作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 20:47:31先說
我不知道雞翁事件的真相
所以這篇沒有要表示翁是被誣陷的意思
翁雞事件就讓他們自己去解決
純粹因為翁雞事件
以及板上的討論
讓我聯想到這個問題
即標題說的那樣
例如板友舉的公車擁擠時性騷例子
她認為這種情況女生很難舉證是誰摸的
那如果男生明明沒摸
但剛好跟變態也擠在一起
被女生誤認有摸
那男生應該如何自清？
其實很難很難
對了
社會對男女的性騷行為容忍度是不同的
同樣觸摸
女生摸到男生基本上是不會被追究的
但男生就不同了
所以這議題不可能跳脫性別來討論
大家怎看？
作者:
rogergon ( Aquila)
2021-02-05 20:54:00日本電影有了，官司打很久，找一堆證人。
作者:
bndan (seed)
2021-02-05 20:55:00當環境走到日本那樣的情況 那只有一個結論 "安心上路"
作者: knml (法師) 2021-02-05 20:56:00
事先預防，一定要距離女性安全社交距離
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 20:57:00google了鹹豬手事件簿，真的好慘
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2021-02-05 20:58:00所以我在各種大眾運輸工具上絕對離女生遠遠的
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 20:58:00大概真的就是保持距離自清了，沒其他方法了
之前那個電扶梯手機事件就說明了出門在外要好好保護自己 避免捲入不必要的紛爭
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 20:59:00最後大眾運輸可能真的要男女分乘了
作者:
jupto (op)
2021-02-05 21:00:00沒信心不會被誣陷 誤會 就自己離女生遠一點啊 相信女生也很希望你們這樣做
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2021-02-05 21:01:00車子減速自己沒站穩書包尻到我的頭還覺得我是故意要碰她的，或是夏天流汗的馬尾甩到我臉上還覺得是我故意靠近的，無聊鳥事族繁不及備載
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-02-05 21:01:00雙方都測謊
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:02:00其實帥也不見得有用，當對方要誣賴你時，再帥一樣被污名化
至少帥跟醜的站在一起，醜的被誤會的機率就是比較高呀不然就別搭大眾運輸咩，將心比心沒人喜歡肥宅擠在旁邊呀
我記得以前日本有個案例是車上有攝影機，也有拍到男的
作者:
bndan (seed)
2021-02-05 21:04:00帥的幫助沒辦法解決 當對方就是有意要"跳"你一筆的情況
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:05:00這已經不是肥不肥宅的問題了，沒人能保證非肥宅就不會被誣陷
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-02-05 21:05:00就說測謊啊 男生可以要求以自清 性騷擾比較是主觀認定也可以要求女方測謊看有沒有誣陷
那你們就別出門呀，這麼害怕，跟出門怕被撞死一樣笑死那機率不知道有多低，以前也沒看有人吵這個
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-02-05 21:07:00那種兒時被性侵的案件也很多會參考測謊的結果
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:07:00尤其如果有人要藉此勒索，有金錢動機，那更不會管你是美是醜，搞不好穿著越體面越容易被盯上要知道台灣是個連假車禍都有的國度難保不會發生這樣的事當然要出門，現在就是在討論要怎樣保護自己
真的耶，出門不知道會不會飛機掉下來就砸死了，畢竟台灣是有飛機的國度，也不知道砂石車會不會撞進民宅這麼喜歡拿小於1%的案例出來講的話，好多可以舉例
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:10:00都講那麼清楚了，看不懂我也沒辦法了
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2021-02-05 21:12:00沒遇到事情但不否認可能性，女生就是懂得提高警覺保護自己，男生就是被害妄想笑死人，平權之所以不可能落實就是另類歧視的觀念普遍存在嘛
等哪天男生遇到性騷擾的機率比女生高再來講平權呀3%類比70%是什麼概念
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:13:00你知道日本已經為此發展出相關措施了嗎？怎會覺得那是跟飛機掉下來一樣的問題
作者: lovesm8627 2021-02-05 21:13:00
簡單，帶個女朋友出門不就好了
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:14:00真的暈倒
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2021-02-05 21:14:00女方遇到性騷擾栽贓的可能性比較高再來說
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:15:00f大 +1 在這種社會氛圍下男生反而更需要保護自己，應該要多討論才對
作者: B08092005 (miya_419) 2021-02-05 21:15:00
手放好眼神不要亂飄，一手握扶把一手滑手機不管男女保護好自己
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2021-02-05 21:17:00算了吧 說不定對視一眼都覺得被侵犯，要誣告什麼理由都有
作者:
pauljet (噴射機)
2021-02-05 21:17:00就宣稱自己是跨性女啊
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:17:00台灣的女權比日本更強大哥...怎會覺得台灣男生不用擔心被誣陷或誤會性騷？反而日本的經驗很值得台灣參考，台灣男生都該有保護自己的意識才對，時代真的不同了
