怎樣？但這樣就回到官司效率的迴圈了

這個法案會過我才驚訝

同意欸 你這個想法 我也覺得既然要平權 扶養部分確實要讓男方有放棄扶養的權利

有人藥物實驗只看主效果不看副作用的嗎？記憶體太小了吧

沒辦法啊，子宮長在女性身上，但小孩要不要生夫妻都

把套子拿掉你是不會喊不要做喔 或是臭臉走人?

說壓榨男性權利的丟不丟臉啊！在法律還沒過的

你覺得男性不該有權利 那男性為何要付撫養義務XDD

推kwater，原po別再跳針了

好像很多人都不懂 講白點就是 女生打炮爽歸爽 懷孕都

現在 根本也是在壓榨女性的身體跟權利吧！！

中途拔套子可以告性侵喔，舊聞了....

認真說啦，就算法案不過，女生不想要孩子方法多的故意去打孕婦不宜的疫苗、故意吃孕婦不宜的藥或食物讓自己符合墮胎條件不需配偶同意的前五項或故意不休息故意撞肚子流掉極端的拿刀捅淺淺的，小孩也死定了，但大人不會死合法的方法多的是，不是只有違法密醫一條re大 所以告性侵就回到司法效率問題啦等你判決出來小孩都出生了啦

對的 所以這條法案其實看似對男性有損 但現實面還好女方真的不要 你男性是沒有任何辦法的比較單純對女性有益 可以比較安全的拿孩子?

支持原po的論點，權利伴隨義務，沒權利就沒義務，推文好多自助餐…這世道怎麼了

因為器官在母體上吧 歷史問題 跟兵役一樣 無解

我覺得你只是不想付小孩的扶養費罷了

拔套了還被硬上這種惡意的是真的沒辦法，所以我也是贊同

性轉就可以看出誰渣+1

canis你一下說你回那個一下說你回這個，這樣吵來吵去牛頭不對馬嘴也沒啥意義，我只想問你，在女方擁有墮胎權利的基礎上你是否同意男性某種程度上也有相同的權利，例如保險套破了意外懷孕,可以在懷孕期間表明不想要小孩，並要求女方選擇墮胎或免除男方撫養義務？

這個性轉要討論啥啦 子宮只會長在女性身上好嗎

我覺得B大的討論不錯 如果意外懷孕呢? 這是個好問題

而且這也很難全用男女權去說 像婆婆不管媳婦意

應該有針對爭論時的處置方法，現在這樣真的太多爭議

這是方便處理小王的孩子吧

條件就不一樣在那邊轉轉轉 笑死

假如是夫妻兩人的結晶不用配偶同意就墮掉，老公權益不就受損

花錢找外配結果她不想生就能不生 台男該不會

推文好可怕...自助餐嘉年華？

回B大 我比較同意婚前就協議好 畢竟生育事不算小前述有講到的就是刻意部分如果是你說的意外破掉，自然責任屬於雙方

是怕這個吧？有點可悲

如果男性要放棄扶養權 需要小孩同意 因為這個責任是綁小孩

外配基本上都知道嫁來就是要生的...

阿這樣不就男性可以簽不同意加上出錢，就讓女生被傷身？

人家把生小孩當應該的，就算在他們國家也是這樣

問題是錢的使用方式完全是撫養方決定啊 希望有監督機制

無法放棄扶養責任是保障孩子你可以跟生母無關係但無法放棄孩子

比如小孩撫養費30K/m 那30K怎麼用的 是否有收據或發票?不過這又是另一個議題了

外籍勞工很多女的被叫回去就是要生小孩，然後生完再出來賺錢

要給女生要不要小孩的權力，男生自然也要有所以才說可以在墮胎安全期內簽署是否要小孩如果男方不要，而女方生下，則小孩歸女、義務歸女

若男性有相同權利，表示可以在女性非自願的情況下強迫女性墮胎，這就違反憲法保障的自由，再來墮胎明顯對女性生理傷害比對男性造成的傷害大，如果小孩是長在代理孕母身上，那男女方應該要有相同權利，但是現在的情況不是這樣，所以法條會保障傷害較大的那一方

男性可以跟女性一樣放棄受精卵才是公平啊怎麼一堆人在那放棄孩子？

跟台灣這種結婚還不要生的差很多好嗎

我覺得很激動的大概就是怕法案過 連找外配來傳

有道理 推

覺得奇怪這篇就一直沒有提到對女性墮胎的權利反對，重點是小孩的扶養責任吧，怎麼很多人一直跳針對子宮的指使權利

你這樣還怎麼叫自助餐

男性不能有強迫的能力 這樣有問題 但有部分權力蠻重要的

說結紮的 台灣敢動未婚或無子或未經配偶同意的刀的醫師很少喔

直接把蛋蛋撞壞就沒問題

因為跳針是主流進步思想的戰法，模糊掉你想說什麼，全部打成仇視就對了，反正洗一波混戰下來根本沒人記得。

推

跳針講外配的，連美國人都超愛生好嗎

在不想有小孩的情況下，只要一顆受精卵著床了，無論生或不生哪個不傷的？

你們沒有結婚的狀態生的話，就不會有扶養權的問題了，另外說什麼發現對方查渣女或原生家庭問題，只能說你結婚前沒看清楚，婚後看清楚了，那就趕快離婚，然後放棄扶養權

不生當砲友就好，結什麼婚

男人做好避孕,女方不會懷孕;女方堅持要生,男方照樣自己做好避孕,就不會有女方堅持要生男方只能照單全收的說法啦,因為避孕的好連受精都沒辦法啊

其實生兒育女一直都是犧牲一大堆權利換來的你各位能平安長大記得感謝父母的犧牲

你說的B也不成立啊,男方不想要小孩,完全可以避孕啊,怎麼會沒有能力阻止

結了婚又要靠北全世界，去看醫生比較實在

以後國中健教避孕只教給男生好了，反正最後男生都全責

所以現在不婚的越來越多啊

你說的平權只適用於你說的A案例吧！男生想要小孩，女生不要，所以女生自主決定流產，這樣

照這謬論女生不想墮胎也可以避孕啊你是不是忘記避孕不是只有男生要戴套？

男人找到一個願意生的就定下來的居多，不生的就等到40歲再急吧我表姐42歲了，找到對象火速懷孕結婚

所以按照S說法 女方不需負擔任何避孕責任?

女權洗了半天洗出一堆被動避孕的受害者，我真的笑死

連婚宴都不要了，趕著生

這好像跟平權觀念有落差 我是覺得原PO只想點出不平等一面雖然個人認為是歷史問題 無解 器官就在女方身上

做自己身體的主人，但避孕靠別人，蝦小

42歲也太危險了吧...

不過法案還是不錯的

繼續保持著這種觀念，最後社會自然會淘汰這些人

男方如果不想養育小孩可以帶套或結紮

可是就算法律沒改，只要女生想生，男生也擋不了吧？

42歲再不生沒機會了，今年結婚明年孩子都要蹦出來了

我其實不常聽過哪個太太不想生卻很歡迎老公無套

女方如果不想懷孕也可以裝避孕器、吃藥或結紮要墮胎權幹嘛

整篇很少人去否定這個法案 都是在問 那男方的權利勒

是說 戴套+吃藥的人數比有多少，這串文裡有沒有5個啊？

是啊，過程是可以出紕漏的，不想中就多幾種防護，尤其是

一直覺得很奇怪 難道不想要小孩的一方 不避孕嗎

或是本來以為/打算無性行為 卻有了 原因很多 被強迫

不想生又不吃藥也不裝避孕器的女生倒是很多

講歸講，沒照做的還不是一堆

靠別人更是靠不住，拜託不要再出事都they的責任了....

光保險套就接近100%了 頂多+算危險期 這已經雙重保障了

97還多少吧，吃藥高達99

不吃藥啥的要看情況啦，那邊限制是真的比較多一點

再者提到扶養權的時候，我們要再定義一下從哪個階段算

或一時腦熱(如先生哄騙/給承諾） 開心自願無

避孕措施的 真的有嗎？

希望男生可以懷孕，萬一他有了我會負責

我是沒差，本來就不打算有

幫你補血 一堆人根本看不懂你想表達什麼

前面幾樓完美詮釋自助餐

台釹只想保住小祕密，誰理你這麼多

我比較常聽的 真的大多還是男性不想生 但為了

生小孩要精子，女生沒辦法強迫你要給，可是男生可以強迫給，要不要射男生自己可以決定，要不要做愛男生也可以決定，不要小孩就算不能結紮，也可以呈現軟軟的不能做的狀態阿！說到底你們男生的選擇權真的很多

爽度無套 婚前搞出人命就甩鍋 現在也想要有簽字

強迫給? 樓上知道這叫犯罪嗎? 犯罪應該可以合法墮吧

樓上到底在公蝦小 XDD

現在自主權這麼盛行 還有男的敢強迫喔

就能甩鍋撫養責任的權利是嗎？苦別人身體而已

其實我覺得可以，但講真的我覺得會不顧男方完全沒心的態

也好啦 免得還要解釋

動作片看太多了嗎 強迫給

這邊有個很明顯健教課被挪走的案例XD

大部分中的情況男生不一定無套

但女方通常沒避孕喇

想用小孩綁住男人的女人 前者這種根本不在乎有沒有簽署協議；後者這種絕對不會同意要簽署協議，然後很可能不會是個好媽媽...

