作者:
traman (無名)
2021-12-21 21:00:54※ 引述《pinkygirl (pinkygirl)》之銘言：
: 成天吵家人做家務應該要給多少錢
: 在阿姊看來 根本顛倒
: 真正的問題是
: 找大學/碩士/博士畢業的人來做家務
: 應該要給他多少錢
: 換句話說
: 如果你找了個大學/碩士/博士畢業的 老婆/老公
: 然後希望他在家做家務 打點家庭小孩
: 難道用一般外面的灑掃阿姨/到宅保母價格來計算？
: 這樣合理？
: 雖說殺雞焉用牛刀
: 但你就是拿了牛刀來殺雞
: 就是用牛刀的價值來計算啊
: 如果要拿外面灑掃家務來算另一半做家務的價值
: 那就直接去潔客幫找老公/老婆拉
: 這樣計算價值最沒有爭議了
: 阿姊沒有要幫潔客幫打廣告的意思
: 但潔客幫過年真的很難約
: 要約趕快
阿姐的想法很奇特
這看起來像是要誘導為機會成本的問題
但仔細想想
711工讀生 一個台大博士來應徵 只能是這個價
一個到德國真遠 考上普考 也是這個價
要拿學歷來談 老公也不是僱主啊
所以當妳有選擇 應該是自己決定要做什麼
（母豬：對 我決定坑殺老公）
其實很簡單 家務分兩部份 兩人輪流做嘛
家用也是 一人一半
就沒有機會成本的問題了
作者: charlie0112 (爆改Many63肛) 2021-12-21 21:21:00
家用一人一半? 仇女吧這 懷孕生產能一人一半嗎
作者: Veronicajin 2021-12-21 21:27:00
家務輪流做？要講講誰都會，怎麼台男的家務勞動時間還是低於台女ㄋ，嘻嘻其實也不用算台女轉去做家管的成本啦，現在哪個年輕台女哪個傻傻跑去做家管，只有西村美智子這個半個日本人才會好傻好天真啦
不覺得一人一半是仇女欸的，頂多幫忙罩生產前後不順那段時間就差不多了吧。要求罩一輩子是不是有點太過了
作者: Veronicajin 2021-12-21 21:53:00
有道理，台灣長期家務勞動時數都是女大於男，難怪台灣結婚率下降，嘻嘻
事實上就是台女家務時間是台男的2-4倍，醒醒吧以我個人，我的反省方式就是不結婚不戀愛～～反正求偶焦慮嚴重的人又不是我，不玩最大
等同每年賺幾千萬的家管叫好傻好天真？我真好奇這版的媳婦年收入都上億嗎
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:45:00作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:48:00推文到底在high什麼 ?你不想作家管就不要做啊 !有人逼你做 ?
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:49:00事實上就是結婚這檔事，女人得顧慮的本來就比男性多。對男性而言也不過就是繼續工作罷了。相較於女人，要兩頭燒，白癡才找一個老佛爺回家供。這就是女人不想結的原因。
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:49:00你跟你另一半協調好就好了啊 !
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:50:00對女人而言要兩頭燒 ? 笑死 !誰要你兩頭燒了 ?都 2021 年了還在看上一代決定自己的事情 ?
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:51:00你繼續笑啊 文章點進去看沒？ 研究去看沒？ 再繼續用你的感受腦思考啊
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:51:00現在是又要講女人不能決定自己的命運那套了嗎 ?
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:52:00女人能決定自己命運啊，不就是結婚率降低？
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:52:00那文章要講什麼 ?人家多勞動的時間乾你屁事 ?
看一下主計處統計就知道家庭組成大多數都是男方賺更多
那報導早看過了。 說女性多家務, 隻字未提男性財務支出對吧?
那賺的比人少甚至當家管又要求家事均分或更少，？？？
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:53:00還是你要拿一篇新聞報導說: 嗚嗚 ~ 我就是勞動了更多時間!
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:53:00…… 果然跟感受腦無法理性討論，聳肩。整天罵女人感受腦,結果自己最感受腦
所以很多台女就是條件差又沒價值 既然很多台女沒價值
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:54:00你只有論述 PECVD 是感受腦而已啦 ! 哈哈哈 !
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:56:00台男啊研究多看些吧，也不想想為何女人很多了家庭得挑彈性大（為了顧家庭），離家近、薪資少的職業，多看點研究，可以知道當台男有多爽….
台女本來就沒有資格拿錢 台女還敢要酬勞 台女真的糟糕
作者:
yahoody (A-RON)
2021-12-21 22:57:00我台男，覺得台男過得真的，很爽…..