作者: cxz123 2021-02-05 21:19:00
拿手銬，繩子把該綁好的地方綁好就沒事了！不然整形唯一解
作者: knml (法師) 2021-02-05 21:20:00
台灣光是誣陷性侵就常常出現了，google一下一堆好不好
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:22:00看到n大說男生外表搞好就不用擔心被誣陷的說法，讓我想到有些觀點就是說女生如果長得醜就不用擔心被性騷，這不對吧？k大 真的，新聞就報導過被誣告性侵了，那更容易實施的誣賴男生性騷，有什麼理由是絕對不會出現的？
作者:
bread220 (blessing in disguise)
2021-02-05 21:26:00你相信嗎？一個穿低胸上衣的女生經過，不管你是不是故意的，只要她覺得你在窺視她的胸部，就可以告你性騷擾了。但你又會問啦，妳就已經穿低胸了，為什麼還怕別人看？但她這樣穿不代表他人可以任意觀看，無解。
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:26:00誣賴性騷的成本太低了，如果女生有意亂搞，只要在大眾運輸上叫一下「幹嘛摸我」，對方就累了
作者:
weliche (時雨)
2021-02-05 21:27:00八卦整天洗台女不就是在嘴這個嗎= = 越想越不對勁OOXX
作者:
jupto (op)
2021-02-05 21:27:00早就說了 這麼怕就躲女生遠遠的不就好了 你們這麼做女生謝你們都來不及了也不會想吉你們啦
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-02-05 21:29:00作者: knml (法師) 2021-02-05 21:29:00
最近比較有名就馬幼興，慘到不能再慘
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 21:30:00還在雞同鴨講，男生外表美醜根本不是這議題的重點好嗎
作者:
urmp (是郁非玉)
2021-02-05 21:44:001%聽起來很少，假設台灣有700萬男子，這樣就有7萬人了耶
作者: jump9128 (羅胖胖) 2021-02-05 21:45:00
在台灣沒當場舉證沒證據的狀況下可以直接告誹謗啊！ 當場有證據就當場對質啊！
作者:
urmp (是郁非玉)
2021-02-05 21:45:00照這個說法，冤獄人數也不到1%，為何大家要一直幫他們爭取?
作者:
phageT4 (請接受我的DNA)
2021-02-05 21:45:00頭上戴一個行車記錄器啊
作者: gs051233 (飄逸人) 2021-02-05 21:47:00
我知道，出櫃當甲就好了
作者:
urmp (是郁非玉)
2021-02-05 21:47:00只有1%就不管他們的權益? 怎麼聽怎麼怪
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-02-05 21:48:00從我貼的文章推女生曾被性騷擾的機率保守一點算8成好了男生被誣告性騷擾的機率不知道有沒有1% 沒看過台女到處轉文害怕自己出門要被噁男性騷擾 倒是一堆台男擔心自己被誣告性騷擾 究竟是台女逆來順受 還是台男未雨綢繆呢
作者:
phageT4 (請接受我的DNA)
2021-02-05 21:48:00你可以大喊 我是女生耶 她一定呆住
環境不友善跟醜男有什麼關係 劈哩啪啦講一堆不及義的言論，一直用外表評判整個族群這樣你很爽是嗎
作者: takuya1 (再...再睡3分鐘) 2021-02-05 21:50:00
一上車就大叫女生性騷你，這時代就是比誰先喊先贏
作者:
jupto (op)
2021-02-05 21:51:00長的好看環境會友善很多這也是事實啊
蠻爽的阿，奇怪你們幻想得很爽卻不準別人爽耶，雙標喔
測謊的證據力最近一直被質疑，司法院都想讓測謊不得當作證據了。畢竟再現性低、且受個人心境與體質有很大差異。
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2021-02-05 21:55:00我搭捷運一定雙手划手機最安全.另外有人靠近就會保持距離.避免鄭捷那種神經病.總之我搭公共運輸都把全部人當神經病.保護自己.這樣很累.所以我都很少搭公共運輸.
作者:
bread220 (blessing in disguise)
2021-02-05 21:57:00長得好看，對方就會幫你想理由了。啊！他一定是不小心的，這次就算了。啊！他是不是對我有意思呢？我是不是要給點回應呢？啊！被這麼好看的人不小心碰到了，真是開心，回家要在PTT灑花
就跟你們整天幻想世界大同一樣，我覺得台男要是每個都像韓國歐巴一樣帥，女生每個都臉紅怎麼會告你性騷呢^_^
作者:
bread220 (blessing in disguise)
2021-02-05 21:59:00看吧，我就說這個世界是看臉了，我他媽真的講到不想講了
作者: abbag (abbag) 2021-02-05 22:08:00
拿出黨證或是精神病診斷書啊（X）
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2021-02-05 22:12:00女生遇到性騷擾和男生被栽贓性騷擾，各自都是被害可能性比較大的一方，我真的沒聽過女方被男方栽贓誣陷的案例，看了一串變相歧視男性的推文之後，總之帶把的請把保持距離當成自己的責任，哪怕是公共場合女生自己向你靠近也請反方向遠離，類似LBJ假摔那樣，至於真正發生鳥事只能說願神保佑你
日本節目有統計過，基本上9成男性就算是無辜的也會趕快跑走，因為你沒法證明，至少要在局裡待個一天半天
作者: roger2232 2021-02-05 22:18:00
長的比基努里維還帥不就好 我都這麼做 給你參考
作者:
revorea (追尋安身之地)
2021-02-05 22:25:00彭斯法則
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 22:34:00無辜也要跑+1 因為不知道制度會不會還被誣賴的人公道但這一跑，一旦被抓到，嫌疑更重了
作者: knml (法師) 2021-02-05 22:34:00
日本沒辦法，定罪率超高，不跑人生整個毀滅
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 22:35:00人家又說沒做幹嘛跑如果定罪率很高的話，不跑就危險了
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2021-02-05 22:35:00主張少數男生才會被污陷性騷擾，不值得討論的，這種觀念還敢跟在這裡說性平？真沒自覺...
