Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?

作者: CuLiZn5566 (同理心5566)   2022-05-20 15:30:32
本56澄清一點
生不生小孩是個人選擇
任何人的選擇都應該予以尊重
但是硬是要把自己的選擇
加上奇怪的理由
以彰顯自己的清高或是無奈
這種行為才是本56不太能接受的地方
舉例來說
"因為不想小孩出來受苦 所以不生"
這句話其實背後已經隱含了很多訊息
1. 你覺得你自己在受苦
2. 你覺得你沒有辦法讓小孩不受苦
3. 你覺得不生小孩是良善的
問題是不管是1, 2, 3哪一點
其實都不成立
第一點從宗教觀點大概永遠正確
往那邊扯絕對就扯太遠
但如果從實際的角度來看
你今天的努力至少能讓明天的你
少受一點苦
這種進步其實往後看
其實就是天堂了
同樣的概念
就算你被魯蛇父母生出來很倒楣
但是你真的要做
你只要比你的父母做得好
那就很好了啊
你也許只能站在魯蛇父母的肩膀上往上爬
但是只要你肯努力
你的小孩的起跑點就會比你高
只要你好好教育
他的小孩的起跑點就會比他高
這樣才是一代比一代強的不二法門
現在看到的有錢人或是大家族
哪一個不是好幾代人的累積??
當然 如同一開始所說
生不生小孩是個人選擇
你不想努力改善生活
你不想努力超越父母
你只想要躺平擺爛
這也是個人選擇
只是這些個人選擇應該彼此獨立
...或者至少是中性的
但到底這個因果關係鏈怎麼建起來
可以詭辯成
因為不想生小孩受苦 所以不生小孩??
明明只要比自己的父母努力一點
小孩就不會受苦
明明只要自己更認真勤奮一點
就至少可以讓小孩過得比自己好
但都不做...或是默認不成立
所以明明兩件完全是獨立選擇的事情
可以組合起來變成都是為了別人?
同樣的怪異邏輯可以置換成各種奇怪前提
1. 因為家裡貧窮
(啊你可以努力賺錢不要貧窮啊)
2. 因為社會不公房價太高
(啊你可以多買幾棟讓掛在小孩名下啊)
3. 因為地球上人口太多
(啊你可以好好念書去NASA研究火星移民計畫啊)
4. 因為生出來會變成奴隸
(啊你可以變成天龍人讓小孩當小天龍人啊)
如果不想生
就不能有種一點
好好說清楚
就是林北喜歡耍廢不想努力(可能也找不到女友)
所以他媽的生不出來也不想自找麻煩嗎?
讓自己冠上悲劇英雄的名號
感覺起來或許很悲壯
但是這種悲壯大概也只有自己感覺得到
因為從旁人的角度來看
明明命運取決於自己
在還沒努力奮鬥之前就放棄
怎麼看都比較像只是在找藉口的廢物87
作者: VoV (VoV)   2022-05-20 15:34:00
類似樂觀主義悲觀主義的水杯圖,被天擇沒後代真的不意外
作者: zuzi (zuzi)   2022-05-20 15:43:00
沒毛病,人人生活有自己的苦點,都認為別人不會了解,但誰不苦啊?誰沒有煩惱啊?有錢人就沒煩惱嗎?有錢人只是不像我們凡夫俗子需要為三餐努力,人家也是有他們覺得很苦的地方好不好,只是講出來我們不覺得而已,但苦不苦完全是個人去定義的,誰有資格評價別人的苦不是苦
作者: zoro178 (qaz547126)   2022-05-20 15:44:00
其實可以坦白地說,我就是不想生,我就只想爽,不用找藉口合理化,要不要生只是一種選擇而已也可以坦白地說,我就是不想結婚,我就是只想爽,我就是只想一輩子跟不同女人打砲,不用找藉口合理化,要不要結婚,只是一種選擇而已
作者: watson8132 (牙羽)   2022-05-20 15:49:00
好了啦,少子化辦公室主任
作者: zoro178 (qaz547126)   2022-05-20 15:49:00
男人只想爽,就不想結婚,女人只想爽,就不想生小孩,一個人做人不負責任,沒什麼大不了的人都有不想負責任、只想爽的權利
作者: pandadavid (夠痛就會放手了)   2022-05-20 15:53:00
推, 沒有規定依定要生小孩.但把責任都歸咎在外在環境很巨嬰.
