Re: [求助] 與男友之間感性與理性的拉扯

作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:31:55
※ 引述《Ethel1114 (Ethel)》之銘言:
: 文長
: 男女版首po還請大家多包涵
: 目前跟男友交往一年,彼此在不同城市,一個月大約見面一到兩次,生活 價值觀等等方
: 面都還算融洽。
: 只是有一件事情一直喬不攏,這兩三次衝突中都反反覆覆提起,我才發現我們之前還是溝
: 通無效,我又始終看不清楚我的問題在哪,想請大家點醒我QQ
: 今天的導火線是因為平常只透過訊息來聯繫,所以我常常會感到寂寞,這種感覺尤其在見
: 面又分別之後會無限加大,所以今天就有點鬧脾氣說覺得對方都不理我。
不是很確定你們的模式,
是每個月見面一到兩次,
期間只傳訊息,不打電話?
還是有打電話,但時間很短?
鬧脾氣也是用訊息鬧嗎?
: 以我的角度來看我是在做情感上的發洩,我只需要他哄哄我,說些好話就好了;但是男友
: 會用理性的角度看待,試圖跟我講道理,覺得我這樣說不對。
: 結果是我感性上沒有獲得滿足,男友理性上覺得被冤枉。
: 我們不常吵架,但幾乎都在吵這種感性理性的東西。
吵架通常不是什麼感性跟理性的問題,
而是攻擊與反擊的問題,
也就是你的字句中帶有攻擊性,
但你不自知,或被自己情緒淹沒,
而不認為那有什麼,
但這通常會造成更多問題。
: 好幾次我提出一些情感上的問題,比如沒有安全感、看到跟前女友合照吃醋、想要佔有他
: 的全部、覺得他不理我等等問題,我本來想要他說些好話就好,不過最後他都會用講道理
: 或是理論的方式來跟我討論,而我這些無理取鬧在理智面前就會敗下陣來。
會不會讓對方有被指責的感覺,
還是要看講話的內容跟方式,
被指責的人,想辯白些什麼,
是應該,也是正常的。
A句型:
1.你都好冷淡!/你都不理我!/你都忙到沒空理我!
2.為什麼你不在我身邊?/為什麼不能住一起!
B句型:
1.好喜歡上次你熱情回應的時候,人家都忍不住臉紅心跳了 (^-^*)ノ
2.離開你已經36小時59分59秒,換算下來咱們已經三年沒見面了
牛郎與織女一年會見面一次,老伴啊!你說說:三年沒見,是怎回事呢?(>﹏<)
好歹,開個視訊讓我看看有沒有因為想我,多了點皺紋咩!(〃∀〃)
3.超喜歡你笑著看我的時候,好想獨佔啊!!!(抱頭)
4.嗯~我還是覺得你跟我在一起的時候比較帥,
看!臉蛋兒都發亮了捏!閃閃動人~o(^∀^*)o
5.距離上次聯絡,已經過了31536000秒了,有準備好跟我說情話了嗎?(#^.^#)
: 男友其實真的很不會哄人,可能兩三句加愛心貼圖,而我知道他努力了,我也有很明確請
: 他哄我,只是後來常常會變成理論。
: 男友可能覺得我提出的這些情感問題,大概都是「我覺得你的心不在我身上」這樣的問題
: ,所以他覺得他明明很愛我,為什麼我還會有這些想法,而我通常是覺得寂寞、被冷落或
: 想引起他的注意才提出這些想法。
想看看哪一種比較有機會進入正向循環?
句型A-1是全盤否定對方,
否定他在期間的努力/曾有的付出,
否定他也有努力想讓你安心,
句型A-2提出的是現階段他無法做到的,
也可能是你無法做到的,
宣洩這種情緒,也只可能把兩人一起拖下去。
當然,也可能你男友不吃句型B這一套,
還可能因此僵化,
但想回應又不知道怎回樣的僵化,
應該會比開始跟你辯論好多了!
如果不吃B這套,
哪一套會是他所喜歡的,就看你對他認識多少?