這種事要平權很難吧，嬰兒在女方身上，是有時間壓力

這很明顯啊 你看過保險套廣告 可是你看過避孕藥廣告嗎

不要使用通常/大部分身邊都是，原po只是希望盡善法條，

如果有配偶 還是建議有共識才行啦

女的下體濕就是生理反應跟想不想做無關

不相同

支持法案，但是你的舉例B老實說也是有可能

男生女生都有選擇權阿 男生不想生就自己避孕 女生不想生

最近才遇到一個15歲被同學強暴懷孕的妹妹

男的不想生 而且有好好避孕還是中獎這種時候要怎處理

（因為結婚就沒追究未成年性行為問題 ）最近

想射是自己選，絕對不是交感神經控制的。

在老公不出錢不管事但還是會討的狀況下18歲

因為身體是女生的

大肚子去產檢 問他怎麼不避孕？她一臉茫然那是啥避孕知識說易取得其實也沒有 孩子的健康教育

拜託不要再拿被強暴還是強姦還是強迫硬來的出來說嘴了

新竹套套銷量降低

男方不要小孩，但身體是女方的，你能逼她拿掉嗎？

性平觀真的要多加強

國中健康教育課都在睡嗎...

拿掉男方就可以無事一身輕嗎？

殺小，健教的問題扯到性平....

為什麼又再提拿不拿掉，原po不是就贊成這件事嗎？

女生沒有避孕知識也是男生的錯讓我們繼續檢討男生不戴套:)

其實比較怪的是為何沒同步修法男性結紮吧

因為男生不會吵啊，不吵沒糖吃不是理所當然嗎

國高中從避孕藥種類 到算排卵期都有教吧 最深刻的不就放

既然女生有身體自主權流產無須經配偶同意 那為何男性不同步修法？

墮胎影片給你看嗎

認同

權力這種東西，就是背後的團體有足夠的影響力了，才會被

照這樣改 之後會變成女性流產不需經配偶同意 男性結紮

抓出來討論，在意男性結紮的人就沒凝聚到那個程度

就說那原po要什麼權利嘛？會做就是有賭上即時

同意原po 這篇從頭到尾沒有想討論懷孕前的心理狀態？ 明明講的是懷孕後夫妻的權力應該平等我覺得完全合理

女生必須擁有身體自主權，但雙方應該都有權力拒絕共同

即使避孕不是100%安全還是要做 真的中了再來

扶養或拒絕親子關系

說我不想生 時限內妳要嘛墮掉要嘛我不養

很抱歉，社會從來沒有平等

嗯...權利才對 不是權力

身體反正苦不到男性 這對女方也不是公平啊

男權持續倒退中.....

這篇好多了，但自助餐沒在跟你平權的XD只看到自主權

其實正常夫妻都會討論，如果因為法案通過後夫妻兩人都對

反正把不平等重新定義成平等就好，平等能吃嗎？

然後平權就是個假議題 從出生開始就沒有真正的平等

平等喊了半天，每個人的平等根本高機率互相衝突吧XD

子宮是女生的，當然選擇權就多些，身體構造不同，本就很

要不要懷孕這件事有不同的想法，那還是趕快離婚比較好吧

難真正公平，更何況這也是有代價的，除了墮胎傷身外，還有半輩子的姨媽陪伴，男方若真要有支配權，至少平時也該

肉在女人身上女人決定有什麼錯嗎 除了兩億男的出三小

那男人就更不用負責了

早點認清話術，世上只有平衡沒有平等啦

同意原po 推文一堆無腦檢討男性避孕責任的

完全同意 女權無限制擴張就是濫權了

父權主義是該倒退走一點啊 不然怎麼慢慢進步

啊所以為什麼男的結紮要配偶同意？妳是不是又要說:世界本來就不平等？

這法案過了對女性自主權保障更多一些 但離平權

是你的小孩你就得養啊 不然？扶養義務和流產權要分開談吧

那個 男性一樣有選擇權啊 單就選擇權這塊而言 生下來

你一直問女人不想要小孩為何不避孕，因為女人不避孕也

如果今天要討論生理以外的問題，平權ok,你就討論生理了，子

還很遠 可以參循先進國家走的方向

受精卵是我的你b嘴但是小孩你也有分自助餐邏輯

先進國家，例如BLM各種花式重新定義平等的做法？

叫你養就給我養

自助餐你第一次吃喔

女性可以選擇要不要墮胎，是因為那是他的身體～至於扶養，小孩是你的，你就是有扶養義務。不是說把墮胎當成不想扶養的解套方法耶，搞清楚吧

少在那邊無止盡的還是不平等，要怎樣女權才會滿意啊？

受精卵是女生的男生不能干涉啊怎麼生出來變成男生也有分？

在這個版討論"平權"你是不是誤會了什麼XDD

怕是怕一些媽媽 也把墮胎當逃避撫養義務的解套

我女生 推

講的真好 但正義魔人肯定靠北你

奇怪，兩方有一方不想盡撫養義務，那是墮胎的問題嗎？

抱歉 自助餐就是好吃

是說 那位說男生結紮要配偶同意的大大 我是不知道結紮要不要配偶同意啦 不過女生生孩子命危 救與不救也是配偶簽同意書啊 有一個粉絲團叫林裕人 你可以參考一下他妹妹的

自助餐好ㄘ

滿合理的 不過就算男方再想要小孩 女方也沒有義務生所以能更動的可能就是生育需雙方同意？我也覺得生育是比流產更值得雙方好好討論思考的

沒毛病 但邏輯有問題的女拳看不懂

好多人看不懂樓主意思 沒辦法

你想生你的事情阿 沒人管，但憑什麼要求男生要幫忙養阿

生理條件就不對等了還平權？

一堆講的都沒有女性性侵男性的情況發生一樣，真有趣

不讓人家吃子宮自助餐就是仇女交不到女友的魯蛇死宅男父權沙豬 噗噗 反正我要生 你就給我養 人家是女生

有些人哭說男方結紮卻要配偶同意，女性自主墮胎議題是有

女生說的算！

是墮胎不用同意吧 誰流產在跟你同意 流產都是意外好嗎也太瞎

不是，你不射在裡面女方怎麼強要？

法律終究不是全部，婚姻裡的溝通才是最重要的，看看婚姻板一堆鬼故事，對於生不生沒有共識還是不要結婚吧...

女權就是垃圾啊

這個討論很有趣，也蠻同意生育最好可以簽署「雙方皆同意」的文件之類的。如果女方堅持要生，我覺得可以去調配扶養

子宮不長在男性身上，談什麼平權？這種東西是要平什

麼啦？

方的健康.自主權甚至還有金錢損失(懷孕中很多事不能做)所以女方應該有權拒絕生產和懷孕，畢竟牽扯到身體。

幹，男人就是覺得在懷孕這件事上要跟女人平等，一個是射精3秒得小孩，一個是懷胎10月得小孩，兩個人面對的風險不同怎麼平等？

男生堅持要小孩：女生很辛苦！男生要付月中跟買名牌犒賞女生堅持要小孩：這什麼爛渣男，不管啦反正吐錢就對了

男生選擇權沒有只限在墮胎 不想生就當初帶套或離婚

樓主說的平權先得搞定 1.不管生/不生最終都要動到女生身體所以男生如果有權插嘴生/不生 就是踩在女生的人權上面

還是很多人看不懂原po的意思 慘

要知道目前世界主流是 人權>>平權 人權都不尊重還談屁平權2.受精卵的歸屬問題 如果受精卵算嬰兒就一定不能墮所以必然

怎麼一堆推文在錯誤理解原po想探討的東西...腦子可以有點邏輯嗎？就說在探討男方想生女方可以直接拿掉，你在那邊跟我說男方不想生為啥不戴套，那女方不想生怎麼不避孕？

是女生身體一部份or兩人的共有財產 問題是目前法律上精子

我懂原po意思.但你跟女人談邏輯那就是你的錯www嘛.看到一堆人邏輯錯置.看了就好笑

卵子必須要經過一定流程(凍卵/精)才能被視作財產

認同j大說的，這種無法公平的事還要齊頭平等，根本濫用平

男的不想生可以結紮唷，真的要平權請針對結紮需要伴侶同意

的人權上

益的法律有認真了解過嗎

樓主的意思我直觀上認為是要避免男方被女方吃死死吧不想要孩子被強迫把自己的資源分給女方 想想就生氣XD

這法案只是更尊重人權，對於女權沒太多關係

看了前面幾樓怎麼都沒人提到法案沒過之前，女性不想墮胎你也不能逼別人墮胎啊 少在那邊裝平權啦

v大，對於想要齊頭平等的人，是沒在管別人的身體權益的

真的性別議題不是我進一步你就一定退一步的，偏偏討論的時

實質平等吧 女性懷孕跟男性付出精子的成本差那麼多

這篇真的很中肯....

女權：我的子宮我自己管，懷孕一定都是男人的錯，才不會有什麼意外呢，我想生你就給我養。

口合 又一個錯把維護人權當女權提升的人

跟蘇格蘭人一樣，沒有真正的女權主義者啦

前面有些很激動的就是每篇文章都出沒，總是很偏激的留言還不知道自己有問題的，就不說是誰了邏輯死掉還在那邊說什麼戴套不戴套避孕人人都可以做，男方沒做女方也沒做，甚至女方也有事後選擇，結果都歸咎在男方身上

這個政策可以拯救很多家庭的幸福感，尤其竹科

樓上我是聽過男生當下說有就生，結果有了以後男方就要女方去墮胎說是沒準備好，最後是女方覺得不想要沒肩膀的另一半就去墮胎了若真開放男生可在事後反悔，不就等於開放男人不用避孕事後也不用負責的大門另外不要跳針什麼老公不避孕，老婆可以自己避孕這種鬼話，吃藥傷身是常識

很明顯的原po清晰的邏輯，很多女森都看不懂，沒關係啦

某J的發言好好笑 人權包含自由,生命,財產,尊嚴,公平按某J的發言 不顧男性的意志要求男性付出財產撫養請問是否違反了人權中的財產權?我是覺得你的邏輯狗屁不通還有女生口口聲聲說你的孩子你也有義務,談到義務那權力?