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:57:00還在這套
笑死，自稱理性的台女不敢講實際論點了嗎？你提幾個就電爆你幾個在那邊嘴通常是女性顧家，故意忽略結婚時男女收入組成
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 22:58:00你台男 ? 哈哈哈哈哈 ! 原來是 ... 顆顆!
男生有高價值，但是台女無價值，所以台女本來就是奴隸
台女(奴隸)本來就應該自動做家事，台女也不應該拿錢
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:01:00所以y是台男, 深深地為女性付出那麼多時間打抱不平嗎?哈哈!笑死 ! 哈哈哈 !
隨便舉個女方賺更多的案例像是陶晶瑩跟李李仁，自動就變成主要是男方顧家了，因為這是經濟、數字上的考量
作者: Veronicajin 2021-12-21 23:04:00
安安，在雙薪家庭裡，男生的做家事時數仍然低於女性喔，嘻嘻
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:07:00咦, 奇怪, 有人逼女方做 ?
作者: Veronicajin 2021-12-21 23:11:00
男生賺更多又怎樣，這社會上哪一個職業的男性平均薪資低於同級女性（攤手）好笑的是明明男性carry不起全家經濟，做家事時間還比台女少好幾倍，好吃懶做，嘻嘻
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:11:00哇喔 ! 就是情感勒索啊 !
作者: Veronicajin 2021-12-21 23:12:00
你要家事全免？可以啊，養一個全職家管啊，養不起就乖乖做家事，懂？
精準命中開始跳同工不同酬了，但腦袋正常的都知道如果把工作內容細分出來而不是一個很概略的title，就變成
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:13:00沒有喔 ! 沒有要家事全免喔 !台女我們養不起喔 !
作者: Veronicajin 2021-12-21 23:18:00
我沒有要爭同工同酬啊（攤手）只是嘲笑懶台男薪水低養不起家管，那就就去做家事，懂？
給樓樓上v大，裝睡的人我們叫不醒，反正不要結婚就好了，遠離異男一生平安
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:21:00對,我們養不起台女家管,我們去做家事,但你以為家是平分女方不用做 ? 哈哈哈 !
自己賺多一點找個賺比你少的台男，就可以理直氣壯要求對方當家管了。不要一直想找賺更多的台男一邊享受經濟
作者:
jupto (op)
2021-12-21 23:25:00既然家事男女雙方都要做 賺錢男女雙方都要出去賺 那男生賺
女性沒有以為家事不用做吧，我常常覺得，反而自以為做了很多家事是台男的自我感覺良好病之一
結婚就互補，女生偏多不想做工時長的工作，家務時間自然就比男生長
女生未必排斥工時長，另一個可能是被期待要顧家，只好選擇工時短的工作
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:30:00結婚的意義難道是幫對方作家事, 然後抱怨家務價值被低估?
假設工時和薪資連帶（其實很難說），工時短又吸收了無酬的家務，豈不是雙重吃虧？（而且還要被酸對家庭沒貢獻）
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:31:00被期待 ?什麼叫被期待 ?被期待, 所以逼不得以一定要回應大家的期待?所以女性被父權社會壓迫 ?
y是老師，但是y的言論前後矛盾，難怪y以前被嗆很多次
作者:
jupto (op)
2021-12-21 23:33:00確實如果兩人吵到需要為家事要支付多少薪水 其實兩人還是別
經濟上貢獻少，而家務勞動的價值又不被肯認，兩者都可能連帶影響成就感
我就問:超額教師什麼時候會被開除?趕快檢討超額教師
作者:
jupto (op)
2021-12-21 23:34:00結婚比較好
因結婚而比較健康，工作比較有效率，年收共享很合理結婚重點是怎麼讓家庭生活過更好，非誰家務做多做少
這種話就是既得利益者說詞（攤手）根據研究，男性婚後滿意度和存活率都上升，女性下降：）
我個人是傾向雙方當事人可以自己討論、決定一個比較適合彼此的方法，但這建立在肯認家務勞動價值的基礎上你的假設建立在工時和薪資成正比，事實上，情況複雜很多，如果工時長又低薪呢？另一半應該離婚、期待他做家事還是自己來？
作者:
jupto (op)
2021-12-21 23:43:00分家事最公平就是競標制啦 不想做家事就花錢給另一個人做啊
而家務有給制也是肯認家務勞動有價的一種方式（但未必是唯一的方式）
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-21 23:44:00拜託家務價值立法明碼標價啦 !