: 還有一個點是他總是告訴我,我不可以要求別人用「我想要的方式」來愛我,因為這樣難
: 過的只有我自己。所以我常常陷入負面的想法迴圈,是不是我跟他說的這些情感上的想法
: 都是在要求他用我想要的方式愛我?
: 如果他愛我的方式跟我希望他愛我的方式有衝突,我只能自己消化嗎?
: 有時候我只是想跟他說我的需求,這樣也是在要求他用我想要的方式來愛我嗎?
: 我的問題到底出在哪?我應該如何調適?
: 以上都是我百思不得其解,看不透的問題。
: 文字真的難以描述所有的情況,我已經盡量地描述了,希望男女版各位前輩能不吝提供小
: 女子一點意見。
或許可以好好思考:
如果繼續現在的方式就是得不到你要的,
是否有機會換成其他方式取得?
不能要求對方「完全」提供你想要的方式是沒錯,
但不代表沒有微調空間。
微調空間要怎麼取得,
就端看你對他跟對自己認知到哪了!
想想看怎樣才會讓他說出你要的情話?
怎樣才會讓他覺得即使這麼黏,還是很愛你?
怎樣才能讓他甘願知道是個坑,還跳進去?(誤)
也可以思考一下:
你自認要求的方式,真的夠具體嗎?
你自認具體,不等於他接收到的也是如此具體,
所以要想辦法確認,兩個人是在同一條線上溝通,
而不是各說各話的自以為理解對方所要傳達的。
最後的最後分享一下:
有些時候不是他哄不了你,
是你還有情緒,不願意被哄。
所以是你得先知道怎麼哄自己,
才能分享讓他知道怎麼哄你,
也才能期待有這些情緒時,
他能哄得了你。
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:35:00
會吵架只代表一件事 就是兩人有不合 剩下就是看能不因為對方的好去忍受對方的不好一個問題 可以就忍 不可以就分
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:37:00
會吵架不等於不合,也不等於只能二擇一的忍受或分手。先確認一開始有沒有好好的表達跟想表達的有無傳遞出去吧!
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:40:00
你說的這些吵架前就該發生了 會到吵架表示彼此意見已經有分歧 如果接下來無法找到妥協的平衡點就只有分一途啦
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:41:00
文章中明顯看到是 是傳遞方式錯誤,導致吵架 @@a
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:42:00
所謂的妥協說直接點就是忍只是看誰要忍 忍多少而已
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:43:00
傳遞錯誤導致吵架 => 所以兩人不合?
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:43:00
原原PO的狀況看起來也不是單一事件 表示這件事本質上是雙方
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:44:00
行為模式上的衝突 必然一方需要為對方做出改變
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:45:00
好好講話,不是為了對方改變,而是學會怎麼正確傳遞訊息。至於為了對方改變,連文章都寫得這麼模糊,我倒不認為她懂
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:46:00
我不認為原原PO抱怨的東西跟資訊傳遞有半毛關係 原原PO希望
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:47:00
自己真正想索取的是什麼,又怎麼談到為對方改變?