不開放的話 要是被騙婚 生了垃圾人家的小孩 不就一輩子被

我是覺得原PO主要在反映義務與權利應該有公平性

綁的死死的 小孩長大之後還要養垃圾人家阿公阿嬤爸爸

法條很好,女性在生產中付出比較多都是事實

所以d大的意思是男性在射出的時候沒有自己的意志？

從這一串可以知道支持的只支持他想支持的，這也沒辦法說什麼，總是沒辦法顧及全面

但不能因為事實就去無視公平公正 可以修正 但不能無視請問女性被射 與是否採取避孕/要求對方避孕 有沒有意志?

B根本就不太可能會發生 不想生的男生根本不會跟女生結婚

男性在性交的當下就有要不要生子的決定權了，你白癡嗎？

其實這個法條可能引發女性用墮胎威脅男方的狀況?

或有癮疾的白痴女生很多啊

我不懂耶，這篇怎麼這麼多女權跳針？明明講得很好啊

對於li大說的情況，男方事後反悔這種情況只能女方自己認栽囉？

有結婚才有資格威脅 結了婚被威脅的一定都是窮廢殘魯蛇沒錢本來就不能生啊 生到富二代死都要留下來生下來

麻煩找一個女生逼男生生小孩的案例出來再說話，相反案

生到窮廢殘魯蛇後代 連基因都有問題 當媽媽要負責

支持女方的身體自主權，不侵害此前提下，讓男方決定能否不撫

畢竟性交都可能拿來威脅男性 不確定這個法條是否被利用

這法前提已是夫妻，不避孕已能想到後果，為何事後懷孕反

邏輯正確 但是世俗就是情理法。

我合理懷疑宮女根本沒有在爭監護權 是陳男掰出來的

生到垃圾廢物的後代 五告雖

H大的問題，對女性不一定有損失，但法律的高位還需要考慮小孩的權利就是了

性交跟有婚姻關係不一樣好嗎 推文是在????

誒……墮胎就不考慮小孩權利？雖然法律上胎兒還不算人

人權還是有分等級的 生命>人身自由>名譽/隱私>財產 不是所有都一樣啦

要生下來，就等於要考慮權利了不是嗎，另外你提到在墮胎中胎兒是不是，這又是另外一個議題

覺得一直嘴女生 邏輯 自助的 真的是亂象秀下限

有婚姻就會平安喜樂喔 那就不會離婚啦 婚姻可能爭吵威脅

那可以選擇去內建子宮

什麼？有人不知道這條修法是針對婚姻關係中墮胎的自主權嗎

三個月內應該還好吧 總比把他生下來當廢物人家的長工這個

決定明智多了PTT上一堆鄉民總是在哀怨為什麼把我生下來 這樣有比較好

對的 人權有階級 沒人說女性生產不是大事但因為女性的決定有可能影響另一方的人權 所以讓另一方

嗎 像今天那個被嘴到X7的也是一堆分身在哭夭老北把他當奴

有限制性/條件性的權力 才是不違反公平公正的原則

奴隸 陰魂不散纏著他老是跟他要錢( 雖然我也不知道他沒工作錢是要從哪裡來...

噓好笑的是 這種垃圾生的垃圾 也是最會纏人的瘟神這些人都很聰明 不會努力打拚 只會鑽偏門找替死鬼來爽一輩子無所事事 只會到處惹事生非 騙吃騙喝

邏輯正確

如果小孩不是老公的呢？

小孩不是老公的去打離婚官司拜託，跟這個議題毫無關係

簡單一點啦，男生願意養在射之前就簽；女生不願意養在射之前就簽。

小孩不是老公的不就完全沒老公的事了嗎@@？抓到離婚然後也不會判老公要撫養啊

首先要判斷男方擁有孩子的權利位在哪階，個人判斷是劣於身體健康或自主權的，所以還是要以女性自主權為主但若是男方不想生但女方強制要生的話，我覺得應該立法降低或免除男方的撫養責任如果男方想生女方不想生的狀況，就應該以女方意思為優先，男方可以選擇離婚

那女生不想生但男生很想要小孩，男的要怎麼平權才公平？

不想生的男生 誰要結婚了 這不在討論範圍裡了吧

呵呵

女生有錢到男生要結婚 那更不在討論範圍啊

男方若承諾懷孕就撫養，且無其他婚姻危機，就單純男生反悔的話，應該還是要判男方該撫養（我身邊有血淋淋的例子

這條立法要保護的基本上不是女生 而是寶寶的人生!反悔也要女生同意啊 都結婚了 ....樓上血淋淋的例子是怎麼生出來的(歪頭除非女生騙婚 男生想要離婚還會沒有辦法嗎?但是你又說沒有婚姻危機 是幻想文嗎

那問T大，女生不想生但男生很想要小孩，女生的要怎麼平權才公平？在妊娠只能由女方承擔的前提之下，想請教

當時他們的婚姻危機是男方不想要小孩，要生就要離婚因為男方不想承擔父親的責任（男方愛自己勝過自己的婚姻），所以婚姻危機是在男方承諾懷了就撫養的承諾開始的

那何必結婚 想要錢嗎?

很難想像b情況當男生要求不負撫養義務婚姻還會存在 這才是"沒選擇權" 但這修法也沒用吧

又不是每一堆都是想要小孩才結，無法理解你的問題*每一對

懷孕的健康風險都是女生在獨立承擔，不用懷孕的憑什麼在墮胎權上面跟女生平起平坐？

我上面有寫這故事的其他細節，你有興趣自己看

不然結婚要做什麼 不是錢就是小孩 兩個目的而己啊

麻煩別用邏輯跟女生談平權

………很多夫妻結婚後沒生，討論這個有意義嗎

報復又不能明說頂客族不在討論範圍 那是有共識才結的婚但是承諾反悔 或是婚前沒做好溝通 例外

我大概知道n大是ptt哪個族群了，犯蠢了我還認真回

扣我帽子了....你那麼在意要做什麼 你是事件男生嗎 分別財產制戳到你哦

我完全沒提到他們的婚姻跟錢有關，你想像出來的？

婚約主要目的就是保障錢財我是要想像什麼?

這一開始也是連署 https://reurl.cc/5qAgpz

或許你的唯一目的不是其他人放入重要的考量之一，不要以己度人，後面不再回應n的推文

女權自助餐你敢嘴 等等要黑了

推一個

推

很有趣 沒想過這個議題！

原po邏輯清楚，542樓的觀點也很有道理

人家腦殘左膠只支持自助餐吃到飽好嗎

因為沒有100%的避孕方式

女權只會吵享權利，要盡義務時就唉唉叫，從在身理上差異。避孕都烙在男生身上？男生不戴你可以不要讓他督啊

乍看有些人像是在跳針 其實是因為此案本來就和B是有關的吧雖然原PO支持方法案 但出現了B的男方扶養問題 言下之意好像在說 因為沒有選擇是否扶養的權利所以女方單方面能選擇是否墮胎就不公平了 大概會讓人有這種感覺吧

男生不想生.女生不小心懷孕了.就算妳有權生下來.妳也不該生.因為對方已經表明了他不想要.妳也不該杖著妳有決定權去勉強他.這樣你們兩個跟小孩都不會幸福的

就會讓人覺得原PO支持此法案看起來只是起手式....不過基本上我也是贊同男性有權利可以放棄扶養權的 但是撇開女方刻意懷孕逼婚的例子外 一方面也有出現真的不想負責的落跑男所以還是滿兩難的問題

的確不應該拿一有懷孕來當一種控制工具.如果是這樣其實真的不用生幹嘛懷的那麼痛苦？？到時候拿不到錢自己又要養.不是找自己麻煩嗎

就低能兒 師群都母師在撫養的

懷孕風險兩人都一樣啊.不用怪誰頭上吧.有避孕又不小心中了.的確女生很倒楣.但兩人都倒楣吧.我這個人真的蠻客觀的兩人如果一開始都不想生卻中了.女方就只能認倒楣去墮胎吧畢竟妳要打炮就要有這種覺悟了.我是女嗯

我堅決同意這個主張

所以如果妳覺得無法承擔任何不小心懷孕的事.那妳就不要打.我絕對不認同想辦法把自己弄懷孕去讓男方出錢的這種事的.這很爛但如果原本兩人都說好要懷孕.懷孕已經到一半.結果男方跑了.我覺得男方要負責.因為當初說好了懷孕到一半.結果是女方自己劈腿.那我覺得這種女人沒資格要錢男生不戴妳還要做.那女方也要負責.妳又不是瞎了男生想要小孩女生不要.我覺得就分手吧 哈哈哈就完全兩個人生路線不一樣了啊.再打下去不就一堆問題了男方也不該仗著自己風險低就在那邊亂插.小心被嬰靈報復男生如果在那邊豪小說自己會負責的讓人家生.結果懷三個月男生又劈腿.幹那男方就去死一死好了.被怎麼弄就你家的事這種男生就一輩子被糾纏好了.不要再那邊靠北被逼付錢無法承擔女性會不小心懷孕的糾紛問題.男生就不要一直想要插.插了之後就跟你有完沒完了.愛打就不要抱怨這些就是很吃選誰打炮的問題.所以結論是兩邊都不要亂打.都要有承擔各自風險的覺悟.看到女生怪怪的.千萬不要打下去

邏輯推

好慘 講一句男生不避孕 就好像女生不避孕沒錯一樣 笑死

當女生真的就是比較倒楣.生下來就是存活跟受暴都比較高.出門也風險高.打炮也風險高.懷孕要勉強別人照顧妳也不一定有結果.所以大家都不要亂玩.嗯而且有了小孩以後也不一定有體力顧.老公也可能跑掉.所以真的不要亂生.嗯生了雙邊顧不好以後小孩又恨妳.啊不然就是怕小孩不理你變成控制狂.變成討厭媳婦的爛婆婆.何苦把自己搞那麼累受什麼外界壓力就要生？的話.那以後小孩出生不是又被管到死==女人難為欸不要出去在那邊亂玩....出去亂玩遇到78機率很高又會得病==過來人建議XD...