對啊那我就問，如果是以公平原理運作（其實關係內也很難完全依循公平），低薪工時長的人是要單身還是做到死？
社會已經告訴你了，如果低薪又工時長的人，通常他能娶到的對象很多也是低薪工時長甚至一樣賺更少的統計已經告訴你，目前家戶絕大多數都是男方賺較多
高薪工時長和低薪工時短的組合相對沒有爭議，但工時和薪資不一定成正比，而且，還是回到那句話，女性選擇工時短（假設同時低薪），常常是為了符合社會期待
因為女性挑選對象時絕大多數都會選擇更好的目標或至少
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2021-12-21 23:51:00其實我到現在還是支持家務小孩有產值貢獻 覺得不能出力的
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2021-12-21 23:52:00沒有誘導 就是講機會成本
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2021-12-21 23:52:00就多出錢 像男人少做家務先天無法孕產哺 小孩天性要媽媽
作者:
deathly (隱者)
2021-12-21 23:52:00女性符合社會期待的成本卻要灌到男性身上?
男性如果永遠不願意積極分攤家事，女性當然也只能找更多薪水的啊，三機救婚姻
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2021-12-21 23:53:00哄抱之類的 但近期走向有的已經有都不考慮自身條件 只因為
不然就是不結婚，不用符合社會期待，大家已經在做：）
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2021-12-21 23:54:00女性現在就不要符合社會期待啊 單身快樂
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2021-12-21 23:54:00和個別狀況(有的男方都已經包家用奢侈花費 女的也會賺錢
作者:
deathly (隱者)
2021-12-21 23:54:00好的 大家都不要結婚 我覺得其實男性應該學學女性
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2021-12-21 23:55:00就因為有生小孩所以女的都要被當神明來供 稱做安太歲
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2021-12-21 23:56:00啊更正一下 沒生的也是太座 而現在體貼好男人的定義年薪要至少百萬 百萬後要包家用 女的賺的是自己的 男的賺的是
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2021-12-21 23:57:00兩個的 回家要顧小孩包辦很多家事 是為體恤女人 超怪真的 我覺得這樣玩 乾脆都不婚 要聲想生都去找代孕不結婚就不會有姻親壓迫 不生小孩也無所謂犧牲被剝削
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2021-12-22 00:01:00對啊 另一半薪資應該可稱做不錯 但很忙壓力也大 對身體的影響不亞於女人生小孩的後遺症耶如果男人老是這樣叫叫叫 風向是會說情勒還是?
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2021-12-22 00:03:00我年輕不懂事也覺得女人生小孩影響很大 婚姻走到現在兩個人都要奔四了 覺得付出和犧牲大家都有啦
作者:
sopzip (記錄員)
2021-12-22 00:45:002樓中肯哈哈
作者: zikehung 2021-12-22 00:46:00
台女真的是一堆邏輯差的豬隊友ㄟ
作者:
sopzip (記錄員)
2021-12-22 00:51:001只要賺錢花錢不用管任何事vs2要看前看後管理收支規劃未來還要處理日常生活大小事小則打掃大則處理親戚交際應酬更大則生養教育後代這世界鳥事一堆，結婚後的另一伴沒工作就活該處理你人生所有鳥事，你也太爽
作者:
a4871783 (特性要因圖)
2021-12-22 01:47:00男方上班12小時不用提嗎？若經濟壓力不要壓在男方上，我願意半天都做家務
作者:
HappyKH (KH)
2021-12-22 05:52:00女方有本事扛房貸扛12小時工時扛出差，男人在家養小孩何樂不為
作者:
marktak (天祁)
2021-12-22 06:04:00看惹 不爽不要娶 黑黑
作者: Veronicajin 2021-12-22 07:20:00
談家用可以啊，就是笑你台男薪水養不起全家還要女方分擔你應該分擔的男生的做家事時間？家事工時太長沒辦法做家事？那就去找一個可以工作生活平衡的工作啊，女生工時短活該多做一點？已婚女生家務勞動時間是男生的3倍，男生薪水有高於女生薪水3倍？