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:47:00
在男友身上獲得的東西 男友給不出來這才是問題的本質
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:49:00
如果男友給得出來根本不用搞到她需要抱怨啊
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:50:00
如果男友懂得通靈,她的確是不必抱怨啊!XDD
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:50:00
所以問題是出在男友沒意願or能力 給出她要的東西
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:51:00
再者,期待對方在自己沒告知的情況,就能滿足自己的沒安全
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:51:00
言下之意就是她男友沒腦對吧
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:52:00
感,或者是事前就知道連合照都會吃醋,這很妙耶!不是有嘴
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:52:00
兩人相處這麼久 都搞到對方要用情緒化的方式表達自己不滿
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:53:00
我不認為這是沒溝通這麼簡單 而是被需求的一方選擇不給回應
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:53:00
我是無法通靈是誰先的啦!只能就文章單純的陳述:請由正確的傳遞開始,不要以為抱怨可以帶來正向循環,至少我是還沒遇過不斷用責怪跟抱怨的話語,仍是恩愛的一對就是了。
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:57:00
這樣說吧多數人對其他人提要求是一個不斷加大力道的過程一開始會用較溫和的方式表達 鬧到都要吵架必然是多次表達無果才有的結果 既然如此不是男友夠木頭前面表達全聽不懂
作者: yaokut ( )   2022-06-29 11:59:00
提要求是加大力道的過程,有兩種可能:1.表達方式錯誤,
作者: jupto (op)   2022-06-29 11:59:00
就是他有聽懂但是選擇不去滿足這個需求
作者: yaokut ( )   2022-06-29 12:00:00
所以根本聽不懂/思維不在同條線,變成各自解讀 2.表達正確,卻從對方身上不停索取對方沒能力提供的明顯看來:目前是第一種,而不是第二種阿~
作者: jupto (op)   2022-06-29 12:01:00
而且從另一個角度來說 一個聽不懂自己說啥的人本來就是與自己不合的人啊
作者: yaokut ( )   2022-06-29 12:01:00
你也可以認為男方就是故意不提供,即使如此,也有分一開始就不提供,又或者是鬧到後來不提供。檢討對方這麼多做啥呢
作者: jupto (op)   2022-06-29 12:03:00
我也沒打算檢討什麼只從現況來說就是對方有無法滿足自己的
作者: yaokut ( )   2022-06-29 12:04:00
適合。但還是認為好好表達,再來思考是否適合,會比較好XD
作者: jupto (op)   2022-06-29 12:04:00
地方來說 才會說要把好的點不好的點放在天秤上決定下一步啊
作者: yaokut ( )   2022-06-29 12:05:00
看過慣性這樣表達的人,大概十個有9.5個跟她都不適合,等她發現周遭的人都慢慢遠離她時,才發現原來好好講話真的
作者: jupto (op)   2022-06-29 12:07:00
應該這樣說吧 如果天秤偏向壞的地方其實她也沒什麼必要去
作者: yaokut ( )   2022-06-29 12:07:00
很重要 QQ 而不是一昧的宣洩情緒,再不停找著適合她的人
作者: jupto (op)   2022-06-29 12:08:00
如果偏向好的一方 第一件事就是要先接受這個對象不完美的點然後才有處理溝通問題的空間啊
作者: yaokut ( )   2022-06-29 12:08:00
又或者找到一個包容度異常大,又很愛她,愛到不能沒有她的,也許就能天長地久了吧~(笑只是我看過案例的是包容了二十年,最後還是放棄 QQ
作者: james1993730 (beck)   2022-06-29 12:09:00
推最後一段,本來就是要知道自己要什麼,才有辦法溝通Jupto說什麼對方無法滿足,前提也是要對方腦袋清楚,真的知道自己在表達什麼,還是只是在無理取鬧
作者: jupto (op)   2022-06-29 12:28:00
直接這樣說維持關係本身就不是一件必要的選擇 或許這段關係對女方本身就可有可無 如果是這樣溝通啥直接分才是正確選擇所以談溝通前先搞清楚這關係需不需要才是當前最需要做的
作者: yaokut ( )   2022-06-29 12:30:00
本身可有可無,吃什麼醋阿?是建立在是自己伴侶,所做的必要行為?XDD
作者: jupto (op)   2022-06-29 12:31:00
這就是你預先假設的啊 問題就是這是女生真正的狀態嗎? 還是其實只是女方因為目前處在這個關係才會產生這些情緒? 其實這關係對她只是負面影響沒正面意義?