反正我支持我的黨，黨是對的

女生自己要求男生不戴或是故意做一做自己拔起來的.真的腦袋有洞....搞得好像自己身體很強一樣.妳又不是男的很好閃

有什麼事到時候還不是自己要處理.處理不好又自己搞自殺.hmmm人生哪有那麼多墮胎給你用.我都不知道那些一直多p一直到處換人打的.或是妓女到底怎麼做到的

你為什麼要質疑自助餐

你可以選擇不要插進去阿！有人逼你幹嗎？

男方不要小孩，女方硬生結果扶養不起最後也擺爛。慘的是小孩

我認為：女生硬要生，可以男生簽拒絕撫養，雙方離婚。女生自己真的真的很想生，就自己養吧！

我覺得那種不養小孩的爸爸，多半小孩成年後就會出現要孝親費。所以放棄撫養小孩也得同步免除小孩孝親，免得將來還得打官司。

不過啦！真的超級不想要小孩，男生去結紮啊～男性避孕藥也有人在開發了... 另外，女生也可以吃事前藥，而不是通通推給套子破了掉了怎樣的。

遇到有精神疾病或問題的女方，以小孩要脅不順她意就引產

>>>ipist 又有一個邏輯死去的 怎不說女人不想生就別做愛爭什麼墮胎權？

這個議題是要講什麼平權……懷孕的部分承受風險的都是女生 讓她有單獨決定權是因為身體是她自己的 等男性可以懷孕的那天再來說流產平權好嗎

女生沒有懷孕計畫還不自行避孕，然後扯懷孕風險墮胎健康問題？吃個避孕藥要命一樣，不能吃藥的裝避孕器會破產一樣。怪男生不戴套射後不理？怕是傻子吧？只想靠男生避孕還敢打砲啊？敢保證就算戴套都不會懷孕一樣。懷孕是兩個人的事，什麼叫我一定要生你就一定要養？是不是太多男生都會說懷孕了就生下來我養這種屁話，就讓女生覺得男生一定要養啊？思維卡在靠男人養，還敢談平權喔臥槽。

我同意女生也能吃避孕藥 但女生真的避孕成本高= =雖然藥一盒才300 但是有發胖/憂鬱/長痘痘/高風險族可能血栓...等風險 試問男生戴套有以上風險嗎？請看女性性版 吃避孕藥憂鬱傾向真的很常見

中肯，看到一堆推文跳針就頭痛

自助餐吃起來

完全不懂台男在墮胎自主化下靠北台女不避孕生出小孩賴給男方的問題點是什麼，避孕不是百分之百成功，而且現在是女生拿掉小孩不需要經過台男同意，那台男不是更應該慶幸台女可以自己處理流產手續，不需要浪費偉大台男的時間？

不負責任怎麼會是道德勒索！？

搞得避孕好像只有男生能做

女生自己婚姻中要生要墮 都自己決定 既然權力這麼大 義務就是自己出錢養 男生出精就好

講這麼清楚為什麼還可以一直跳針阿

贊成，自由意識地選擇。 平等

跳針很正常拉 男女思維不同

邏輯障礙是你 懷孕累10個月的又不是男的當然沒有權利阿

權力大 責任大 出錢多 任憑處置

馬上又來一個示範跳針的

唉 難道女生就不會有性慾或想要對方無套嗎？樓上沒遇過就不要開口講人邏輯障礙

權力太多越來越多，責任越來越少

一堆邏輯大師XDDD

那男生也可以去結紮啊，會不會太有趣

推你！完全同意支持比照瑞典男性有墮胎權

觀念正確，補血

但是你的假設是基於男方有意願負責，即時不想要小孩還是願意負責的情況。

看到一堆同性別自助餐真的超噁，助長小三勾引人夫

跟台女講理？XD

只會叫男性結紮，奇怪女生不想要不會去裝避孕器喔

講理的人就不會自助餐了

邏輯死亡大隊出動

台女就你媽啦還台女咧，沒邏輯不分男女啦自以為喔

聽起來很像自助餐

台女自助餐吃起來 嘻嘻

這時候又要分男女了 自助餐呵呵

舉例失當，同樣懷孕兩個人的付出跟風險不成正比

明明推爆了有些人眼裡還是只有自助餐是眼睛有問題嗎

邏輯死亡大隊+1 看了前幾樓原PO回覆了還是一堆XDDDD

自助餐超好吃的好嗎

其中一方不同意就不要生啊，不然以後做愛之前先簽署拒絕生子協議書好了

重點應該在一開始雙方都想要小孩 而其中一方在懷孕期間有一方反悔不想要小孩的情況該如何兼顧雙方權益

欸真的說句公道的.如果有人強迫你去做什麼手術.這是對的嗎？不管男女都不能強迫去結紮吧？不能只顧自己的利益.而損害別人的利益.我覺得這才是重點

女人不要亂結婚，結了婚子宮就不是自己的了，男方在外面亂搞還是夫妻失和，女方想拿掉小孩還要經過爛男同意

推男性選擇權

台灣女權都是自助餐，女生愛怎麼樣都好，男生去死、平權去死，反女生的都去死

原po提出有狀況是讓人損失權益的漏洞處值得大家思考怎麼

補

辦是對的啊.讓大家來集思一下到底怎樣兩邊都能顧到不強迫別人

支持 不過我想到法律上要怎麼證明男生一開始就不想要和男生一開始想要後來變不想要 舉證感覺蠻困難的

推,男性也有選擇權才是平權

推平權 但離女拳自助餐還太遙遠

我覺得做前的協議書可以討論啊.防止亂搞不是很好

流產還引產？意思都搞不懂是在戰心酸？

因為這是身體自主權，不是女權……

樓上要不要看清楚原PO想討論啥？他沒反對自主權啊

看了推文才真的知道台灣女權世界第一 不喜歡的菜就不夾囉

前天那個交往9年不喜歡婚前性行為的被噴成怎樣是選擇性失憶喔？男生想做就是要女生配合外加避孕藥避孕器，女生不想做就是擁鮑自重或是外面有小王，很好很台男很雙標

胎兒的父親≠老公

原PO的性轉打臉大法 也太強了吧XDDDDDD

女生怕懷孕還會被說有戴套就好了，現在又套子不是100%，女生不想懷孕就自行避孕啊都你們在講顆顆

不管 避孕/結紮/生子意願/扶養/墮胎.都不能完全推說全部都是一方的責任吧？不就是各環節雙方都要負責的意思嗎

怕懷孕不想做是女生的錯，做了懷孕一樣女生的錯，懂？

哪個環節都不能強迫吧

上面有人是說故事大賽還是被害妄想症？男性有權利又不代表女性喪失自主權，是有多怕渣女不能找飯票？

生理上就不平等了，生小孩就女性在生，要討論什麼平權？

不想做推文就是說要分手啊被噴通常是因為自己不分手耽誤別人整天在那紮稻草人，自願打砲講得像被強姦一樣

不管做什麼事既然是雙方的事就要考慮雙方意願有沒有同步呀

因為男的沒有懷孕風險，這還要問？

以前流產要男和女雙方都同意才行，現在是女生單方同意

沒有同步就不要開始

即可，樓主意思應該是，希望改成男或女任一方同意即可流產

墮胎可以女性決定.因為身體是她的.但財產是男性的.不能因為她有身體.就能決定男性的財產.也要問過男性的財產意願.是這樣吧？

只會講男生沒風險講得好像女生都從沒想過要打砲一樣

男生可以選擇射在牆上阿^.<

墮胎身體是屬於女性的.就要她決定我覺得這點沒錯.男性不能強迫

知道自願打炮還講得女生懷孕都沒男方責任，很會喔

強迫墮胎很奇怪吧？

男生選擇權跟這次修法有什麼關係，拿掉這個變因你說的兩

一堆智障在討論要不要射精 無套沒射精也會懷孕= =

個場景都還是會存在啊

連結那篇 瑞典不愧是進步國家

男生避孕就好了，有什麼問題？不內射的話有人會掐著你

你單純討論男方不想要小孩

為什麼男方不做好避孕你又說女方難道不用避孕可是問題是你現在要討論的是男方的選擇權男方難道沒有不戴套子的選擇？如果換成男方不想要小孩直接去結紮老婆想要小孩那老婆有權利干涉？

大絕不爽不要射，傷害大又不用氣

她們還是會持續跳針啦XD

大致上我也認同，不過沒考慮到婚內強姦的問題

男女都可以避孕，現在女方可以墮，所以希望男方也可

男生不想要小孩.自己要結紮.沒人有權干涉.不就是男生他身體的事？

所以這是進步的平權想法，理解上到底有什麼困難？

邏輯死去。選擇權就是你當初自己要不要選擇把雞雞插進去啊

男人才在跳針，在那邊扯男生不想要小孩怎麼辦？然後一直

自己選了插進去還在靠北不想要小孩&自己也有女方墮胎

跳針女生不想懷孕就去避孕，你自己不想小孩一開始就結紮避孕很難懂？

講男人插進去要不要說女人不要把腿打開啊？毫無意義

除了女生要花十個月生出來以外，想不到什麼反駁點

不能逼別人做他如何處理他身體的事吧？

所以女人懷孕了自行選擇墮胎啊。邏輯死了？這篇問題不就是男生不想生女生要生？女生想生的話還跳針女生不避孕腿張開喔笑死

所以立法方向不是逼女人墮，是男性可以不用負擔義務

不要跟女權講邏輯 她們會無視瑞典那篇的(笑)

女生不要小孩的話確實不要做啊？懷孕風險不都跟你講了

是你男的不想養小孩才會想要有逼女生墮胎的選項吧

男生不想要小孩不等於要結紮啊....