作者: zoro178 (qaz547126)   2022-05-20 15:54:00
統計顯示,已婚夫妻,平均每人生2胎以上,東亞國家少子化問題不在於已婚夫妻不生,在於太多人未婚
作者: gyqmo (事如春夢了無痕)   2022-05-20 15:55:00
推!不想生想享受物質人生就直說,別說得很冠冕堂皇
作者: zoro178 (qaz547126)   2022-05-20 15:56:00
那些不婚不生的人,真的不用再去勸他們了,已婚族群、單身未婚族群,兩個世界,各過各的生活,平行世界,沒有交集
作者: landing (螺絲)   2022-05-20 16:01:00
真不知道不婚不生是礙到誰 愛生自己多生幾個啊
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 16:07:00
你懂得自我要求 很好 多生幾個 怕的是覺得窮養很合理每天早早下班 把自己的家庭置於岌岌可危地步的人而且 你漏掉了 很多人有遺傳性疾病 決定不生的不婚不生關婚生的什麼事?愛生 自己生20個啊
作者: banana1 (香蕉一號)   2022-05-20 16:12:00
收入最少10%的家庭都不要生好了,反正生出來也是在受苦;然後90%生出下一代的又會產生最底的10%;原本81%之中又有最底的10%不要生。這樣大家生活都會變好嗎?XD
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 16:14:00
照你這個邏輯 生20個的 也可以嘴你們生幾個的只想爽
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2022-05-20 16:15:00
不是啊,你這是在打什麼稻草人???按照你說的,也是先努力才生,還沒努力不要生啊= =
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2022-05-20 16:17:00
你這樣講 這個版PO文量就要減少90%了XDD
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2022-05-20 16:17:00
然後講的好像生小孩是天經地義,不生都是找藉口為什麼不是要生的人找出要生的理由啊??
作者: yaokut ( )   2022-05-20 16:48:00
選擇,通常是需要理由的,不是嗎?為何理由被判定是清高或者無奈啊?不想孩子受苦,所以不生,為何不能隱含著看到世界的不友善。婚姻版也有人提到「孩子太可愛,這個世界太可惡」,而且是已經生育的爸媽這麼認為。還是說已經生了的人,可以有其他讓孩子出生的理由,沒有生的,只能有單一理由?*可以有其他後悔讓孩子出生的理由
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 16:54:00
有時不是錢的問題 可能我被8+9耳濡目染 覺得世界邪惡即使有錢 也只能靠來一點鎮痛藥 才能消彌憂傷
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2022-05-20 17:00:00
叫台女趕快生啊 不要藉口一堆
作者: dferww55   2022-05-20 17:01:00
生小孩一定程度上算天經地義了,談戀愛只是副產品,少數人要反客為主只談戀愛不生也不是說不行,太多人這樣想明顯對群體十分不利
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 17:05:00
很多人都以為自己基因很重要 得肺炎排不到醫生就知了少子化也不是沒好處 例如 比較少年輕人搶高階工作缺工的問題 可以引進外勞
作者: dferww55   2022-05-20 17:07:00
人才不足,高階工作發展不起來就是前面說的逆淘汰,窮人跟移工的基因取代了中產階級的基因
作者: michiechan (貓米粉)   2022-05-20 17:11:00
第二段自己看一看
作者: journey0313 (JS)   2022-05-20 17:12:00
好的,我就廢講得很像努力就有回報一樣
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2022-05-20 17:13:00
我就廢啊 沒辦法宅在家一個月有六十萬零用錢太苦
作者: dferww55   2022-05-20 17:13:00
不生避免窮人階級複製根本不會發生,只會發生窮人基因取代中產階級基因
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 17:15:00
中產很多還是會生啦 主要是覺得三萬養家的太誇張
作者: greenfetish (~綠色小精靈~)   2022-05-20 17:15:00
推,就是把自己廢都推給環境的巨嬰。堂堂正正的承認自己廢很難嗎?