嘻嘻，女生多數被性騷你們都能選擇無視了，男生才少數就氣得跳腳，台男未免太看得起自己了吧，挖嗚
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-02-05 22:40:00擔心被誣告的男生跟擔心遇到騷擾的女生一樣出門帶秘錄器啊 雖然照比例來看明顯有些人只是庸人自擾戰男女而已
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 22:40:00我現在是直接跳過某些推文了，明明大家都很認真在推文說明，結果有些推文卻好像沒有要溝通的意思，那算了聊不來不勉強啦
作者: lushoulian (老呂) 2021-02-05 22:44:00
又不是名人，沒有被誣陷的條件。
那些就性別騎士吧 就算你被誣陷騷擾 也是父權 大概醬按照比例來看 男性更要害怕 看看馬 看看李聖傑
一個被誣陷社會死 這種程度的後果 比例來說更嚴重吧
一堆扯外貌的性別騎士 也太噁心了 難道醜不會被騷擾
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-02-05 22:53:00有個女的說據統計七八成的女生遇過性騷擾 整天擔心她出門會遇到 會怎麼建議?保護自己啊 離男生遠一點啊 怕上法院沒證據就錄影啊 男的說不也是一樣 呃請問這有什麼好吵
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 22:54:00而且台灣沒有男性要保護自己的風氣，這反而會讓男生遇到誣陷時不知如何反應。也像前面板友講的，就算只有1%人口也夠多了，更不說那根本不該用統計數字來看，每個人都不該被誣賴。這篇的某些推文真讓人傻眼
很多方法吧 1,台灣電車沒那麼擠，2,如果真的很擠，手上拿個東西 。與其擔心被誣賴，不如擔心在公司被主管叫你背鍋機率還大些
而且被誣陷 根本不需要證據 她說有就可以發生 現在就
作者:
Laurara (菈啦啦)
2021-02-05 22:57:00女生遇到性騷擾一樣不知道怎麼反應啊 方法也都講了 請問還要什麼答案 男女分區生活?性騷擾除罪化?教導女性身體屬於男人的從小就該被異性任意觸碰?
太棒 因為比例不高 所以不怕 新冠死亡率不高 你怕不
作者: rubio799819 2021-02-05 22:57:00
跪在地上求原諒 不管你有沒有做
作者:
tracy0620 (å…å…©å‡)
2021-02-05 22:58:00所以啦，沒有錄影或監視器，根本百口莫辯，之前中國有個學姐指控學弟的，還沒報警就先po網，害學弟被攻擊，最後監視器還了學弟清白。
作者:
dp44 (lol)
2021-02-05 22:59:00沒那麼容易就成立 踩硬一點 要求證據就是了 只是終究還是有不必要的麻煩
作者:
tracy0620 (å…å…©å‡)
2021-02-05 22:59:00任何沒看到、沒聽到的局外人的放話，都是偏頗。
根本天線寶寶 現在就是不用證據也能放話 才需要解啊
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 23:01:00指控的成本很低，試想，都有誣告性侵這種事了，一個女生如果心存歹意，在擁擠的大眾運輸上誣賴你摸她，那根本無從辯解了。所以社會一定要普及「無罪推定」的概念，沒有證據前就不能說別人有做
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 23:02:00再者就是盡量避免會跟女生有肢體碰觸了
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2021-02-05 23:03:00請自備行走記錄器
阿姨在說一些不知道是不是 經過阿基里斯腱思考的答案
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2021-02-05 23:03:00但性騷擾這件事舉證很難，所以多數人會默許有罪推定，於是誣陷又變得相對容易，惡性循環
我們男性同胞真的都好善良，有事沒事就預設女生心存歹意
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2021-02-05 23:04:00把討論這件事的版友當成噁男批鬥，相當於我去找一串擔心性騷擾的文嘲笑你們長什麼鳥樣怕屁
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 23:05:00無罪推定是沒辦法中的辦法了，比有罪推定理性
作者:
Ryushui (龍水)
2021-02-05 23:05:00一堆噁男別靠近 別亂看好嗎？
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 23:06:00f大及在這篇認真提出解方的板友們，辛苦了
又是個 歧視分子 教大家不要歧視 大概是用括約肌思考
作者:
kilhi (精靈)
2021-02-05 23:06:00跟車子被撞到一樣建議保全險
作者: janet8888 (janet) 2021-02-05 23:09:00
看N大的推文好療癒XD
事件都能被拍成電影了 有相當程度的發生率跟嚴重性了看看 蔣萬安被騷擾成這樣也沒死啊 但馬幼興被誣陷後下場淒慘 比例來說 還敢說阿 被誣陷慘不忍睹
