Re: [討論] 有能力的女生,是否不要嫁台灣男生比較好

作者: chihiromay (La Amapola)   2020-12-11 12:03:58
我是個長年漂泊在外的已婚老阿姨
平常是不太逛BG版的
但看到這個議題一串下來覺得妙
所以來抒發一下我的看法
我覺得原文的問題帶有故意討戰挑起爭端的偏見和自我貶低
姑且不論背後意圖是什麼好了 (引起討論?)
但舉出來的每項例子
立足支持的證據都不足
在我看來
大概對外國男性沒有接觸了解
連對身為同語言同文化的台灣男性也不屑去理解
才會列出對其他男性這麼狹義的認知
其二
「有能力的女孩」是指什麼樣的能力
這裡講得很模糊啊
是指工作能力?知識能力?社交能力?資產?性能力?還是??
「勇敢走出去」
是指勇敢走出台灣工作/申請學位唸書?勇敢去壯遊/WH?
勾個來台灣工作的外國人好移民國外?還是?
===
阿姨我不敢自稱有能力
就算漂泊很多年(20年)
學位拿了、工作有了、錢賺了、身份靠自己專業到手了
但我一直覺得自己還有很多往更好再向上的努力空間
長期職場環境競爭和合作對象幾乎都是母語專業人士
因為環境問題導致周邊親近的朋友圈,台外比例大概1:9
這些是題外話
但即使我什麼都有了
我從不覺得應該對外國男生和台灣男生
刻意去比較區分優劣(都是男生啊=3=)
自己有些認識多年的一般男性友人,不論國籍性向
交朋友的重點在於大家的話題和性格有沒有對到
相處上彼此是否在可以接受的範圍內(比如,都不抽煙)
我和老公各自的朋友圈裡
不少朋友和他們的另一半個性都和我們差不多
婚後自然延伸為大家都認識的家庭+孩子聚會
我喜歡烘焙烹飪、愛煮愛吃
我們的朋友圈也都有相似特長
有的擅長做麵食糕點
有的擅長各種三杯料理 (害我白飯添不停 QQ)
我們喜歡慢跑運動
有時就會揪也想甩肉的朋友一起跑個10K、20K
或是一群人有伴,相約報馬
===
外國男生 和 台灣男生 群體裡
存在大家主觀認定、high class 的「優雅品味人士」
也存在大家認知中的「良善阿宅」、「慎世嫉俗的」和「渣渣」
我是不知道為何要刻意把諸如
古典樂、茶、咖啡、文化、藝術、品酒、品煙和會跳舞
拿出來定義成「品味」啦...
每個人的成長環境、喜好興趣選擇和觀賞見解不同
用上述既定項目去框定「品味」
特別如果是因為自己有涉獵接觸才把這些定位為「有品味」
我們要懷疑這些人是否有自肥和自抬身價的目的 XD (不要打我)
然後
很多嗜好是各人選擇
無論是天生喜歡、或是後天刻意強迫培養
「嗜好」最重要的
還是要自己喜歡和真心投入
而且就算不和人分享,也要能自爽在其中
的確
刻意表現在外
某些情況下可以讓自己的外在條件加分 (無論在職場或人際)
但無論在職場或人際、無論你是男是女
太過刻意表現
在某些人際觀感上也是會扣分的
舉幾個例子
這些例子裡有我曾經認識的
台灣人和外國人都有
我不用人種標籤去劃分
也請各位不用幫他們做人種歸類
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2020-12-11 12:06:00
原文本來就是來引戰的啊,反正板主都不管~
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2020-12-11 12:10:00
住國外大城的人應該都大概知道ㄅ 各國都什麼人都有 所以比較不會刻板印象妳老公又一個宮崎英高粉哈哈哈 雖然玩過宮崎隨便一個遊戲就會愛上他:3
作者: BearSheep (活著)   2020-12-11 12:28:00
推!這篇才是真中立啊!