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 17:16:00
3W養家真的還是別害人害己說真的,家還是要有基本保護傘功能現在問題是,窮人階級跟中產階級,又不是封建社會
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 17:17:00
我也不是堅決不生派的 是覺得 要成家要基本自我要求
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 17:17:00
窮人階級要翻上去中產階級,沒那麼難吧,更不需要幾代努力,也不用特爭氣,普通爭氣就夠完成窮人翻轉到中產中產要變窮人,也特容易啊,吸個毒坐個牢,也是一代完成的事,家能達到基本保護傘功能就能生吧,未來的事鬼猜得準喔
作者: pandadavid (夠痛就會放手了)   2022-05-20 17:20:00
要不要繁衍後代是個人自由, 考量原因百百款.但自己選擇了就有擔當點負起責任就好. 承認自己想要維持現在的生活水平不想被小孩影響很棒啊~ 比起一直想把責任轉嫁,歸咎於社會不公的巨嬰好多了. 三萬那篇是真的太扯,但是真的有想要生小孩不用自我設限把門檻拉那麼高.
作者: niukb (niukb)   2022-05-20 17:21:00
真的
作者: bndan (seed)   2022-05-20 17:22:00
推這篇..雖然我不認同 "沒有不景氣 只有不努力" 但是當你認為你所能做的都做到了 你才有資格去抱怨..至少要先做到這點至於要不要生這是"個人選擇"沒人可以勉強你 但是別幫自己找理由...這是一個超級壞習慣
作者: kenjigan (瞬影)   2022-05-20 17:28:00
作者: ayase707 (ayase)   2022-05-20 17:33:00
其實說的很好 但是想躺的還是會繼續無視努力才有收穫這件事 繼續憤世嫉俗要不要生是個人選擇 但真的別把沒有環境優勢當成不生的擋箭牌
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 17:34:00
我也很喜歡用 每天進步1% 終將達到夢想 來鼓勵人
作者: Garbolin (職業阿宅)   2022-05-20 17:35:00
幹。你說得太好了 可以按幾個讚
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 17:35:00
但是即使創業也看到天花板 加上疫情 憂鬱症又犯了抱持這樣信念 可能還沒觸及到glassdoor 是政治正確的
作者: Garbolin (職業阿宅)   2022-05-20 17:36:00
完全跟我想的一樣 那些負面的人還要強加價值觀在別人身上,不僅如此又很愛辯論,彷彿在這邊講贏了,他就不是魯蛇了一樣
作者: Mrchungken (中肯一哥)   2022-05-20 17:36:00
底層多生一點上層才有便宜的勞工可以使喚
作者: a6dddd (111)   2022-05-20 17:37:00
為什麼是女生 不是一般人覺得?女的都要給男的養嗎?
作者: Mrchungken (中肯一哥)   2022-05-20 17:37:00
不生就是底層最後的反制手段而已
作者: PECVD (PECVD)   2022-05-20 17:37:00
就假清高啊 !好像自己很為別人著想一樣什麼時候台灣人把 "為別人著想" 這件事當成是座右銘了?還是其實在 cosplay "一個很愛小孩的父親!(或母親)"為了一個不知道是不是自己基因的小孩, 哈哈 !