我就問你不想要小孩的男性為什麼就一定要插還要靠北選

所以男的不能承擔有小孩的風險就不要隨便打砲啊

擇權嘛？？渣男還要話語權？

觀念保守還要罵人邏輯死去為什麼女生就不會想要有無套的性愛？用自己的想法看世界喔？

板上一堆靠北女生不給幹的，選擇性失明？

有沒有遇過做到一半女生自己拔套子的？有沒有遇過女生說想要被內射的？

哇原來不想要小孩就不要做愛叫做觀念保守噢？不然你告

幫補

女生自己也不想要就墮掉，根本沒問題啊

欸瑞典那篇去看看嘛，有腦的女性看完應該不會反對吧

會結婚的在結婚時簽協議說不想要孩子的男方可以不用

瑞典真女權表示:台灣偽女權到底在吵什麼啊？

不管啦 自助餐好吃

自己不要小孩就不要插啊 被想要小孩的女方設套剛好而已

整串就是沒看到有男的說怕懷孕就不要打砲，呵

邏輯錯誤 男方不要內射不就結束了

一直吵男方沒戴套，那男生戴套還懷孕呢？戴套就是因為不想

我怎麼記得結紮需要配偶同意，男生可以自行結紮，黑傑克嘛

性專法，好比在那邊嘴選擇權有意義多了

那為什麼都沒有女生說我不想懷孕我堅決不打砲咧奇怪

對嘛，現在都會講戴套還懷孕怎麼辦？一堆女大生怕懷孕拒絕婚前性行為時你們有沒有出來講這句話？怕懷孕不想打炮的女人一堆，在板上被靠北得兇得很

那就堅持啊，找一個不會強迫你的好男人有這麼難嗎

前天一個9年的被噓一排浪費男方時間都裝沒看到

@myna 哪裡沒有？female_sex版沒去過？

瑞典[提議] 所以通過了嗎？沒有通過有什麼好說的 不然本

上網打嘴砲一堆，你伴侶沒意見就好啦還管網友喔

瑞典的那個青年聯盟根本外星人組織……之前還提議要兄弟姐妹之間亂倫合法化

啊女方就不想要早說別裝啊，男人的時間也很珍貴好嗎

就知道有人想拿法律外來護航 問題角色對換一樣說得通

就明明不想要又不説，不是浪費大家時間不然是啥

反正就愛牽拖一堆不想要小孩就是女生的錯la都是女生XXX啦(想表示自己一點問題都沒有)

我覺得與其討論誰有選擇流產的權利不如把現行法案改成要夫妻雙方同意才可以生下來

負擔扶養這個是不是要問過兩邊

不能單方強迫一方吧

自己找不到也不想要小孩的女生一起做也是女生的錯呵

女生不避孕，懷上了要生不生就她自己決定，男方哀哀叫？

還有一個問題是小孩是別人的，但女方不想破壞婚姻，只好自己處理，問過婦科醫生，這非常常見

星爆氣流產

懷孕傷的是女體欸，墮胎也是，平權個頭啦

小孩是別人的，這種狀況女生真的是超委屈

就從頭到尾平權沒有誰的錯，有人被害妄想很嚴重欸

小孩是別人的 戴綠帽還敢說話大聲喔？(笑)

男生不能強制女人墮胎總可以選擇不養吧去看連結啊

欸等一下喔我問個問題.如果男方女方都各自有錢.男方不想要有小孩.女方想要男生的小孩.女方懷孕了自己可以生自己可以養.這時候男生不能決定要讓她墮胎吧

蠻有道理的啊，那以後要內射之前，扶養同意書都先簽，雙方有共識有可能懷孕再來射嘛！不然一天到晚射了才說不小心，真的很奇怪。

那種情況她需要的是不結婚，或者終止婚姻關西

假設女方不會麻煩男方自己會養的前提下.想要有男方基因的小孩.這樣不需要兩人同意才能生下來吧？

假設懷孕是風險，兩個人都跑去賭損失發生機率低，事發

那就是非婚生啊

後女生可以多一個選擇決定要不要承擔，因為懷孕十個月耗神傷身的是女生。男生如果這也要靠背要有不要的權力

上面這種就是少數渣女啊，所以男方要不用扶養的權利

誰才被害妄想啊 就說是有逼你插逼你養？

有人開始模仿渣男發言了嗎，又沒有人逼妳做逼你生？

有女的贊同原po大概是這篇最詭異的部分，是沒看到原po回文講了些什麼東西嗎……

為什麼我講的情況一定要非婚...如果結婚了.男方不想養ok.但女生看男生帥想要有他的孩子也想維持婚姻.那就女生生下來男生不阻止.可是婚姻下女生要自己負責教育跟任何照顧.這情況是可行的嗎這樣不是也可以不離婚了誰想要誰負責的概念？

一點都不詭異，人渣不分性別，把女人一率當受害者才

挑菜吃挑的真細

同理女的不要小孩就不要做愛也合理啊 懷孕墮胎傷的也是

有的男生就不想要小孩.可是女生又愛他.那就不要勉強男方.但同時女生自己負責.又可以維持關係.這樣不ok嗎就是看能不能配合對方又能兼顧自己想要的問題

那你說說被先生家暴性侵懷孕的婦女，還要得到對方的同意才能流產，這怎麼解？

所以就請問你自己不要小孩的男性為什麼要插嘛 女生懷

回pub，個人覺得不行。sex當時是雙方合意發生並且承擔風險，風險發生共同承擔。對方決定要生男方就認命承擔損失（其實很多人直接也是不承擔的譬如成龍），所以女

孕的話男生會有什麼生理傷害嗎？損失億分之幾的精子？

生可以決定不要就謝謝修法吧。都不是小孩了，不要期待

有種就戴套啊，異性戀97死台男戴套不是基本嗎？共三小

總量不變，一邊提高另一邊就會下降啊XD

先說一下我是女生喔...我沒有偏袒任何方.只是用合不合理來看看各情況是什麼情形

沒道理異性戀死台男不戴套，只要求女生吃避孕藥吧。

現行法律就有說強制性交不用經配偶同意了

打錯*87。

女生反悔機會在墮胎權，但必須承擔墮胎風險，男生的選擇權在要不要射吧

被性侵不就這次立法可以自主決定流產嗎...沒人反對男女在事前都可以決定要不要做，現在事後女方可以墮

被性侵的.一樣女方自己決定要不要生吧.

確實有少數害怕懷孕不想做愛的男生，做愛雙方本來就要承擔會懷孕的風險

那為什麼不能給男方同等墮胎（不用養）的權利？

那個強制性交不用配偶同意是什麼意思啊[email protected]@？配偶可以被強暴？？？

因為墮胎是動女生身體 不是男生 所以男生沒權嘴 懂?

科科 推文一堆打拳的老阿姨 自助餐好吃喔

講這麼多，我還是去幹偽娘就好

人權都不尊重 你談屁個平權?

不要養不等於要逼墮胎吧==

那照你這樣說，女生能不能也簽扶養同意書，女生不簽的話，生了也可以不用扶養囉？不是要平權？

養小孩是對小孩負責 難道小孩有同意誰可以不養他嗎？其實最好的解套 就是男女雙方都默認無養育義務與教養權啦

自己忍不住衝動插了還不會評估女生懷孕風險的在那邊裝

不養不等於要逼墮胎吧==

照某樓邏輯那就不用墮胎權啦，女生一律懷孕給我生

看看後面某篇回文，男生講平權就是攻擊女生的弔詭思維

為什麼有強制性交不用配偶同意的這個奇怪選項啊.