作者: alice78226 (紫)   2020-12-11 12:31:00
你的文章好溫暖!不過新人的例子可能每個人的認知不一樣,前公司這種話很多的是人際關係良好的代表。
作者: diaoge (diaoge)   2020-12-11 12:32:00
幫推 還是有正常的姊姊的粉姨跟芷若感覺就能成為好友
作者: VoV (VoV)   2020-12-11 12:43:00
寫出來的東西 一看就是貨真價實有內涵有水準且成熟不地圖炮和哈洋低端膨風的阿姨比 高下立判
作者: YiYaochAng (YaochAng)   2020-12-11 12:44:00
版主放任 讓一堆沒營養的引戰文壓縮正常好文的空間是挺可惜的
作者: CALLING (Hideki)   2020-12-11 12:46:00
推這篇
作者: jazzstanley (jazz)   2020-12-11 12:46:00
這種才是真正有眼界,見過世界的人會說的話。整天貼標籤捧高自己的人,才會一直在歐洲人怎樣台灣人怎樣,每個人都是獨一無二個體,文化只是該地方生活方式的累積和共性而已。
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2020-12-11 12:47:00
老公愛玩黑魂,所以你們常常買新把手嗎?我玩仁王1&2就換了一個了
作者: house09gbk (兔子)   2020-12-11 12:48:00
推,用料很實在的一篇文(?
作者: johnny76 (仇)   2020-12-11 12:54:00
推推
作者: YALEMY   2020-12-11 13:02:00
雖然自稱阿姨但阿姨妳文感覺得出來人不錯 比起那個一天到晚炫自己英國老公開公司又高又帥的博士學位姨好太多了每次有人酸博士就會有護航的說在嫉妒 那怎麼這篇都沒酸的
作者: Corydoras   2020-12-11 13:08:00
男女版不就是沒人愛的男女互戰(發洩)的地方
作者: KevinOConnor (歐康納)   2020-12-11 13:08:00
推阿姨
作者: tsunade802 (紫陽花)   2020-12-11 13:13:00
作者: simm7 (Simm)   2020-12-11 13:21:00
推這篇~~
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2020-12-11 13:23:00
她等等會嗆妳有沒有台大畢業,朋友是不是都在大安區
作者: raeliou (Rae)   2020-12-11 13:30:00
推這篇,一堆拉踩引戰的文不管男女看起來都好討厭
作者: evadodoya (口責口責)   2020-12-11 13:35:00
那他sekiro死了幾次XD
作者: will331 (will)   2020-12-11 13:36:00
三觀正,推。
作者: weliche (時雨)   2020-12-11 13:37:00
好閃 我看不到文章 #__#
作者: andy78714 (哩透罵)   2020-12-11 13:44:00
推推
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron)   2020-12-11 13:46:00
中立推 原文真的是...引戰又可悲的狹隘 可憐啊台灣懂古典樂和其他有生活品味的人不少 說穿了就是這些人看不上原原po而已
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎)   2020-12-11 13:54:00
這篇才是見多識廣 另一個阿姨視野太狹隘了
作者: orphen750226   2020-12-11 13:58:00
推這篇,感覺很正向!
作者: XDdong (冬冬)   2020-12-11 14:07:00
作者: bearKQG (小雄)   2020-12-11 14:12:00
推阿姨
作者: lostman (臉譜)   2020-12-11 14:13:00
姐姐講得很好,覺得受用不盡
作者: efbnm753 (最i堯神粉絲俱樂部會長)   2020-12-11 14:18:00
只能說人各有志啦 不過你感覺人很好相處
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2020-12-11 14:19:00
台男整天台女來台女去的,都沒人介意他們很愛比較,難得一被比較立刻氣噗噗
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2020-12-11 14:19:00
這篇是姊姊,不用謙稱阿姨!
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2020-12-11 14:22:00
你們駐版跟人講氣度?
作者: effich   2020-12-11 14:24:00
推~~寫得真好
作者: f20408 (新)   2020-12-11 14:26:00
推~講的真的好
作者: px37521 (.....)   2020-12-11 14:26:00
這篇讚
作者: joewang85 (天才大人)   2020-12-11 14:32:00
難得中肯文
作者: marktak (天祁)   2020-12-11 14:35:00
媽的咧男生開車說話超危險好嗎
作者: Aaron1002 (為了齊齊)   2020-12-11 14:35:00
推 知性姊姊!