作者: rex20032 (小K)   2022-05-20 17:43:00
地球資源不夠用確實是受苦啊
作者: bag0831 (bag)   2022-05-20 17:43:00
我爛 我廢 我覺得痛苦 不想再害一個
作者: ohiyo2 (跟ptt一起出社會)   2022-05-20 17:45:00
太粗暴
作者: xdctjh (凍頂)   2022-05-20 17:47:00
生出來當資本家的努力幹嘛?房蟲等你
作者: NexonL (NexonL)   2022-05-20 17:47:00
你是家裡過太好才有辦法這樣想吧
作者: asan0917 (asan)   2022-05-20 17:53:00
這系列文章看來看去就幾個id一直在反覆洗文推文鼓吹別人生,看來黨的少子化辦公室預算都花在網軍上了,呵呵
作者: hsiang53060 (狂響)   2022-05-20 17:55:00
樂觀悲觀不就靠薪水決定嗎......如果服務生/工人可以領四萬準時下班,鬼才去gg當輪班星人
作者: joybarbarian (野人)   2022-05-20 18:00:00
推,明理的56
作者: YY05 (YY05)   2022-05-20 18:02:00
自己愛生就去生啊,幹嘛管別人因為什麼原因不想生
作者: dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)   2022-05-20 18:04:00
尊重五寶爸
作者: linkmusic (linkmusic)   2022-05-20 18:06:00
窮人生愈多慣老闆的奴工就愈多,因為窮人的後代沒資格不賺錢養爸媽,看不透這一點覺得這是清高理由的多生點啊,慣老板愛你喔
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 18:08:00
樓上邏輯是你老闆現在就催眠你生,好22年之後聘你兒子做奴工,這樣嗎?那不得不說台灣的老闆還真是信心滿滿公司可以開超過20年以上來個光源氏計畫呢
作者: linkmusic (linkmusic)   2022-05-20 18:10:00
政府都要推移工變移民了台灣缺孩子啊慣老闆就一定是我老闆這是什麼跳針邏輯?
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-05-20 18:14:00
說是我老闆也可以啊,我是看不出來我老闆也這麼高瞻遠矚的長遠戰略計畫就是了,呵呵
作者: pandadavid (夠痛就會放手了)   2022-05-20 18:16:00
也沒人在逼不想生的人生啊,只是覺得不要怨天尤人怪鼻怪洨的。我也不想生啊,但原因就是我想要輕鬆而已。
作者: linkmusic (linkmusic)   2022-05-20 18:17:00
台灣就算100年後也還是會有慣老闆存在啦不用在那忙著找是哪個老闆要聘你留在鬼島的小孩
作者: edison51501 (蘿莉總隊長)   2022-05-20 18:18:00
在台灣做人真難,不買房會被罵老了之後變下流老人,不生小孩又要被罵整天找藉口的廢物,難怪台灣生育率全球最低
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2022-05-20 18:20:00
沒錢都是因為你廢你不努力
作者: lily08320 (可以吃飯了嗎)   2022-05-20 18:22:00
因為真的有人怕收入不夠以後被恨的,當你身邊的朋友哭著說他小孩想吃布丁但是他買不起的時候多痛
作者: drinkmuffin (暢飲鬆餅)   2022-05-20 18:25:00
我薪水已經比我爸媽加起來多了。但我還是不打算生
作者: jej (晃奶大馬桶)   2022-05-20 18:25:00
事實就是一堆跟風仔功小威最後小頭勝過大頭 黑森林勝過大頭還不是一樣要生小孩 在那邊裝什麼清高
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2022-05-20 18:26:00
你住帝寶了嗎?