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 23:17:00鹹豬手事件簿那個真的好慘
gay們當然也有這種困擾吧 如果遇到瘋子 怎麼會管你是不是gay
所以啊，有保險至少可以協助支付律師費用，保險公司快推一波
還好我大魔法肥宅在公共運輸上都自帶肥宅光環增益，公車每對後座都只坐一人的時候過了無數站仍然只有我肥宅旁空空如也
作者:
sheep0121 (飛翔起因於渴望自由)
2021-02-05 23:22:00男的在公車上被誣賴，除非有人能幫忙證明，不然肯定身不如死啊，會有一群低能跑出來喊燒，現在搞不好還會拍影片上傳社群網站
作者: recondite15 (anonymous) 2021-02-05 23:25:00
身為心理女 我可以也用這招從噁台男身上賺錢嗎
覺得 請拿出證據 看是哪一隻手摸的？沒證據 就不用理
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-05 23:27:00光爭執影片在網路上傳就會先身敗名裂了+1 而且網路東西常常會傳到加油添醋，到最後即使證明不是你，傷害都造成了保險能減輕經濟方面的負擔，但名譽不容易挽回
作者:
psfjcy (psfish)
2021-02-05 23:30:00阿解決方法就保護好自己啊= = 多注意不要做會瓜田李下的舉動前幾天不是有一篇基努李維的文，他長得帥還不是都有做好分寸如果要把少數惡質的人來針對討論就像詐騙小偷那樣，當然被害者就是被誣賴的那一方，就是改討論無罪推定，想辦法證明清白。但其實性騷擾蠻難告成功的。
作者:
psfjcy (psfish)
2021-02-05 23:34:00最好的方法就是先自清，遇到壞人就只能一直跑法院了。
你知道為什麼日本除了草食男 連佛系男都越來越多嗎台灣其實也一樣 就是因為太恐怖了不得已而為之
作者:
JKD0504 (台灣檜木紅)
2021-02-05 23:35:00因為無罪推論 所以請原告舉證事實 但問題媒體在上法院之前就愛捕風捉影亂帶風向
作者: omhhsib0719 2021-02-06 00:11:00
分享我弟的做法，大眾運輸一律包包背胸前雙手環抱坐下/面對角落，不然就兩手舉起抓欄杆，對朋友同事不動手動腳不嘴賤開黃腔
作者:
QuakerH (蔣二毛)
2021-02-06 00:24:00手不要亂摸，跟異性保持距離，不開黃腔，這樣就能避掉百分之90了吧？有很難嗎？
作者: arin5566 2021-02-06 00:30:00
雞雞上車前記得夾在門外，至少被起訴的時候可以主張犯案工具的不在場證明
作者: jump9128 (羅胖胖) 2021-02-06 00:30:00
保持距離 不然直接告誹謗就這樣
作者:
kilhi (精靈)
2021-02-06 00:35:00馬上報警調監視器。沒有錄影的話馬上出櫃。
作者: ColaLing (摳拉另) 2021-02-06 00:40:00
看到很多男的從此決定要保持社交距離真是太好了 怎麼現在才終於知道本來就應該要保持社交距離呢 感謝雞排
作者:
abc32521 (abc32521)
2021-02-06 00:45:00現在被告性侵的男性 不起訴的機率大於一半 真的可怕反正該有的距離保持就對了如果被誣陷定罪 入獄前也好好拖對方下水吧
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2021-02-06 00:46:00的確感謝高聲量的雞排，沒有這麼瞎的事件，被誣陷性騷擾的可能性也很難搬出來討論
作者: Colitas (觀察者) 2021-02-06 00:56:00
一個男人一輩子平均被誣陷性騷擾幾次，一個女人一輩子平均被性騷擾幾次，哪個次數多大家心裡有數啦，講得好像自己風險很大，是被誣告幾次？問男人遇到誣告性騷擾怎麼辦？那女人遇到無法舉證的性騷擾和性侵怎麼辦？盡力反抗，失敗就吞下去阿，不然呢？
作者:
s9234032 (WhiteWater)
2021-02-06 01:00:00女生被教育到碰到就會不舒服惹 這是社會建構阿男生受到的教育是這又沒什麼 balabala雖然我在路上都是直接把手藏起來，絕對碰不到別人 hehe
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 01:11:00教育有差+1 所以台灣在進行性騷防治的同時，應該也需要教導民眾面對誣賴/誤會時的正確處置方式，例如宣傳無罪推定的概念只要民眾都有無罪推定的知能，誣賴/誤會案件就得到相對理性的處理而且有了無罪推定的概念後，被騷擾者也會知道蒐證的重要性，真被性騷時就會馬上做出必要的反應措施，有利事後追究某樓，你只要遇到一次就毀了，那不是次數的問題，這事情不能用統計數字來看，任何人都不該被誣陷，一次都不行就像性侵，你不能說A國比例高達99%，B國20%，所以B國不用防治，這不是統計數字的問題
作者: Colitas (觀察者) 2021-02-06 01:23:00
一個人被誣告一次可能人生就毀了，被性騷擾或性侵也是，好笑的是，你知道甚至「檢舉性騷擾」都可能毀了一個人整個職涯嗎？這個世界就是有很多不公平的事。另外無罪推定是一個刑事原則，性騷擾檢舉是一個行政程序，不一定會進到刑事，所以你可以重新考慮一下要不要用這個詞。