作者: pon2chen (pony)   2020-12-11 14:38:00
推公正
作者: abbag (abbag)   2020-12-11 14:43:00
推一下~
作者: marktak (天祁)   2020-12-11 14:46:00
跟peko念一次 GG輪班救台灣
作者: ab2u04fu4ab (KT凱)   2020-12-11 14:47:00
推這篇 很少看完這麼長的文章
作者: alice0514 (萊茵)   2020-12-11 14:47:00
暖暖的經驗文 感謝妳花時間跟大家分享
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-12-11 14:52:00
最近有沒有推薦什麼新遊戲
作者: lonewolf1035 (要變宅宅惹 ㄎㄎ)   2020-12-11 14:52:00
純推隻狼
作者: YALEMY   2020-12-11 14:55:00
天穗之咲稻姬啊
作者: akiyamatt (aki)   2020-12-11 14:58:00
純推年輕理性姐姐,板上需要這樣溫暖的文章來改變風氣。
作者: stan76610 (stan)   2020-12-11 15:04:00
這裡現在的文多數都是地圖炮或引戰啊
作者: aa52189 (家裡蹲摩爾)   2020-12-11 15:06:00
看到這文就是舒服 這才是台女典範
作者: sharkloveeat (鯊魚咬起來)   2020-12-11 15:06:00
老阿姨還是有點東西
作者: kissdodo ( )   2020-12-11 15:13:00
胎灣難波萬!酥酥油條飯糰難波萬!
作者: aoefps (LoneWanderer)   2020-12-11 15:13:00
推!溫暖而真誠的分享
作者: wouldntit (benice)   2020-12-11 15:18:00
推!終於有人說出來這個討論文標題本身就很偏頗了
作者: Ripper (Jack the Ripper)   2020-12-11 15:19:00
很棒的經驗分享,覺得姐姐一定很好相處,果然真的有料的人講話反而不會一副高人一等的樣子
作者: seveneight99 (太陽好大哦)   2020-12-11 15:20:00
nice
作者: chinij88 (chini666)   2020-12-11 15:26:00
好喜歡這篇文的態度
作者: schwarzregen (黑雨)   2020-12-11 15:28:00
推推!
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-12-11 15:29:00
感謝Y大畫風口味有中!
作者: kimura0701 (花壇金城武)   2020-12-11 15:31:00
阿姨可以介紹女兒給我認識嗎
作者: sapphire159 (武搭廊)   2020-12-11 15:31:00
這篇說的太好了,大推!
作者: traman (無名)   2020-12-11 15:32:00
推 妳不是阿姨 是正常好台女
作者: imvh (imvh)   2020-12-11 15:41:00
推個,理性中肯
作者: zaramaru2 (銅鑼灣八俠客)   2020-12-11 15:43:00
推真正有能力的女人
作者: eju901677 (誠)   2020-12-11 15:45:00
作者: soyjay (黑暗大法師的左手勾射)   2020-12-11 15:46:00
貴妃雞的比喻超好懂XDDD 害我都想吃了(咦
作者: PerFumeLove (PY交易商)   2020-12-11 15:46:00
UUUUUU文阿
作者: lskqre456 (JAS)   2020-12-11 15:47:00
台男推
作者: jba445566 (章魚嘴)   2020-12-11 15:48:00
終於有正常的惹
作者: itsjustagame (.)   2020-12-11 15:50:00
難得板上有觀念正確的阿姨
作者: soyjay (黑暗大法師的左手勾射)   2020-12-11 15:53:00
一直都有正常的吧 只是焦點多半在極端值那邊
作者: galium (拉拉藤)   2020-12-11 16:00:00
很喜歡這篇文
作者: Acce0912 (小魚)   2020-12-11 16:02:00
推推 說的真好
作者: myallmind (我只是個貓頭放置器....)   2020-12-11 16:05:00
這篇寫的很棒啊~某P那種叫假分享真偏見才會被反擊啊XD
作者: strlen (strlen)   2020-12-11 16:07:00
不就又是一個年紀大了找個貝塔接盤?跟竹科回收87%像阿年紀到了找接盤是因為大家都在做 所以才被推說是正常嗎?
作者: kilhi (精靈)   2020-12-11 16:11:00
認真回,推
作者: kelly890925 (Kelly)   2020-12-11 16:13:00
推!!!!