作者: shh17121730 (Grenaies)   2022-05-20 18:31:00
什麼鬼邏輯還想裝的自己看得很通透一樣 笑死到底是誰在裝清高
作者: guepard (刺蝟樹)   2022-05-20 18:33:00
所以你也覺得不能窮養啊
作者: DF801580   2022-05-20 18:33:00
戳破心底深處的掩蓋了
作者: bibimiffy (翻滾吧~兔仔)   2022-05-20 18:34:00
不知別人的苦,就別勸別人大度。假如你是他,你未必有他善良
作者: sober921 (鎖勃)   2022-05-20 18:43:00
剩男不早點娶外配,在那邊怪台女
作者: newking761 (J三小)   2022-05-20 18:45:00
生不生不是個人選擇,他媽的有沒有考慮小孩要不要讓窮鬼生啊
作者: abc85216923 (Jming)   2022-05-20 18:49:00
這麼說你可以生10個窮養,小孩不好也不是你的問題
作者: sunskist0831 (好男不當兵)   2022-05-20 18:49:00
好了啦 怕以後沒奴隸使喚是不是
作者: fishdude   2022-05-20 18:50:00
實話94殘忍
作者: a37821910 (ji3cl3ap)   2022-05-20 18:51:00
ㄏㄏ
作者: edwardchuang (edward0815)   2022-05-20 19:01:00
這篇文的基本假設就錯了,美國已有許多研究證明命運並不取決於自己
作者: mingshin1235 (TJC-neko)   2022-05-20 19:18:00
我覺得這樣扯又有點太過頭了人生真的不完全由自己掌握
作者: donnamonya (鄉民A)   2022-05-20 19:24:00
有些人婚後才是爽的一群
作者: greensh (綠眼)   2022-05-20 19:35:00
再次驗證倖存者偏差
作者: zzz50126 (MusicBear)   2022-05-20 19:39:00
這種努力就能買幾棟能進nasa能當天龍人的話語真的是他媽的欸 貧窮本來就是會世襲的 小明在田裡時小美在做科展出國 20年後小明做到工廠領班小美開2間公司年收千萬 小美說了一句話:你們應該看看我有多努力很像是網路農場故事? 不!是台灣紀錄片!
作者: bndan (seed)   2022-05-20 19:46:00
小明贏不了不同階級的小美 但小明多累積 小明的後代有機會進入小美家族的"前身"..翻開歷史 小明小美滿地是 這些都是可被驗證的過往..你可以選擇不參與這遊戲 但不要否定現實
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 19:52:00
很慘的是南部偏鄉一堆窮超過三代 永遠成不了蔣家連家只能往正面想 現代的佃農還能用哀鳳 大勝古代帝王沒有被社會大學毒打過 講再多也沒用
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-20 20:04:00
所以小明生小孩的目的是為了有機會跟上小美嗎?
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 20:06:00
不是說窮人不能生 而是窮還快樂 那真的該多生點這種無緣無故就快樂的基因能流傳 也是人類之福我也是窮養 我也不算不會唸書 但我不會去攻擊出身貧寒所以考差的人 比我更不努力因為我自從吃憂鬱症的藥變笨 才發現 原來以前一天能K完500頁題庫 是我運氣好 念書的基因還可以窮養的人努力翻身 錢都是折壽來換的我就是努力到得重大疾病 還被8+9慘電折壽賺了一點小錢也沒什麼好炫耀的我也能裝成勝利者教育版友撿課本用功唸書 但我選擇承認我是折壽換錢的8+9
作者: ko27tye (好滋好滋)   2022-05-20 20:59:00
這到底甚麼白癡邏輯
作者: integritywei (藍泡泡)   2022-05-20 21:01:00
你努力都有回報喔
作者: InDer5566 (在這5566)   2022-05-20 21:09:00
雖然靠努力生活過得不差 但心裡總是有很大的黑洞窮養想取得更多物質和名利 直到有點病態
作者: questionboy (問題男孩)   2022-05-20 21:17:00
我小孩可以是米國人的話 我也生啊www不是不想生 是不想在台灣生
作者: JackLondon (傑克倫敦)   2022-05-20 21:23:00
推這篇
作者: NTUnpc (NTUnpc)   2022-05-20 22:09:00
今天廢文特別多
作者: uni19ball (NEW)   2022-05-20 22:36:00
好,我們來個農民起義,推翻帝制吧!