小孩出生養育義務/教養權歸國家 經過申請與程序移轉後才歸給願意付教養責任的父母

現在到底誰回誰.我看得好亂

很會滑坡欸 有人就是這麼想要救援不會風險評估的男生是

就因為孩子在女方身上阿 男方根本沒有任何身體的損傷

推178樓

好了啦不要再南森怎樣了，這樣跟那些愛開台女地圖炮的一樣水準不好吧

家務事沒法兩人攜手解決，而是製造出一堆要第三方幫忙才能處理的問題的話，拜託節省時間直接離一離比較快…

樓上我就問你為什麼要一直為不會風險評估的男生講話還扯東扯西啊XD(我說myna不要講不過就說別人地圖炮嘛 我從頭到尾只針對只想爽又不想要小孩的男生耶(地圖炮在哪？)

你的想法很有趣，先推

就被想要小孩的渣女巴著拿錢的風險啊講幾百次你不看

不是啊你們在這邊討論男生能不能放棄撫養小孩，真要平權的話女生也可以選擇生但放棄撫養啊

你的護航方式跟那些「我是說某些垃圾台女」方式一樣真是超有趣der

最後小孩沒人養造成社會問題，還不是要大家承擔

自己不想要小孩就不要打炮啊很難懂？

可以啊.女生也可以選擇生放棄扶養啊.如果她不想要小孩也不能逼她養.跟性別沒關係什麼小孩沒人養...兩個都不養不就是女生要去墮胎...

哇靠 這也太猛 上個班吵到九十幾頁XDD

想要自由放棄撫養義務的人自己去爭取相關法條，而不是在這邊討論女性墮胎的影響，墮胎跟撫養是兩件事

女權表示:我想要騙炮懷孕討小開的錢 不行嘛？(笑)

不想要小孩也不等於不要打吧...

所以自己不會評估被女生設套懷孕的風險自己要插的嘛 是

行房前先簽切結書 公平

男性如果可以做了後悔補簽不扶養同意書 女方照理也可

以生了後悔補簽不扶養同意書 那孩子怎麼辦??? 法律不能這樣的啦 性行為跟生小孩都是自己的選擇 不要跳針說

又跳針回來了XDDDDDDD不會不給插嗎XDDDDDDD太好笑了

所以瞎女自己不評估渣男騙妳炮,懷孕也是自找囉？(笑)

嚴重度不一樣 當然自私的台男因為沒有子宮 才會覺得不

pu好慘一個正常人想討論被夾在雙方中間強制看戲

扶養同意書是懷孕後才寫的嗎...這樣意義在哪...

一樣 痛不是我痛嘛 哪有男生反悔不生就能不養 女生只

我真的就是以雙方協調的出發點.不然我會亂掉.目前保持冷

瞎女自己不評估渣男騙妳炮,懷孕也是自找＞對啊有什麼

有生了痛+自己養 跟墮掉痛的選擇 可以簽放棄撫養打炮

打炮就有懷孕風險啊不分男女 就不知道不想承擔風險的瞎男在該該叫什麼

總是有人假平權之名行打壓女權之實。

完全沒有責任 都女方苦 然後說這叫平權?? X

以前大家吵女生撿屍性侵有懷孕風險所以要墮胎，怪欸

女生有流產的權力，男生也有不中出的權力，很難懂？

男生難道不會被撿屍性侵？莫名其妙

你真的很愛扯東扯西欸 撿屍這個叫做合意性交但男方不想

女權也不想承擔「失去小開扶養費」的風險,科科

讓男女都有不做的權利以及可墮胎的權利，很難懂？

要小孩嗎？不是的話你什麼時候才可以跳針離題？

懷孕是自找的沒錯啊 不管有沒有避孕 排除強迫 雙方做了就要負責 雙方都有扶養義務 成年人自己行為要負責

哇所以現在只要女生要小孩男生不能拒絕，好屌喔

只是中間多了一道墮胎的機會 子宮在女生身上 這個自主

奇怪欸明明很簡單不要小孩就不要插的道理怎麼有人就愛

權單純還給女生 男生的機會就是在要不要做這一步驟

還有跟老婆溝通取得她同意下決定要不要墮 結婚就有義

到現在只看到渣男不想養還沒看到渣女怎麼辦耶真爽

不要小孩兩個都可以結紮或者是兩個都可以避孕.不等於兩個不能打炮

反正渣女害到的也是想負責的好男人跟元配，各自承擔

.然後兩個打炮前要一起想懷孕風險要怎麼處理.

渣女表示:我只是用騙炮懷孕要錢,臭了嗎？(笑)

務 動手術醫療之類對方有自主能力時也不能違背意願啊

這篇真的是照妖鏡XD

跟如果要扶養要怎麼辦的問題.就是雙方要先討論萬一的情況如果出現什麼差距太大的觀念就先停止打炮.看能不能再協調

就事論事好像對某m很難欸一定要拉渣女救援某m某v你們能不能給我一個瞎男一定要找活體督的理由？是有人強迫瞎男中出嗎？

或是打之前討論扶養雙方的能力大概分攤多少

騙砲? 這是已婚夫妻的法條耶 你那種未婚要找有錢人當

女方不想養就墮掉啊，這不就是此次修法給的保障嗎？ 雙方

另外會害到原配的居然是好男人喔???邏輯都出來惹

其實男生他渣不渣他有找活體的權利..那是他個人自由喔.你不能強迫因為你認為他渣他就要嚕塑膠

提渣女也算救援？那幹嘛討論渣男不養搞笑喔XDDDDDD

換做渣女也一樣

pub我沒有說不能找 自己愛找卻不想要小孩不做風險評估

沒結婚男生根本管不了你搞外遇的女生要不要生 但親子

意思是不管你性別都有性交的自由啊==

你的邏輯不就會養不渣？那自願做愛懷孕別叫人養喔XD

很平權啊 男方主導要不要避孕 女方主導要不要生下來

鑑定完照樣要撫養喔! 還扯到渣女跟元配 文章都搞不清處還來亂 丟人現眼

只想要插不想要小孩是原PO這篇有提到的欸 從頭到尾沒離題 所以m不要小孩又硬要插的理由是什麼？

不是要別人養 女生法律上也要養 是孩子的爸爸媽媽就

完全贊同

tt你先冷靜一下.男生想做愛是人類自由.同時不想要有小孩.同時不想養.這條件是成立的

要養! 爸爸媽媽不一定是要夫妻 性行為時就知道的是在吵什麼 這是對孩子的保障 如同目前男生想生女生不想

508樓說出重點

沒先生同意孩子生了 女生也沒有可以不撫養的權利

m給我個理由好嗎：）我已經非常清楚你就只想爽不想要小孩所以寧願逼對方墮胎了～到底有什麼偉大的原因可以只讓女生承擔墮胎傷身的風險也要給你有風險的中出嘛：）

很多人沒抓到原po的點，女生懷孕後才發現男生有問題，她可以去流產；女生懷孕後男生才發現女生有問題，他該怎麼辦？

可以啊那先承認女生爽才開腿嘛：）不是做愛等於性侵

對啊，女生爽女生開腿女生懷孕女生墮胎，沒問題啊

你一直覺得女人好弱好廢永遠被操弄無法討論欸：）

有問題的是你男生爽不想小孩好嗎？跳針仔

沒有無限上綱的 雙方結婚才發現對方有問題怎麼辦?談離婚啊 離不掉怎麼辦?婚後財產要被分一半怎麼辦?

女生爽女生生墮,也沒人反對丫,男生拋棄扶養也合理

沒想清楚不要結婚啊怎麼辦! 不想要小孩不要做啊 法律

現在問題：如果懷孕後.會發生雙方有人有問題和扶養問題.這樣的情形要怎麼事先防範

整串我都沒覺得做愛是性侵欸 合意性交又不想要小孩的男

怎麼防範就要看對方是什麼條件組成.條件怎麼開怎麼配合

生哪裡叫做性侵：）m果然離題大師

又不是萬應公

那合意男女都沒避孕都有責，所以男女都可墮，可乎？

那女生生完後悔 拋棄扶養也很合理啊

要結論了我終於有機會不用繼續被扣帽子了，喔耶

不想生拋棄扶養本來就合理,就像生墮權一樣合理

女生生完後悔 跟男生射完後悔 都一樣的嘛

假設今天條件組成是：要性交.不要小孩.不扶養.那雙方各

男生可以墮自己身上的啊 啊你沒有子宮嗎 抱歉耶 可以

自該怎麼做？（然後列出各種條件組合下的各自做法）

合意男女都沒避孕那就是不想生，墮掉沒毛病啊

女方想生不避孕，男方不想生自然要做好避孕工作啊一直扯女生不想生就避孕，真的當避孕只有女方有責任

呵呵 單身的小嫩嫩 可以先問問人夫 老婆生完不想扶養

男生爽射再拋棄扶養，繼續酸兇宅跟單親媽：）

的法條如果能了 他們願不願意喔^^

為什麼不回答我的問題？都沒避孕都有責，都可墮乎？

都沒避孕都有責→女方不想生就墮掉了。都沒避孕就是承擔撫育小孩的後果：）

還是有些人的意思是避孕是男人限定的責任就直說

先讓我冷靜一下.我現在需要思考==

避孕本來就是雙方責任 還想甩鍋給男生 可憐哪

如果不敢承擔養小孩的風險，憑什麼不避孕：）

笑死這篇戰力太高 沒有自助餐敢出現

誰甩鍋 女生已經承擔懷孕跟墮胎的風險跟苦痛 在這點上

避孕本來就雙方責任，所以懷孕墮胎的後果是男方承擔？

欸欸你是不是沒聽過婚內性侵？你是不是以為結婚了做愛就一定是合意的啊？家暴台男性侵老婆的不少喔。如果妻子早就在蒐證想離婚，這時候被強暴懷孕，家暴男不簽字流產又拖延離