作者:
Freeven (夏舞楓)
2021-12-22 07:22:00我有疑問，既然負責賺錢的角色這麼爽，那為什麼女人不跳出來當支撐家庭財力的那一個，讓男人在家顧小孩就好？不管是聯誼或歐兔還是交友軟體，從來沒看過徵男收入兩三萬就好的條件，這是何解？
作者: Veronicajin 2021-12-22 07:30:00
樓上，你怎麼不問先前版上因為女生薪水高/有房就開始各種小劇場的男生為什麼不乖乖憋著享受女方資源呢：）
作者:
kilhi (精靈)
2021-12-22 08:10:00每天清潔公司外包價格啊！自己算
所以各位女性還是找大男人吧，雖然不做家事但錢一定到位，不會跟你計較這有的沒的
作者:
traman (無名)
2021-12-22 08:30:00找王力宏吧 還能得到豪宅先喊不公平 再說人計較 早就是性別板的經典組合拳了
作者:
hws606 (nevergiveup)
2021-12-22 08:41:00一群廢物沒另一半在討論人家怎麼分配以為每個人都喜歡看人臉色拿錢
作者:
traman (無名)
2021-12-22 08:42:00因為有一群廢物在抱怨
作者:
hws606 (nevergiveup)
2021-12-22 08:42:00會賺錢最大？
作者:
traman (無名)
2021-12-22 08:43:00男人看人臉色 也拿不到錢不會賺錢最大
作者:
hws606 (nevergiveup)
2021-12-22 08:44:00你又知道
作者:
traman (無名)
2021-12-22 08:45:00看就知道了 沒賺錢的笑賺錢的賺太少 自己出去賺更少 然後再笑人沒用
作者:
Freeven (夏舞楓)
2021-12-22 08:54:00但女生有房的普遍還是少數啊，而且最常見的還是高收入女性要求另一半的收入要更高或相當，幾乎沒看過對男性條件是收入能養活他自己就好的就是兩邊性別角色互換啦，女的負責賺錢不動產登記在男方名下給個保障，男的負責顧家養小孩冠母姓這樣
作者:
faceto (=.=)
2021-12-22 09:17:00計較那麼多、分那麼細，就不要嫁啊，幹嘛委屈自己，讓男生去娶台女看不起的東南亞女生，然後台女再看不起這個家庭，呵呵
作者: VoV (VoV) 2021-12-22 10:01:00
為啥要跟女權自助餐仇男老阿姨講這麼多,她們就低薪仔,只能剝奪老公的錢來生活丫,家管至少凹個月薪20萬,這就是她們的邏輯(笑)
作者:
pinkygirl (pinkygirl)
2021-12-22 10:15:00到處講別人低薪仔 自己也不會比較有錢喔 XDDD
作者:
traman (無名)
2021-12-22 10:41:00不是低薪仔 是做低薪工作的高薪仔
作者:
PTTerror (PTT當機惹)
2021-12-22 11:04:00殺雞用牛刀來殺 阿重點是不是雞死了 原原po到底在工沙啦
作者: Veronicajin 2021-12-22 12:10:00
「就是兩邊性別角色互換啦，女的負責賺錢不動產登記在男方下給保障」，所以現在台男要求女生當家管給的條件一棟不動產登記在台女名下？快被台男笑死，台女提出結婚條件是全職家管+名下不動產+每年出國+不定時送禮和下午茶，被台男嘲笑擁鮑自重公主病，現在台男當家管也提出一樣的條件，所以換台男王子病？「幾乎沒看過女的要求男方條件是只要養活他自己」我身邊有女生要求是這個喔，不過她的條件是不生小孩XD
作者:
PECVD (PECVD)
2021-12-22 12:37:00樓上瘋了用台女的邏輯要求你們自己而已這樣就崩潰了喔, 不應該說瘋了, 應該說是太生氣了 !對不起, 我用詞不當
作者: sses40713 (moonface741) 2021-12-22 12:46:00
可憐
作者: VoV (VoV) 2021-12-22 13:31:00
你看某個女權自助餐仇男老阿姨,拼命推文狡辯,就是說不出個所以然,就知道現實八成也是沒人要的母單低薪魯蛇老阿姨,可憐哪~
作者: charlie0112 (爆改Many63肛) 2021-12-22 13:43:00
用台女的自助餐邏輯去要求台女 會導致用餐者失智
作者:
Freeven (夏舞楓)
2021-12-22 14:12:00不動產登記在女方名下的還蠻多的啊，我週邊的朋友不管男的女的財產都是登記在女生名下，我父母那一輩也是這樣共通點是都男方賺錢，女方全職家庭主婦這樣所以我在想全職顧家真的有那麼不堪嗎？如果真的那麼不堪，那賺多一點叫男人待在家顧小孩不就得了嗎......？但是看看我週邊的親友似乎都挺滿意現在的家庭分工模式，跟版上說的差好多哦
作者:
sonora (sonora)
2021-12-23 00:58:00樓上，就算男人女人願意男人在家顧小孩，你們這些路人都會嘲笑開酸。今年賈靜雯得金馬影后，ptt就有文章開酸修杰楷。還只是因為修杰楷賺得沒有賈靜雯多另外，有研究顯示，男性的另一半賺越多，男方幸福感會更多直到另一半賺得比自己多~~啊不過就算這樣反正都是女性慕強的錯~~