Re: [心得] 佛說大乘造像功德經 談邪淫(尊重別人道場與法師)

作者: stockeye (stockeye)   2016-05-01 21:41:56
: 之前還有爬到有人再討論同性戀婚姻的文章,
: 我個人不評斷誰的論調高、誰的論調低,
: 但我想分享自己對邪淫的看法以及原因。
^^^^^^^^^^^^
這是很嚴重的一個歧視
為何同性婚姻被列為邪淫???
當然有些佛教徒會拿五戒相經來說因為非其道而淫
不過五戒相經也寫很離譜的事情
關於嫖妓
只要你有付錢,就不是邪淫
所以站在佛教徒立場應該鼓勵五戒居士去嫖妓嗎???
反正不是邪淫,應該不是這樣吧
佛會制訂這條,是符合當時民情
因為有生理需求,所以開方便可以嫖妓,但不鼓勵沉溺在淫慾
如同優波離尊者在印度看來是下等賤民
那麼這樣下賤的身分為何可以出家????
甚至還證得阿羅漢
有些時候,看到一些佛教徒甚至出家法師用言語攻擊一些弱勢族群
真不知道當時優波離尊者是不是也被這樣因為身分被攻擊????
但佛性平等,佛的教育不會因為對方身分給予歧視或是言語暴力
反觀現在的佛教卻是給予追求人權的同性婚姻言語暴力甚至歧視
到底是佛陀的教育有問題還是大多數佛教徒被教育成有問題???
: 我之前有看過這樣一段敘述,
: 可以麻煩各位參一參,以下敘述是否與佛法契合。
: 「
: 多淫多欲者,應修不淨觀,
: 觀想色身受胎之處之不淨,及色身死後之不淨,其觀法為:
: 青瘀不淨:先觀死時青瘀之相。
: 濃濁不淨:漸觀潰爛成膿之相。
: 膨脹不淨:由成膿屍身日漸膨脹之相。
: 變壞不淨:由膨脹逐漸變壞之相。
: 血塗不淨:由變壞屍身,日漸污血塗地之相。
: 鳥瞰不淨:肉體外露,臭氣四溢,被鳥吃相。
: 散壞不淨:獸咬,肢體分散之相。
: 骨相不淨:屍體獸吃後剩下骨頭之相。
: 燒相不淨:焚燒死灰,腹破眼出,皮色焦黑,狀極厭惡之相。
: 」
: 透過參想不淨觀,
: 可以使人理解這個色身是無常的,
: 因為色身的產生,我們才會有種種愛欲以及貪戀,
: 故當色身毀滅時,我們將無法透過色身與物質界產生反應,
: 那些愛欲與貪戀即會變成痛苦與無奈,
: 故透過不淨觀,可以擁有事前預防痛苦的智慧,
: 在世即便有愛,也不需再落入貪慾以及淫心的篝火中。
作者: happytiger (54068)   2016-05-01 22:01:00
從他下文,其實他的邪淫並沒有專指同性戀意思
作者: survive2009 (dpvknfw)   2016-05-02 00:02:00
不好意思讓您誤會了,我寫出那一句的意思是想說從以前的文章就一直在討論邪淫,而大家的說法不一。所以我才想在後面繼續提出自己的論點,但不牽涉前人的主張;故我在後文也沒有繼續同性戀是否邪淫的議題了。不過我有點好奇:佛陀有說過佛弟子可以嫖妓嗎?為何您會提到「開方便可以嫖妓」這種說法呢?因為在我印象裡,很多佛典故事都是提到「貪」、「淫」心會造成很多苦果,倒沒有聽說過「開方便嫖妓」的故事。
作者: Xras (想不出來)   2016-05-02 01:14:00
所謂的「與直不犯」吧,但是同性性行為莫說以漢傳律典來看,以南傳的戒律觀點應該也是邪淫。而同性性行為並不能等同於同性戀,不管從邏輯上或者從事實上來看,行同性性行為者所包括的範圍確實是比同性戀者大。更進一步來說,對於以涅槃為目的的佛教修行而言,不管是異性戀、異性性行為、同性戀、同性性行為都是反對而必須捨棄的,這在僧律裡就表現的很清楚了。然而這是否便能直接與歧視畫上等號,那就值得深思了。
作者: kalestorm (沒心情)   2016-05-02 01:15:00
南傳戒律沒這樣說耶, 你哪來的資訊?而且漢傳是寫在論藏, 不是律典至於論藏列出的邪淫, 包括地不平作愛是邪淫, 剛產子完是邪淫, 月經來了性愛是邪淫, 白天性愛是邪淫 XD我個人是看不出這些邪在哪, 只能認為是當時的風俗寫進論藏裡而僧團禁絕一切淫事,自然是平等禁止,這沒什麼問題
作者: Xras (想不出來)   2016-05-02 10:39:00
嗯,那大概是我真的不了解南傳戒律。不知在南傳在家五戒中,人獸交是否也是犯戒?
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-05-02 10:40:00
基本上,起邪念並實際去害人,這是造因,不分手段目的,所以有戒,在家出家都一樣,至於邪淫,出家眾不用說了,在家眾若要走修行這條路就應該知道,不讓六塵對心產生黏著作用,跟同不同性無關,也不止是性這件事,對六塵產生執著,學佛是浪費時間,佛經是修行的手冊,渡彼岸的船,眾生的治病之良藥,不是拿來執著跟吵架的,當修行有成時,法都應捨,佛經也可以捨。
作者: kalestorm (沒心情)   2016-05-02 17:02:00
http://goo.gl/d6Sa63 自己看囉http://goo.gl/MBCeG5 北傳的 (論師刪刪加加)是說我一直很好奇,漢傳盛傳"非夫妻的男女關係"則犯邪淫是從哪本經、論、律出來的...。
作者: Xras (想不出來)   2016-05-02 19:56:00
原來人獸交真不犯南傳不邪淫戒...嘖嘖...算是開眼界了..感恩
作者: kalestorm (沒心情)   2016-05-02 20:04:00
據傳南傳戒律遵奉大迦葉: 若佛所不制,不應妄制 的定規
作者: happytiger (54068)   2016-05-02 20:27:00
佛法不壞國法,所以即是佛所不制,但國法已制
作者: yogi (Yogi)   2016-05-03 00:03:00
佛陀制戒都是隨緣制戒 戒律中沒有提人獸交是因為當時沒有弟子犯過。
作者: cool810 (silence)   2016-05-03 10:48:00
北傳律藏如《四分律》有記載比丘與獼猴行淫,佛制波羅夷

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