作者: zzz50126 (MusicBear)   2022-05-20 22:38:00
靠腰 歷史 是等到那些有我256分之1的血緣孫子能夠翻身喔自己的小孩對著自己咒罵然後跟他說沒有啦 你可以努力點讓未來有128分之1血緣的小孩變好啊真的有人在乎這麼後面的人??明明大家在乎的是自己的兒子孫子最多到曾曾孫 在乎的是自己家庭是否幸福然後都覺得有錢人不會卡位 他們每天花2小時工作就能維持地位了 一有興趣弄起來都是窮人的好幾百倍產出 窮人就算對某領域有興趣 還是只能去醫牙電資還有 翻身只會更難 看歷史後 請把難度以每年2趴複利計算
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2022-05-20 22:56:00
受苦的人本來就很難不讓小孩不受苦啊 123點毫不矛盾,為什麼說不成立?受苦不是自己選擇的,能選擇誰要受苦?為什麼講得好像努力能解決一切
作者: hjklkt01 (鳳梨)   2022-05-20 23:09:00
笑了 窮小孩努力讓考試進步一名 有錢小孩也努力進步一名請問班排有變嗎 不是努力就可以逆轉人生的
作者: GUNDAMJACK (GUNDAMJACK)   2022-05-20 23:13:00
你邏輯真的好棒喔,詭辯
作者: yang1265 (夜)   2022-05-20 23:19:00
作者: jazz1617821 (JazzChou)   2022-05-20 23:45:00
你這講法所有社會問題都可以這樣解阿 笑死
作者: ooooooxxxxxx (再吵跟你媽講OuO)   2022-05-21 00:22:00
不要講得好像所有人都天資聰穎努力就可以年薪500
作者: sophia748596   2022-05-21 00:24:00
有人一出生就站在天堂了 然後看自己一出生在18層地獄 花一輩子也爬不出去
作者: shiyasmile (總有一天)   2022-05-21 00:47:00
邏輯能力要加強
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-05-21 01:28:00
已經立足在世上的,只要不滿足現狀,也只能往上爬,讓自己多少滿足一點XD但對於未出生的後代呢?把跟他說只要從17層再往上爬到16層就很好了呦~~有進步! 難道不會覺得把一個新生命一開始就放在17層然後再期許他往上爬到16 15...層是很妙的事情XD
作者: Nigger5566 (尼哥56)   2022-05-21 05:00:00
為啥樓上越爬越少層,住地下室嗎==
作者: for5566 (Yo)   2022-05-21 06:47:00
房價高社會不公多買幾棟給小孩?什麼歪理?我小孩生出來後我還是買不起你要買給我嗎?
作者: peedou (chalus)   2022-05-21 08:20:00
你現在也對別人的選擇彰顯自己的清高或是無奈啊生小孩天經地義?應該是打P天經地義吧?講出這句根本傳統盲信
作者: taikouhncheu   2022-05-21 08:50:00
有能力的才會生小孩啦,現在門檻過高,躺平絕對不是你的錯。
作者: gordon1020   2022-05-21 09:37:00
這文真的有夠廢,對你來說不生等同於不努力,有夠好笑這也有人推
作者: Gray0930 (灰)   2022-05-21 09:37:00
你這麽優秀、有大愛,人類的永續發展就交給你了!
作者: JerrySue0086   2022-05-22 17:26:00
推努力為自己的人生打拼老婆小孩能過的比自己好才是為人父母該有的擔當
作者: distellable (不能說的秘密)   2022-05-24 15:34:00
有些人能力就是普通甚至更差 如果起跑點就是比較落後那再怎麼努力也是在下層討口飯吃而已躺平過地獄18層和辛苦一輩子爬到17層 對某些人來說是一樣的

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