台灣人想法根本古代支那那種法治觀念，「有罪推定」今天雞掰妹啥小證據都沒提，一張嘴就讓一堆人相信翁性騷擾，這何其恐怖？覺得這沒什麼的，想一想，若翁今天是默默無名的市井小民，要怎麼反擊？他今天至少還有一點點粉絲群當後盾，但還是明顯情緒崩潰不知道如何證明自己清白了拜託，什麼時候台灣法治變成是要人證明自己清白？
作者: Colitas (觀察者) 2021-02-06 01:38:00
我的意思是，在一個疑似性騷擾案件裡，每個人都可能很倒霉，每個人都可能很危險，最後一定要有某一邊把這種「危險」吞下去，有人覺得被害者應該自己吞下去不要造成大家困擾，也有人認為被指控者應該摸摸鼻子吞下去，在「公正調查」的極限以外，總是會有人不得不吞下去，這時候我們只能選擇傷害相對低的處置方式，就算這個方式可能還是對某些人不公平。
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 01:39:00錯了，無罪推定的概念雖然是適用在刑事案件上，但這樣的邏輯即使非刑事案件也應該適用，不能說性騷可能只有行政罰或社會批判，就可以在沒證據下推定人家有做你要知道這種事不要到判決有罪，就算最後無罪，中間的過程就足以毀掉一個人在社會上的立足基礎了
作者:
MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)
2021-02-06 01:44:00成天講女權高漲 但在這個事件討論之下女生能分享的恐懼多數是實際已經發生的經驗和感受 男生的恐懼則是像本篇主題一樣「可能但未發生」的假設 女權到底是哪裡高漲了 嘆息
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 01:45:00看到Colitas大說：「另外無罪推定是一個刑事原則，性騷擾檢舉是一個行政程序，不一定會進到刑事，所以你可以重新考慮一下要不要用這個詞。」我真的傻住了男生是可能未發生？更嚴重的誣陷性侵都有了大哥...
作者:
MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)
2021-02-06 01:47:00我說的是出來分享的人 多的是實際上遇到性騷擾的女生能分享經驗的 但前面幾篇推文多的和這篇分享的都是害怕會遇到而不是遇到 比例問題
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 01:50:00按那種「男生還沒被誣陷性騷所以不需恐懼」的邏輯，所以沒被性騷過的女生談性騷防治是不必要的？這樣說得通嗎
作者:
MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)
2021-02-06 01:51:00男性有男性的困境 只是以目前的形勢來說發生誣告的惡意、嚴重性和發生次數 遠遠不及性騷擾頻繁 性騷擾的狀況之所以頻繁就是因為很多人根本不是存心要傷害別人 也覺得只是無傷大雅的玩笑 誣告要也是拿來比擬嚴重性暴力才比較有意義
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2021-02-06 01:52:00這篇就是問你，假如你被誣陷了你該怎麼做？藉由被性騷擾的女性案例比較多叫人不要對這件事提出看法完全離題，肯定有版友對這種討論不置可否，認為變相在幫性騷擾嫌疑犯脫罪，不過當前在性騷擾案件上社會氛圍早就是寧可錯殺一千也不能放過一人，目前雞排妹什麼證據都沒有單憑個人口供已經有多少人上了失智列車？換個角度思考有什麼問題，當然也許我會被後續發展狠狠打臉吧
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 01:52:00怎麼可以用數字比例來評論呢？任何一個人都不該被誣陷啊，而且事實上明明就已經發生過更誇張的誣陷性侵了，男生害怕被誣陷性騷並討論防治之道又有什麼不妥？
作者:
MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)
2021-02-06 01:52:00我沒有要跟你對話的意思 只是針對這篇文章的標題在感嘆沒有看你上面講什麼==
作者:
XDdong (冬冬)
2021-02-06 01:57:00練習模仿甲甲 每天磨練演技 出事就開始模仿 找個好哥們拍假床照 放手機 保平安
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 01:57:00標題就是要討論防治之道，歡迎你發表高見，但好歹也先看完我們大家前面談的東西再來評論吧？這樣的要求應該不過份吧，不然要怎麼溝通？
作者:
rukawa514 (轉一轉舔一舔放到嘴巴裡)
2021-02-06 01:57:00不是測謊就是告別人誹謗,不然真的只能被社會性死亡
看留言總是會看到某些人把一些「自以為」的荒謬邏輯套在整個世界上
作者:
Hanzen (Hanzen)
2021-02-06 02:00:00為什麼要講的好像99.9%男性都會去性騷擾女性一樣九成都不會刻意去性騷擾好嗎原文裡哪句說被騷擾的女性的不是了，不是在討論男性自保的問題嗎？還是連自保都會被覺得仇女啊？
作者:
abc32521 (abc32521)
2021-02-06 02:04:00到底誰說被誣陷的可能性不高?? 性侵案不起訴一半以上這就是案子進到刑事 講求無罪推定的結果但性騷擾的定義太廣了 還不走刑事無罪推定原則 很離譜
作者:
MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)