作者: yaokut ( )   2022-06-29 12:33:00
好喔~ 女方沒一定要這關係,她只是被迷惑了 XDD但有些假設前提太過空泛,我還是單就文內資訊討論就好~
作者: jupto (op)   2022-06-29 12:40:00
我可沒做任何假設 我只根據最根本的資訊提出一件她目前最需要做確認的一件事
作者: nowherechii   2022-06-29 12:49:00
呃….J的論點是女方提出抱怨男方不解決所以是男方有問題嗎?看不太懂..前面講的滿正常的就是沒有一方肯改變所以分是唯一解答樓主論點簡短來說就是…你喜歡愛的教育還是打罵教育吧…當然男方也有可能是大直男啦愛的教育嘗試過後沒改變也是分
作者: moike22 (moike22)   2022-06-29 12:54:00
認同這篇講的是對的,覺得如果J大有不同看法的話可以發一篇來討論討論
作者: hws606 (nevergiveup)   2022-06-29 13:00:00
jupto錯了你這樣根本沒幫助,沒有人一開始就100%合的遇到什麼都分,那下一段還是會遇到一樣問題
作者: yaokut ( )   2022-06-29 13:22:00
直接分手沒啥,有沒有從這段感情學到些什麼,才是重點把這一段感情的壞習慣帶到下一段,要就是幸運遇到願意等待微調的,不然就得看有無機會自己醒悟。對方真的很重要的,要改,其實通常很快啦 XDD
作者: www17010 (locat)   2022-06-29 13:31:00
女人真的超煩,沒事到底哄三小
作者: mftd (Mda)   2022-06-29 13:31:00
認同原PO. 文字是會有理解錯誤的時候
作者: Ethel1114 (Ethel)   2022-06-29 14:02:00
謝謝y大這篇回文,誠如其他許多版友說的,我這樣用否定或負面的敘述真的是很糟的方法,在那邊魯洨也很煩,之前較沒有這種體會或想法是因為男友都會包容我,謝謝各位都很直接說出問題,大概知道自己需要改變的方向了。推最後一段,的確在當下男友做什麼可能我都不會滿意,因為可能自己都不太清楚自己想要什麼,這部分我會多想想。真的是謝謝大家花時間給我意見把我罵醒QQ
作者: camadoo (愛貓如同愛你)   2022-06-29 14:12:00
分手找能滿足妳需求的人,遠距又常吵架不受分手等過年嗎
作者: jupto (op)   2022-06-29 14:17:00
我的論點很簡單 解問題前先想清楚你為什麼要解這問題 很多問題沒有這麼難 難的是當事人根本沒有動力要解 搞清楚為何要解才能解決這個最根本的原因
作者: nowherechii   2022-06-29 15:09:00
那J跟樓主意思其實差不多吧都是省事自己問題在哪~再做出改變…..吧?
作者: jamteam (生而為人)   2022-06-29 15:14:00
很受用 推
作者: jupto (op)   2022-06-29 15:15:00
我是覺得樓主太著重於方法論了 一個溝通萬靈丹的概念 但是很多時候溝通上有問題的背後是缺乏溝通的動力
作者: yaokut ( )   2022-06-29 15:16:00
誰跟你溝通萬靈丹阿 XDD不要亂解讀別人沒有傳達的內容,好嗎?E大,很多時候問題不在對方身上,有那些情緒通常是自己少了某部分的調整,不能跟你說找到那些黑洞後,兩人就此開心幸福,但找到那個黑洞,對你自己來講是有極大的幫助的。即使真的無法跟這任走下去,在與下一任或其他人建立關係,都很好用的。
作者: jupto (op)   2022-06-29 15:28:00
樓主想說的應該是要放下情緒去溝通對吧 確實解決問題要這樣
作者: yaokut ( )   2022-06-29 15:28:00
不對,我也沒要她放下情緒,不就是有情緒才會想傳達嗎?XD
作者: jupto (op)   2022-06-29 15:29:00
但是首先要確定對E大來說心中的重要性是 解決問題>自己情緒
作者: yaokut ( )   2022-06-29 15:31:00
沒情緒/沒歧見,她是要溝通什麼?
作者: kuroshitsuji   2022-06-29 15:35:00
作者: jupto (op)   2022-06-29 15:43:00
說到重點了溝通的本質就是處理歧見 這也表示溝通的終點往往是妥協 所以溝通前先確定自己能不能妥協 能做多少妥協能大幅減少溝通的時間 讓溝通更有效果 我所說的就是要找出妥協的界線在哪裡
作者: yaokut ( )   2022-06-29 15:46:00
突然覺得鬼擋牆 XDD
作者: jupto (op)   2022-06-29 15:47:00
樓主當然覺得鬼打牆啊 畢竟你想解決眼前的問題 我想的是先
作者: yaokut ( )   2022-06-29 15:48:00
不,鬼擋牆的是我沒陳述的,你腦補。我陳述的,你忽略。
作者: jupto (op)   2022-06-29 15:49:00
定位出兩人在關係上的位置放心吧 你說的我有看 只是我們想解決的問題是不一樣的
作者: demon3752 (惡魔)   2022-06-29 15:53:00
推推
作者: yaokut ( )   2022-06-29 15:54:00
我講的你有在看,就不會腦補溝通萬靈丹或放下情緒溝通了
作者: jupto (op)   2022-06-29 15:58:00
你都沒發現自己論點背後說的就是這意思嗎?