作者: sorrry30000   2020-12-11 16:13:00
原來是姐姐的部分
作者: abby9160 (Abby)   2020-12-11 16:19:00
作者: fakejoker (7788LGD)   2020-12-11 16:28:00
只能推了
作者: rocio (鈴★鐺)   2020-12-11 16:32:00
超推品味和外國人也是普通人的部分,真的做自己就好啊!不懂為何要偽裝自己讓自己變成四不像,然後還沒能力!
作者: friendly4713 (月下獨酌self)   2020-12-11 16:35:00
推分享
作者: yuinami (yuinami)   2020-12-11 16:36:00
原po文筆好溫暖,可惜又有人崩潰了 QQ
作者: evadodoya (口責口責)   2020-12-11 16:37:00
10次還太少(茶 我看我朋友玩到摔手把w
作者: hotbaby0 (Monsoon)   2020-12-11 16:38:00
作者: hsnuTARDIS (嫚碰)   2020-12-11 16:48:00
推推
作者: wcre (錡)   2020-12-11 16:52:00
灣區起薪10w鎂都漲到16w了,歐美真的比較好啦
作者: yaokut ( )   2020-12-11 16:55:00
這篇的文讓人舒服多了~
作者: as891339 (Yang_Kai)   2020-12-11 17:15:00
作者: Guadai (瓜呆)   2020-12-11 17:22:00
推!難得的好文
作者: ricfr681 (tokuyo)   2020-12-11 17:23:00
推推
作者: g06894123 (粉圓芋圓地瓜圓)   2020-12-11 17:36:00
作者: skyjumper (skyjumper)   2020-12-11 17:44:00
中肯
作者: dangerousair (hihi)   2020-12-11 17:51:00
作者: lskqre456 (JAS)   2020-12-11 17:56:00
小心招某些老阿姨嫉妒喔!
作者: talkmyself (音容苑在)   2020-12-11 18:03:00
講話公平中立客觀就是姊姊 不然就是老阿姨
作者: becca945 (頻果芽子)   2020-12-11 18:13:00
厲害只死10次QQ
作者: ADEMAIN (阿德門)   2020-12-11 18:15:00
推姐姐平鋪直敘 最首篇目的應該就是引戰啦
作者: ARTORIA   2020-12-11 18:16:00
難得有中肯的姊姊 推個
作者: smile1115 (Cathy Woo)   2020-12-11 18:16:00
推推
作者: smdf (我依然相信)   2020-12-11 18:22:00
作者: GEoilo (我不想~~)   2020-12-11 18:24:00
我還是覺得台女很適合戰地醫生、阿拉伯王子跟白人魯蛇...
作者: tomwhite (小白)   2020-12-11 18:26:00
看看這篇 再看看前面幾篇高下立判
作者: johnkry (john)   2020-12-11 18:26:00
男版友都射了...
作者: Sunroom777   2020-12-11 18:36:00
推!一片混戰中難得有見識的暖文!
作者: jader   2020-12-11 18:36:00
這篇高度真的不一樣 自己怪不怪無所謂 能找到合拍的人最重要
作者: mom10dollar (媽媽咂摳)   2020-12-11 18:41:00
知性大姐姐給推!