你男人想爽不避孕，再來扯想生的女人不避孕是女生問題

被迫一定要負責任 能乾淨甩鍋的只有男方 現在連孩子撫

婚，過三個月妻子只能生耶。不要為了想戰男女，直接忽略現

（我現在是努力導回在架構中）（==這議題需要冷靜...）

又是只剩下男人爽了，女人好可憐做愛都不能爽欸

要性交不要小孩就結紮，凍卵凍精請隨意

法律保障孩子的權利不可能改的

又在扯zzzz自己的雞雞都不管都在管女生的避孕跟墮胎

不是欸，推文一直跳針到男性犯錯/不要射是怎樣？兩方前

誰不想要小孩誰避孕，那女生不想要應該要避孕不是？

你現在有問題的就是男的想爽不想生，才想叫女的墮啊

女生不想生但想爽 還想甩鍋給男生啊 可憐哪

女生不想要又沒避孕就是要承擔懷孕墮胎的後果啊zzz

所以你管女人爽是想怎樣 不管懷孕還是墮胎女人都不會

平權是不可能的，等哪天男生可以自己懷孕，我們再來談平

太爽 那請問男人呢？

權

女人有爽那她就要承擔啊 她有承擔啊 要生她會養啊

請問女人自行選擇墮胎哪裡甩鍋給男方？

幹 結果不是自助餐沒出現 也是一堆跳針自助餐 笑死人

正如同女生不想生但想爽 她要拋棄扶養也沒問題 還想甩鍋給男生啊

不生她也承擔了墮胎的風險跟痛啊 到底是要跳針哪點

你說都爽沒硬插啊，都沒避孕都有責，「都」能墮乎？

現在是男生想爽卻甩鍋罵女的不避孕or不墮胎欸

所以請問男人是承擔到什麼了嘛 爽的部分嗎？

拋棄扶養超有問題的 你不要鬧了

對，所以m就是承認男的只要負責爽跟要求女人墮胎就好女人爽的後果女人已承擔，男的出張嘴就好

女生不想生想爽 又不拋棄扶養 是想讓小孩生活在沒愛的家庭？妳好毒啊

VoV是不知道現在在吵墮胎嗎？扯什麼生下來

大家都爽沒避好孕 都要負責 這沒問題 女生要負責她要

原來跟你打砲有爽到所以你可以不用為了你噴出來的洨負責唷？邏輯一百分

等下...墮胎是死的條件.墮胎是女生決定權

女生要墮就墮 又沒人反對= =

生了啊 是男方不想負責耶；你不要前題亂跳 那如果兩個

你們就給個答案附理由不行嗎，問題超清楚的欸

女生完全掌握決定權.因為子宮是她的（跟結紮避孕的自主

都只想爽不想負責 目前是可以墮啊

男的沒子宮，墮胎影響的生理健康狀況男人能負責？

好了啦瞎男快點立法支持瞎男有女生墮胎權+話語權zzzz

所以m你憑什麼決定別人的身體狀況應該如何？

你告訴我女生不想 男生就能單方決定墮胎的話 女生因

避孕結紮各自都能負責處理.但墮胎就是屬於女性身體.所以

女生想墮就墮 不想墮就生 生了不想養就拋棄扶養 讓小孩給有

不然我講，要求女方墮胎同時男方應結紮，這就很公平了

墮胎死了的話 男方要背過失傷害致死的責任嗎

嘖嘖t自己開戰場指定人又逃避我的問題zzz何必咧

不孕也是墮胎的後遺症之一，要求女方墮胎自己結紮很合理

s女人可以墮胎男人不能干涉所以用不養取代，可乎？

都沒有有愛的人呢? 父母都拋棄扶養 孩子管他去死??

父母都沒愛 小孩生活在打罵家庭 妳好毒啊

當然不可：） 你沒射精女人是不可能懷孕的

當然不可啊 不然女生生了單薪也不想養了 都拋棄扶養?

自己射精就自己負責，避孕失敗一樣是男方須承擔的後果

m你才逃避咧 所以不想要小孩又想插女生的大義給我說看看啊現今避孕技術有保證除了結紮以外100%不懷孕嗎沒有的話你為什麼要插/不結紮又要在那邊該該叫

生了父母都不想養 就給愛心家庭認養唄 小孩在有愛的家庭成長才有意義

可是開頭雙方都可以避孕避開啊，為什麼女可墮男不行

父母都沒愛就墮啊 到底要跳針多久 要知道不是每個人

因為墮胎跟懷孕影響的都是女方身體健康

無關女生想不想要小孩 你自己不想要卻連自己都沒辦法

管住雞雞卻要控制女生要不要墮胎？一直拉女生怎樣怎樣

誰有權利規定父母沒愛只能墮？他們也能生了不養

你回答我，你憑什麼要求別人的身體健康交給你決定

在性行為時都要考慮到會有孩子/孩子生出來不健康的可

女方損身體給自主，那男方損經濟怎麼辦？可否不養？

能性 夠成熟能負責再想性行為 一堆沒能力負責的整天

我贊成女方完全自主，男方閉嘴，那經濟決定呢？

只想打砲 真的很糟糕 不論男女 墮胎又不是甚麼好事

你以為小孩生了經濟是男方100%負責？

前提是你女方打炮前有沒有自己設定要不要扶養呢？

還丟給愛心家庭養咧 你有孩子的話他多可憐有這個不負

不能只有男方已經設定不扶養.然後女方沒設定要不要扶養的條件去雙方打炮

推理性，但還是會進入跳針討論。無解

不然妳給沒愛父母養 每天高壓打罵生活 可憐哪

責任的爸爸 說得出口? 幻想只要打砲能甩鍋扶養責任?

男生損失經濟講的好像當初他沒有插過爽過欸？當初你不

對啊 有不負責任不給愛不給錢的父母 孩子就是這麼可憐

如果男方早已設定不扶養.妳卻不設定要不要扶養的狀態下去跟他打炮.那變成妳無法要求懷孕他要扶養

都說男方不想了那為什麼經濟各半？自主權也沒一半啊

不想承擔避孕失敗的生子風險，可以結紮或不做愛：）

都很可憐還不趕快拋棄扶養給愛心家庭？想害死小孩？

我認同你說的男生也有權能決定，問題就卡在小孩是在女生肚子裡，身體自主權男生理論上沒辦法管

沒有道理雙方避孕失敗的後果要求女方100%承擔

t上面說討論合意結果一直跳回男生插爽爽，好色喔

可以呀 打砲前都可以雙方簽個同意書 男生說不養 女生

m就是一直逃避回答避孕失敗後男方應負擔的責任

要跳針男生插爽 ,那my大也來跳針女生被插也爽(笑)

原句還你，女生不想生子可以避孕或不做，不用墮？

發現很多噓文完全看不懂原po想討論什麼 從原po提出的A狀況延伸極端個案 假如夫妻合意懷孕 孕期妻子出軌愛上他人 自行墮胎 就算丈夫願負撫養責任也沒用 這姑且

也願意做 那自己承擔啊 不過法律準不準我就不知道

還算合理 因為實際冒懷孕生產風險的是女方 她不愛丈

所以你是説女人不用避孕，那是男人限定嘛，說這麼多

婚姻關係還在耶 要照法律走 要先看要不要離婚吧?

對另一半這麼不滿，卻又不敢拒絕或離婚，是在哈囉？XD

女方如果打炮前設的條件也是不扶養.那風險發生了不就是墮胎嗎

女權的意思是懷孕是女人的責任,所以避孕是男人的責任(女性避

你要反過來看 現在的法律 男生外遇或無心在家庭 女方

想離婚墮胎男生不想就還是要生 身體不能是自己的 人權

正確

如果男方設定不養.女方也設定不養.風險發生了妳女方不能改成要生孩子因為已經兩方協議不養.風險發生妳只有墮胎選項妳不能更改了墮胎選項變成生.再把男生原先設定不養的條件改掉這樣變成女方違背當初自己跟當初男性

呢? 樓上的想法是可行 現實中也很多私下約定的夫妻但實務上不養小孩 那家用呢?老婆因懷孕/生病沒有薪資

笑死又在幻想zzz我哪句話說過女生不用避孕女生不想要小孩當然可以不做啊 現在還多了可以自己墮胎 墮胎絕對不會有小孩雖然會傷害到自己的身體啊請問男生？？絕對不會有小孩你也可以傷害自己的身體

不能養了 孩子怎麼辦? 老婆你也不養嗎?

結紮啊 一直就說是要插不要人家懷孕 自助餐夾起來

亂搞的都不提 孩子丟著跑掉的爸媽都很多 法律上也有扶養無工作能力的老婆的義務哩

m又跳針女生不想生就避孕……問題是男方不生女生要生啊一直叫想生的女生避孕是哪招啦zzz

jo在說什麼.有點看不太懂...