2021-02-06 02:06:00抱歉是我在你的文章下借題發揮 沒有要討論這個話題 只是看到這個標題感慨常常看到有人說台灣女權高漲 但面對這次的事件 看到兩性害怕擔心的點 感覺就像我是窮人 看到有錢人的苦惱是明天股市市況如何 我的苦惱是明天下一餐沒著落 卻還常常聽到社會貧富差距不大一樣 不是針對你的議題 當我打擾了
作者:
abc32521 (abc32521)
2021-02-06 02:07:00為何性侵案半數不起訴? 不就是查到男女合意曖昧的證據像是LINE對話等證據 顯示男性並無暴行強迫的行為
建議以後男性在公共場合避免落單並學CPR救人一樣大聲喊出XXX無性騷擾意圖 請旁人當見證人
作者:
abc32521 (abc32521)
2021-02-06 02:08:00但確實被少數女性濫訴 例如劈腿被抓包告你性侵遺憾的是 這些被告性侵但實際無性侵行為的男性
作者: llull5566 (in the house ininder) 2021-02-06 02:10:00
明明可以正常討論的東西一個阿姨只會跳針離遠點一個只會跳針醜男有罪男的被誣陷 一生一樣毀了阿 不能擔心嗎以次數比較到底要幹嘛 不能同時反對騷擾也反對誣賴嗎
作者: mjau24fish 2021-02-06 02:19:00
台灣要社會性死亡滿難的，新聞裡的口交惡徒當地根本橫著走，陳為*被抓幾次還能當領袖，污告很**是害群之馬很同意，擔心就順便配合防疫保持良好社交距離，對被害者（我還是覺得不該分男女都該被尊重）至少我來說也很開心XD說不定還能大幅促進台灣公衛，感謝你們
作者:
morsha (十8槍)
2021-02-06 02:25:00某樓根本只是想吵架，猴子嗎
作者: Colitas (觀察者) 2021-02-06 02:32:00
撇開性這個主題，現在的社會制度有任何可以避免被「指控」這個行為污名化的方法嗎？很多指控最後都無法被證明也無法否證，一般人都怎麼避免這個風險？在工作上怎麼避免被指控手腳不乾淨？走在巷子怎麼避免被人指控跟蹤？答案是除了儘量不要瓜田李下，不要得罪小人以外，根本沒有辦法阿。所以我們要怎麼改善這個社會？禁止檢舉嗎？
沒救 連偷一台腳踏車都找不到人 怎麼可能有辦法還清白
作者:
WTF1111 (BBS少看為妙)
2021-02-06 02:37:00保留發生時間點後的親密互動證據，法庭上這很有力
作者:
ul6na (來抓我押o-o)y~~~)
2021-02-06 02:42:00覺得台灣要社會性死亡有點難度 大家都很健忘 大劈腿的沒事酒駕的沒事 以前學校的偷拍狼 感覺現在也還是過得滿好的正常互動也不用太怕啦 怕的是自己不知道自己的行為有問題例如長輩都很喜歡虧一下妹子 他們覺得以前到現在都這樣又有什麼 但那其實滿噁
活到35歲聽過身邊男生被誣陷：0 女生被故意摸手摸腰摸脖子超過10覺得這個問題實在不用太多心力==
我倒是經手幾起誣陷男方的例子，說真的，一開始絕對都是相信女生，除非到後面女生自爆不然...男生真的很難辯駁
作者: kuaney11656 2021-02-06 04:17:00
ptt真的還是少看比較好 看看某幾樓就覺得真的是偏噁
作者:
rogergon ( Aquila)
2021-02-06 05:14:00台灣新一代女權意識絕對比很多人想像中的高。(有沒有雙標先不論)所以婦權挑戰父權的案例也不少見了我有碰過投訴，說有人開黃腔時看著她，認為是性騷擾。結果實地觀察發現兩方的看法差異極大。至少男的完全無意識這個速度與激情8冒犯到了誰
作者: Xiaolu0104 2021-02-06 06:14:00
某人超可憐 一直跳針外表
作者: holygoner 2021-02-06 06:16:00
男性的外貌 跟被誣陷有成正相關？ 某n真厲害
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 07:02:00環境不友善的問題真的跟外表無關，就像我們也不會說「女生長得醜就放心啦不會被性騷」一樣。會不會被性騷或被誣陷性騷，跟外表沒有關係。外表從來不是這個議題的重點
這部我看過 是不是後來會在車上%%%% 然後真的變態也一起做不過這種事鴆毒只能說瓜田李下啦 就能躲盡量躲 男生多拿著手機或是拿著東西總能保護自己
作者:
a5413eric (a5413eric)
2021-02-06 07:16:00我都不敢在搭手扶梯的時候拿著手機男生真的要會保護自己好的 正常的女生很多但就是會有幾個低能兒會害人
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 07:44:00是啦，絕大部分女生還是正常的，不會做這種事。但只要遇到一個會誣陷人的的就累了
馬幼興社會死亡復活了嗎？呱吉說中壢，女生有不舒服的感覺，男生卻無意或無感。既然要平權，應該是女方提出疑問，男方表達不小心或是效果的歉意來解決。就像曾的反應，也得到女生的諒解，直接靠北別人就是色狼性騷擾很不當吧？
作者: bearkitten 2021-02-06 08:18:00
離開噁心台女遠一點啦，不然什麼時候死的都不知道