作者: yaokut ( )   2022-06-29 15:59:00
你沒有發現:需要用句型B是因為他有情緒,需要被解決,我提供的是解決的方案嗎?哪來的放下情緒?還是情緒只能跟小朋友一樣哭鬧/耍脾氣被包容,才算展現情緒?
作者: jupto (op)   2022-06-29 16:00:00
第一你把所有的問題推向了原原PO溝通無效 言下之意溝通有效就OK這就是溝通萬靈丹理論啊
作者: yaokut ( )   2022-06-29 16:00:00
你有發現文章內,我也反覆提醒他要去了解自己嗎?還是說了解自己,只限在吵架的面向?XD
作者: jupto (op)   2022-06-29 16:01:00
第二你在裡面強調過度情緒會造成溝通無效也就是在說要原原PO放下情緒
作者: yaokut ( )   2022-06-29 16:01:00
她自己都說自己是在做情感的發洩,提醒她可以換個方式陳述,就等於溝通萬靈丹?痾 你繼續吧!用質問對方的方式宣洩情緒,會把雙方拖下去,有問題嗎?
作者: jupto (op)   2022-06-29 16:04:00
反正我也說了我給的建議是溝通前先搞清楚為何要溝通這件事
作者: yaokut ( )   2022-06-29 16:04:00
有情緒想處理,想被呵護跟宣洩情緒,本來就不同。不等於處理的時候,要放下情緒,差很多捏~沒情緒到底要處理什麼啦?處理突如其來的想法嗎?到底在講什麼?
作者: jupto (op)   2022-06-29 16:05:00
所以兩件事也不衝突就是了大哥每個處理情緒的反應都不一樣啊 不是每個人發洩情緒都能把情緒包在箱子裡丟出去 有些人倒垃圾時就要採用最直接的方式才有效 這時候垃圾桶無法收就要去找其他垃圾捅了
作者: yaokut ( )   2022-06-29 16:09:00
處理情緒的反應不同,然後呢?男友活該被砸?砸了一個又一個,看砸到哪個耐受力可以一輩子?真可愛~
作者: jupto (op)   2022-06-29 16:10:00
我沒說男生活該被砸啊 只是說他不收所以要找其他垃圾桶啊
作者: yaokut ( )   2022-06-29 16:11:00
一邊說著很愛對方,一邊用情緒砸對方,然後再哭哭說不是故意的,真的很愛你! 怎覺得跟家暴慣犯87分像了她自己都說男友都會包容她了,總不能砸到對方翻臉,還說對方不夠愛自己吧! @@a砸到對方不想包容了,再說沒關係!換個垃圾桶!
作者: jupto (op)   2022-06-29 16:13:00
這個男生沒有收她垃圾的這個功能是確定的 所以才說要重新
作者: yaokut ( )   2022-06-29 16:13:00
Ethel1114: 之前較沒有這種體會或想法是因為男友都會包容
作者: yaokut ( )   2022-06-29 16:14:00
Ethel1114: 之前較沒有這種體會或想法是因為男友都會包容Ethel1114: 之前較沒有這種體會或想法是因為男友都會包容貼個三次給你看:男友不是一開始就不收情緒垃圾的!你要預設她一開始就眼瞎,就自己開一篇吧~鬼擋牆好累阿!
作者: jupto (op)   2022-06-29 16:15:00
要怎麼把垃圾打包到他能收或是直接把垃圾倒去其他地方
作者: h2000137   2022-06-29 22:26:00
就妳毛最多 仙女下凡?
作者: skybrest (Be Still My Heart)   2022-06-30 18:50:00

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