母豬真難溝通

jo的前提是什麼？

無論生或不生都會對身體有負擔、無論有沒有避孕都有中獎的可能，這兩點常識jo可能不知道一直扯避孕…當初吵墮胎權的時候，女方不是不斷強調避孕也有可能中獎，現在要談女方想生男方不想生的時候又把"避孕"夾到自己的餐盤上了？

我覺得首先應該要有認知男女本身在決定這些事情的差異，而不是齊頭式平等耶@@

本身決定事情的差異是什麼意思如果男生已經告訴妳他不生不養.那妳要生不避.那小孩誰養

男方不生不養還不避孕的理由是什麼？

推

台女自助餐完全吃好吃滿，講得好像做愛女生不爽一樣

一堆人檢討受害者幹嘛 邏輯爆裂 原po辛苦了

說不出來女人為何不避孕要墮胎只會說別人跳針zzz在約炮下女人想墮可以男人被迫掏錢，丟理性女性的臉

怎麼一堆人邏輯死了，今天你不想懷孕不想做愛你就拒絕啊，他不願意就分手離婚啊，他強迫你就報警啊，是怎樣懷疑警察不會幫忙還是？自己也接受內射了搞出人命才在機機歪歪，平權？笑死人

女方願意生為何要避孕要墮胎啊zzz

邏輯沒問題，但不要做就不會懷孕了啊 要做就承擔風險啊

說不出來男人為何就是要內射又不要小孩又可以拿到女性墮胎權、還順便幻想別人覺得女性都不用避孕哇塞現在科技是發達到女生可以自體懷孕就是了，都沒自己的事，她懷孕我不想負責不是我的錯，小孩最好快點死一死：））

女生要不要避孕要不要墮胎，你男方管很寬喔

...女方要不要避不是要協調的嗎如果女方要求都以自由度來衡量的話.那男方更可以要求他要有扶養自由度喔....身體自主願意生但別人不願意養的話不能強迫別人養吧懷孕要生也要考量別人願不願意養吧==不願意養妳硬生幹嘛因為風險的發生後硬要生是考量什麼....？？說男方管很寬也很奇怪...這不是兩人的大事嗎....不溝通嗎女方是有身體決定權.女方可以硬要生.那男方也可以自己決定結紮

?這法律前題是夫妻 目前婚姻實存狀況下 太太想生男生也沒有拒絕的權利 但可能會爭吵溝通孩子妳自己養妳就生 但不告講好就好 告上法院男生還是要出錢養孩子

你覺得會讓這種自助餐問題發生嗎?!

那如果吵著老公不同意就能拋棄扶養的法條過了 那太太

https://www.youtube.com/watch?v=hNp8qRNiGwU女方要生，男方不生，也被當做渣男或大男人主義

哪天因病或無能力養了 孩子的爸不養 難道外婆養? 媽媽錢賺不夠沒錢吃飯 老公也不管? 那就早早離婚 但離婚要雙方同意 太太不離 法律上就有照顧義務啊(實際上很難) 所以男生不想生就可以不養這法條根本就很難執行不想養小孩 不要結婚管好性行為 才能養自己就好

你只看見男性似乎權益受損，但其實不真的有，生下來「男生女生都要撫養小孩」。想要爭取權益不如爭取男女的自主結紮權。

男女雙方結紮也不需經過配偶同意這個女孩兒們同意嗎 同意就沒這些問題了啊 男性不想小孩不結紮 那就負擔呀現在的問題本來就是 推這個法但卻不推自主結紮這件事情

這個問題很妙 不過我跟你說 單身的狀況下要結紮 不論男女 都找不到幾個醫師願意幫你做 除非智能障礙/長期臥床這種 怕月經怕被強暴懷孕 會做一些處置 已婚還沒生子又只有單方面同意書的(如果法條過) 醫生會動手術的機會到底高不高呢 這個很難預測 看未來風氣演變吧?

老實說我不支持這法案，孩子本來就是雙方的，如果談不攏就離婚，再生或拿掉，這個本來就是夫妻雙方要溝通的，怎麼可以由妻子自己決定

因為懷孕全程都是女方在承擔，女方如果不想生，為什麼要由男方來決定？等打離婚官司孩子都生下來了好嗎，緩不濟急

邏輯不錯，但對手不見得需要跟你講道理說懷孕全程女方的，好奇是哪個年紀的人，還是是農

如果是因為離婚官司拖太長，應該是要修改離婚法案的特殊案例，因懷孕孩子談不攏而需離婚者，需快速通過離婚官司之類的

台女CCR這麼多，哪知道生父是誰

孩子生下來後再談離婚就要被女方拿贍養費了

你講的有道理

嬰兒表示：快點Re好嗎？我要下一場了

這篇我覺得有道理

有問題去找律師

想太多。男生想要女生不想要，男生就去外面找願意的人生就好了啊，本來就不該逼迫女性懷孕只要有配套措施，例如女性不願留下孩子，則男性可以無償離婚就好了。 再講一次，女性不是男性的生育工具， 女性本來就應該有自由選擇受孕跟不受孕的自由每次到生產，對女性來說都是賭命，不要用什麼人權或道德來綁架女性同樣的，如果是男性不想扶養小孩但女性堅持要撫養小孩，那就協議離婚並且女性不得要求贍養費就好女性只想要小孩不想要丈夫就是借精生子或者一夜情， 但是男性想要小孩不想要妻子，不好意思你去找一個願意幫你懷孕的女生求她阿這就是男女平權，每個人都有解決問題的自由，但沒有人有綁架他人的自由

推法案 推女生有身體自主權但我覺得A跟B其實回到根本就是兩個人價值觀不同要這樣處理撫養權我認真覺得可以接受但會簽下去基本上感覺也走不久

看完這篇推文後我只覺得台男很危險.錯了一時的決定就錯一輩子婚姻設計對男方不利.個人勸現況都不要結婚.免得台女沒進化拖垮你一輩子.的確生小孩目前為大.但什麼人去使用會造就非原本當初美意的結果.如果感情建立在堅持利用對自己有利的部分去剝削別人.那別人也只會離你遠遠的而已.的確法上是優勢.但許多人也會為了保障自己避開.跟妳不想要有開始

確實啊 這麼怕一開始就別結婚是最好的

一直跳針男性選擇權 阿女生有什麼選擇權？？？？

權利個屁，誰過失沒做好避孕就該處罰。自主流產權講起來是權利，其實根本是處罰，對女生超傷的， 結果竟然拿男生不想養的權利來比？ 搞出小孩，沒處罰男方就很好了， 男還想要處罰別人喔？

廢話真多，直接墮胎除罪，廢刑法墮胎罪與優生保健9，不就好了！

推

搞出小孩處罰男方XDDD 我還是笑就好了

我支持這個法案，也還算同意你的觀點，拜託你趕快推廣你的高見，然後修法保障廣大男性的權益^_^ 希望你不要只會上ptt打嘴砲，不然我會很失望噢

k.但女生看男生帥想要有他的孩子也想維持婚姻.那就女生生下來男生不阻止.可是婚姻下女生要自己負責教育跟任何照顧.這情況是可行的嗎這樣不是也可以不離婚了誰想要誰負責的概念？

因為生育在生物性上就是消耗女性身體資源，這要公平不太可能。頂多，我同時支持丈夫結紮不需妻子同意。

推原po理性 不懂某些樓在噓啥

結論：除了不負責任的+9外台男通通吃屎

誰想要誰負責的概念？

女生墮胎男生蛋蛋切一顆啊，一直說男方不要呢？不要不會不要射喔

推原Po理性，不論社會如何還是生理如何，講人人平等卻法條不平等，侵占另一方權益現在又不准男性發聲，好笑的是只會拿以前女性權益被侵犯所以修法了來講現在給女性修法後，反過來一堆又不許現在被侵犯方發聲，自助餐喔？

A的問題怎解？有沒有人要回A阿？一堆人在那邊戴不戴套是衝三小XDD

沒人願意回答啊 然後我們說法條不全面 完全不看啊 只會跳針戴套跟不要幹

好啦 就去找塑膠的幹一幹就好了咩 保證不會懷孕

什麼屁都不懂只會扯女權 腦殘沒藥醫

要墮胎自主權的時候保險套避孕不可信，談到扶養義務時保險套的避孕效果一下子就變成100%了，偉哉女權...Scorpio17 所以未經配偶同意墮胎也切一邊卵巢？ 要打砲就別怕懷孕啊，避孕沒百分之百也是當初爭取的時候講的啊

脫衣服以前先簽各種同意書，把各種狀況都寫清楚，這樣雙方都可以決定要不要繼續脫衣服要不要避孕萬一意外懷孕後的處理方式等等，這才是真平權。因此冷掉連愛都不想做了更好，一切煩惱如浮雲^^

人是個體，為什麼要對其他人的身體要求選擇權？

不知道某些人觀點是三小 做愛是你情我願對吧？誰射誰被射 都是雙方都要承受的風險 什麼叫當初不要射 那妳怎麼沒想過在子宮放避孕器？把避孕的責任都放在男方身上 太智障了吧？？ 做愛只有男方想做？同意女方有不受配偶控制的墮胎權啊 但也同意男方應該有不受配偶控制的扶養權在這邊噓的跟反對通姦除罪話的論調一樣什麼不要通姦就沒事 標準法盲在那邊說 要是此情況男方有很多方式可以做那反之要是不要孩子 女方也有很多方式可以做啊像是：離婚老實說現在社會氛圍男性願意給女性保護權才有這個話題吧？否則就不要談繼續維持過往啊既然男性願意給女性受保護權 那女性是不是也該友善點？一來一往下才會進步吧一味的靠自己意志決定什麼法我要 什麼法我不要 太噁心了吧 這些是你應該有的權利嗎？還是你自以為應該有的權利？舉例來說我不反對同志婚姻 但那些是他們該有的權利嗎？或許在台灣是 但換在南韓是嗎？阿拉伯是嗎？直接認為絕對的根本就是天真理想主義者你說我們這叫進步他們叫落後嗎？誰說的？普世價值也沒這樣規定 想一想這些真的是你的權利嗎？

會要走到墮胎就是有意外咩 看不懂有什麼難的不要扶養本來就是男性可以選擇的 但不要生育現在就不是而且你都不會覺得你提的案例比例太懸殊嗎