可以去看orange is the new black, 其中一個很討觀眾緣的角色後來意外被me too。剛開始主角也跟上面台男們反應一樣，但故事後來發展很有啟發。每個人身體言語界線不同，價值觀也不同。以你為出發施加在對方的行為無意間踩到線，你無意是事實，對方不適也是事實。就事論事，道歉以後拉開距離是基本。沒必要浪費力氣強迫對方接受你對界線的標準來合理化自己踩到對方界線的事實。不過如果有人覺得「我遇到的台女怎麼都那麼容易被踩線」，那這些人恐怕要思考的是自己的界線為什麼長得跟其他人差這麼多，怕哪天被吉還是被打最好還是自己先調整一下，不要在那邊眾人皆醉我獨醒XD
作者:
kilhi (精靈)
2021-02-06 09:18:00計程車司機發生車禍第一件事通常就是和解付錢
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 09:18:00為何那麼明顯跟外表無關的議題，竟然會有人用外表來解釋？這真的很有趣
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 09:20:00B大，這篇大家是在討論被誣陷或誤會時怎辦，你推文講的跟大家說的無關啦 XD
作者:
NingK (檸~)
2021-02-06 09:20:00整形社會死
作者:
kilhi (精靈)
2021-02-06 09:21:00日本女高中生賺零用錢手法很有名
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 09:21:00什麼誰摸誰的界線在哪，那不是我們在討論的東西啦B大是在這篇雞同鴨講了，誤會大了我們沒有人知道事實是怎樣，所以沒有基礎來針對新聞個案去腦補去討論了，不談個案，文章開頭就說了歡迎B大針對題目參與大家討論
作者:
vaudi600 (vaudi600)
2021-02-06 09:28:00某樓仇男推文，就跟那些八卦仇女一樣噁
作者:
AquaSKY (倢)
2021-02-06 09:32:00無法理解有人用這種，腳踩著同性往上爬的方式來，間接來幫自己貼金-.-
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 09:33:00有些推文的概念真的是第一次看到而且感到不可思議
作者: taikouhncheu 2021-02-06 09:44:00
離女性遠一點不就好了，通勤可以騎車開車
作者: pida5566 (你嚇到我拉) 2021-02-06 10:00:00
真的都要保持距離男女都是，只能盡力避免發生被誤會
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2021-02-06 10:06:00我朋友補習班也被汙陷過阿 我能肯定是因爲我這朋友是路上看到單獨老人會上前關心是否迷路之類
作者: NewbieShiba (Newbie) 2021-02-06 10:08:00
以台灣來看 男生自求多福
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2021-02-06 10:08:00然後本身中上也健談 阿說他性騷擾的 是又黑又不會打扮的中下國中女 而實際上那補習班正的都跟我朋友很好結果離職被這樣汙衊 補習班老板直接嗆再來就提告這種被弄 真的不是你保持距離就有用
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 10:27:00D大的例子說明了被誣賴性騷這種事確實無關長相與社交能力，某些推文真的不要再扯些無關本議題的東西了
作者:
Twilight (佛曰不可說)
2021-02-06 10:27:00密錄器要大賣了，跟行車紀錄器一樣，以後應該不少男性會配戴
作者:
revorea (追尋安身之地)
2021-02-06 11:07:00日本都有電車癡漢險了XD
作者:
raphin (Irma)
2021-02-06 11:31:00其實不管男女老幼、國籍種族，我對任何陌生人都不會隨便有肢體碰觸，這個保證萬無一失 ; -)
作者:
revorea (追尋安身之地)
2021-02-06 11:41:00沒碰也可以告啊，蒐證困難是雙向的XD
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 13:17:00如果真的發展到日本那樣，真的就是防衛性乘車了
在電梯把手插口袋就可以避嫌了，至於被女生摸，如果不舒服就請表達自己不喜歡被碰，不然就假裝自己生病一直咳嗽告訴大家現在疫情請保持社交距離，男生遇到狀況比女生簡單跟好解決多了
作者:
bbbing (無)
2021-02-06 14:18:00認罪，沒了
作者: edc3 (草屯分局包庇田勝J性侵^^) 2021-02-06 14:50:00
所以我才會說，在病態吹捧政治正確的這個時代，男生，才是真正的弱勢，而不是女生。
直接捍衛自己的人身自由離開現場啊，這樣至少警察或檢方找人會調監視器(不然你要找監視器自清被各種拖延或警察不想花時間陪你看監視器)而不是直接誣賴
作者: edc3 (草屯分局包庇田勝J性侵^^) 2021-02-06 14:57:00
不覺得很悲哀嗎？我想一般來說，正常的台男，對於日本跟韓國對待女生的方式，應該也會覺得太過了。然而曾幾何時，「男生一定要好好保護自己」，在台灣，已經不再是一句自嘲或互虧用的幹話，而是漸漸成了一句必須嚴肅看待的警語了？真的，太他媽諷刺了。不管怎樣，Pence Rule，你各位台男給我他媽牢牢記住就對了。綜合分享幾位日本肥宅朋友的一點對策：非不得已，必須選擇大眾交通工具移動的話，記得：盡量往角落靠，讓背部貼著兩面車廂壁；離人群比較近的那隻手，全部插進口袋，改用另一隻手握住上方橫桿或握把，以保持穩定；隨身包袋放在胸前，營造出反應間距；保持清醒，隨時觀察周遭人事情況；確認隨身密錄器有正常運作，並且備份。真的累的話，就叫計程車吧。區區幾百塊小錢，換一份沒有人會誣賴你性騷擾的安心，無價^^