作者: petrinet (派大星)   2020-12-11 18:45:00
推推 相較另一篇引戰的 這才是真正的分享文 很溫暖
作者: revorea (追尋安身之地)   2020-12-11 18:47:00
這真的是有足夠見識才寫得出來
作者: sut0310 (doris-whale)   2020-12-11 18:58:00
作者: tw11509 (John-117)   2020-12-11 19:16:00
推推
作者: hawaiigecko   2020-12-11 19:27:00
作者: Neo123 (尼歐)   2020-12-11 19:30:00
推 真正有素質的人才不會刻意去貼標籤二分法
作者: a91544 (a91544)   2020-12-11 19:32:00
推 反觀
作者: kiki41052 (緹)   2020-12-11 19:40:00
被趕出客廳XDDDD
作者: a803108 (台灣扁柏)   2020-12-11 19:41:00
反觀
作者: feedback (positive)   2020-12-11 19:41:00
作者: nature1021 (小犬)   2020-12-11 19:53:00
作者: jojia (jojia)   2020-12-11 19:59:00
這裏引戰文超級多也沒見版規出來掃地
作者: px37521 (.....)   2020-12-11 20:15:00
感覺是很好相處的人
作者: ZAXUS (YehSeafood)   2020-12-11 20:30:00
推姊姊才是正常人 人本來就不該有高低之分 原文八成在引戰
作者: lOOYEAR (100種生活)   2020-12-11 20:50:00
整天在阿法貝他的真的很蠢 推你
作者: himmlisch (cecececewu)   2020-12-11 20:52:00
本來我也很想回但是太懶 妳講出了許多人的心聲~~~~~太推惹
作者: johnny94 (32767)   2020-12-11 21:01:00
好啦推這篇
作者: best0811 (御六)   2020-12-11 21:02:00
終於看到比較實在的文了,不然一堆打打殺殺的XD
作者: kumabartho (kuma)   2020-12-11 21:03:00
推這邊還有正常人
作者: wfleowang (阿瞇瞇)   2020-12-11 21:50:00
推這篇遣詞用字看起來很溫暖
作者: traman (無名)   2020-12-11 21:53:00
遠勝過腦補扭曲的老阿姨文章
作者: ken720331 (肯)   2020-12-11 21:54:00
大推,溫暖實際 認真
作者: s37166117 (ace)   2020-12-11 22:39:00
推推0.0
作者: cookies712 (kokocat)   2020-12-11 22:52:00
作者: yueayase (scrya)   2020-12-11 22:52:00
很好
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2020-12-11 23:11:00
黑魂超好玩的>w<)/ 實際玩還蠻緊張的 會怕隨時有小怪衝出來圍毆我XD bloodborne跟sakiro的畫面都很漂亮看別人玩覺得很帥o’w’o
作者: garyjade (garyjade)   2020-12-11 23:16:00
優文給推
作者: yueayase (scrya)   2020-12-11 23:18:00
噓 yueayase: 一天沒看到引戰文,一天不舒服是吧?我老早就看出來是引戰的囉...從一開始就知道,結果還是演變成系列文~~
作者: mysunnylove (好像有點忙)   2020-12-11 23:46:00
優文給推
作者: chopspi (花惹發)   2020-12-12 00:02:00
推推 實用有趣看了會餓的回文~
作者: her7913 (mmm)   2020-12-12 00:26:00
非常認同,那些只能稱為多元的興趣,但是不等同於人品深度或品味任何一項
作者: distellable (不能說的秘密)   2020-12-12 01:15:00
push黑魂太硬了 而且我不喜歡被嚇 玩了一下就不玩了 QQ
作者: deathly (隱者)   2020-12-12 01:55:00
純推
作者: cloki (夜雲天)   2020-12-12 02:33:00
純推,反正最近U質文也不是真的那麼多就放任沒差吧
作者: wsheep (荒野一匹羊)   2020-12-12 02:42:00
這是曬丈夫的空白文嗎 xD
作者: james861120   2020-12-12 04:14:00
作者: friends29 (涼哥哥)   2020-12-12 04:41:00
真。優質女版友
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2020-12-12 05:12:00
現在引戰的標準變好低,像pink那篇根本只有稍微稱讚,這樣就是引戰了?台灣人到底多自卑啊!
作者: als8855 (als8855)   2020-12-12 07:34:00
作者: yakummi (水上)   2020-12-12 08:02:00
你認真了,這裡有些人發文就是要放火引戰的沒錯btw,魂系列還有一款血源詛咒也很棒^^
作者: traman (無名)   2020-12-12 08:07:00
說引戰標準低 記得有人光看到AA回家就氣到不付自己飯錢
作者: Munger (munger)   2020-12-12 08:32:00
就「外國人標籤貼上去,一切都忽然光亮了起來」的心態啊XD
作者: lazygirl0931 (lazygirl)   2020-12-12 09:10:00
推優質文章!
作者: stupidsnow (啦啦啦啦)   2020-12-12 09:44:00
優質好文,推推!!!
作者: Saffronlupi (番紅花)   2020-12-12 09:47:00
好中肯,而且筆調溫暖,感覺和你相處就會很舒服
作者: suyal (蘇亞)   2020-12-12 09:58:00
>/////< 想和姐姐當朋友 (三十路人妻舉手)
作者: ann7773631 (季世桿)   2020-12-12 10:00:00
作者: toshism (奇天烈)   2020-12-12 10:12:00
推啊
作者: ustart (該叫什麼勒)   2020-12-12 10:23:00
作者: j111480 (小企鵝)   2020-12-12 11:02:00
推推分享
作者: james007 (李安)   2020-12-12 11:03:00
推推
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-12-12 11:40:00
作者: jitaomef (agilebean)   2020-12-12 12:04:00
推這篇。另外原文看起來就是引戰而已哈哈
作者: eric525498 (艾瑞克 我肆酒吧)   2020-12-12 12:07:00
推這篇
作者: iamarock (一枚頑石)   2020-12-12 12:23:00
血緣詛咒就是 Bloodborne啦
作者: basilek2 (維尼)   2020-12-12 13:08:00
寫得真好 選伴侶不是在選國家護照呀
作者: Chaser1482 (茈魚十吃)   2020-12-12 13:44:00
畫風口味有中!
作者: tank1998 (神手廢)   2020-12-12 14:41:00
猶豫就會敗北
作者: ALEXLu2011 (阿彬)   2020-12-12 15:01:00
推理性分享
作者: kiki666000 (每天都想)   2020-12-12 16:30:00
溫馨文大推!
作者: mepass (努力浪費人生)   2020-12-12 17:42:00
沒開放新人註冊就是會讓老魯蛇的比例上升
作者: Brioni   2020-12-12 19:39:00
推一個
作者: nlfreedom (FREEDOM)   2020-12-12 20:53:00
作者: painechaos (老趙)   2020-12-12 21:47:00
看到這篇很舒服很有和善的感覺
作者: sugar21 (糖心)   2020-12-12 23:18:00
有見識的人從談吐文章直接高下立判 溫暖推
作者: rvd8164 (roylin)   2020-12-13 10:00:00
推你
作者: wakeup1990 (我要奮發向上!!)   2020-12-13 10:20:00
推中肯
作者: O2ers (一整個宇宙,換一顆紅豆)   2020-12-13 10:48:00
阿姨我不想努力了
作者: jayway (阿給)   2020-12-13 11:06:00
文章感受的到是個厲害的正妹然後居然可以理解黑魂?! 女神啊
作者: allen0311 (志)   2020-12-13 11:45:00
看完妳的文章好想認識(誤
作者: a123444556 (嵐)   2020-12-13 11:48:00
姐姐給人的感覺很棒 想認識一下
作者: popcool (我不懂)   2020-12-13 16:04:00
靠自己專業留在國外打拼的女性,講出來的東西就是跟那種去旅遊過水就自以為很懂的人不一樣,有內涵的人就是像你這類型的人
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2020-12-13 18:37:00
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2020-12-13 23:13:00
推中肯
作者: orangeplay (orangeplay)   2020-12-14 00:44:00
推寫的很好
作者: JF5385 (塵翼)   2020-12-14 03:26:00
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1)   2020-12-14 07:11:00
作者: forhorde5566 (為了部落五六)   2020-12-14 11:17:00
很讚
作者: rogerliu (Roger)   2020-12-14 13:29:00
這篇比粉紅阿姨寫得好多了
作者: tttt0204 (中共回來了)   2020-12-14 15:33:00
哇喔妳讓我大開眼界了,好文給推
作者: yyqq999 (LL)   2020-12-14 21:23:00
推推,分享很有趣務實xD
作者: Kelsier27 (好想變成一灘貓)   2020-12-14 22:31:00
推推 這版好多文都看不下去了
作者: jsont   2020-12-14 22:48:00
好溫暖跟中性的評比,大推!
作者: yesorno (瘋狂世界裡的人們)   2020-12-15 11:19:00
終於來點正常的了...釣魚文太多真的看不下去
作者: dna41410 (咕嘰咕嘰)   2020-12-15 13:37:00
中肯推
作者: user1120 (使用者)   2020-12-16 10:48:00

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