作者:
XIUXIAN (女為)
2021-02-06 15:32:00我不認為男生被性騷擾的比率會比女生低很多啦，除非有人覺得男生被性騷擾就是佔便宜。有人會覺得比較少，是因為社會環境教育讓你覺得這些不是性騷擾，或是男生被性騷擾不敢說。國高中到大學，不少女生是可以隨便摸男同學的手臂、脖子、腰、背的，直接向男同學開黃腔的也不少，但社會就是認為這些就不是性騷擾，男生也不敢說。這些行為換成男生對女生做，你看會怎樣。
沒有，按照雞排騎士團的邏輯，男性被誣賴要自證清白，話講太慢代表默認男性辦的記者會被擅闖不讓其他人進去代表默認女性沒證據亂指控都是合理的，倫家4女森耶不論證據，光是出來講講話就代表勇氣的象徵了
作者: ff20 2021-02-06 17:56:00
看臉是要問幾次
作者:
Freeven (夏舞楓)
2021-02-06 20:33:00沒有辦法 身為男人就是該死 誰叫我們有長老二在身上要嘛自己小心一點要嘛整形弄帥一點
對了我都有記得政治正確，在外面說自己沒有特別挺誰，但心裡默默遵守法律無罪推定，嘻嘻千萬別在公開場合正確地指出雞排妹的說詞不合理之處哦
作者:
todao (心裡有數)
2021-02-06 22:40:00XIUXIAN大說的也有道理，我們男生從小被教育成，被女生觸摸也沒關係。但其實同樣行為發生在女生身上，可能已屬性騷擾了所以所謂男生比較不會遇到性騷擾的說法，其實不一定對，「男生一定要好好保護自己」這句要認真看待+1
作者: ykarl (ykk) 2021-02-07 02:40:00
好噁的n-，醜人就要被誣陷？什麼時候美醜才是有無罪的標準
作者:
Arnol (還是太淺了)
2021-02-07 07:40:00我也遇過欸，好險當時戴著老婆防身，氣勢十足的先噴她好幾句
作者:
good200 (背骨二馬)
2021-02-07 09:31:00切懶覺以示清白
作者:
Ryushui (龍水)
2021-02-07 11:29:00男生就是想跟女生做愛，發洩，管不好性慾，被告性騷擾也是活該自找，整天喔，都只想找女人發洩，下半身思考，遇到仙人跳也是正常的，怎麼不問台男整天都急著找女生交配，這麼怕女生，不要靠近阿，管好性慾阿，不要靠近不就沒事了，為什麼女性這麼危險還要靠近?
那女生不要出門啊搞不好只是經過，就被認為是有好感要靠近妳吃豆腐勒正常邏輯的人都沒那麼自我感覺良好乖乖待在自己的公主房間裡不要再出來害人了
作者:
cir610e09 (Orzgginin0208)
2021-02-07 15:06:00方法很簡單吧 男生也反制不就得了？女生靠過來一有感覺到就直接開告啊沒有道理只有一方能告 除非某一方主動而且很明顯
作者:
ee8iqp7x (曉夜o傀儡師)
2021-02-07 17:20:00推341F
女生不想摸我，我也不想摸啊自以為公主喔…可憐哪，有夠自我感覺良好
作者: leo07172737 2021-02-08 04:47:00
人生真的遇到一次，這種亂栽贓的，真的有心裡陰影
作者: PTThotspring (溫泉) 2021-02-08 08:54:00
某n真的很有趣 邏輯大師
作者:
bbbing (無)
2021-02-08 13:58:00日本律師有教，快逃
作者:
id41030 (呆呆向錢衝)
2021-02-08 15:29:00我搭公車都直接拿出繩子把雙手綁在欄杆上，證明清白
有些推文感覺活在平行世界 性騷跟性侵的新聞下面不要說無罪推定了 連證據確鑿+加害者承認的案子都有人在罵台女就是ooxx 母O如何如何 又賺了xx萬好爽連確定有的案子都是這種反應更別說剛報出來或還在法律程序中的案子 對被害人罵的要有多難聽就有多難聽 然後被罵就說看不下去的都是對號入座(
作者:
bbbing (無)
2021-02-08 18:24:00兩碼子事，因為有些神經病那樣罵，所以我們都要負責?
作者:
Dande (Dande)
2021-02-08 19:01:00個人認為你直接問身邊朋友試試看有多少男生被誣賴過有多少女生被性騷擾過說誣賴新聞很多又有幾個最後真的判決女生贏？今天雞排妹血淋淋的例子擺在眼前翁被誣賴判刑了嗎？社會輿論有全盤倒向雞排妹嗎？擔心誣賴真的是有點想太多
作者:
Hanzen (Hanzen)
2021-02-09 08:01:00噓樓上 案例相對少不代表沒有 少數就可以無視嗎？
作者: leo07172737 2021-02-09 18:40:00
你剛說完，今天又有一個女的誣告男的的新聞
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2021-02-09 23:19:001. 只好女生自己養成防禦性蒐證或防身器材的習慣（？）；2. 男生們看到色狼不要縱容，而且平常要積極勸導與阻止，因為他的行為可能害不相關的人，例如你受到冤罪。就跟一般的犯罪一樣啊，有被誣陷殺人或偷竊的。性騷擾的人都很故意的啦，明明方圓兩公尺內都沒有人，也會特地湊上去摸跟推擠撞，跟扒手一樣。人多的地方則是明明大家都很守規範，但他就是故意去推擠撞。這種人也只能吃這種豆腐，某方面來說只是彰顯自己的可悲。