[心得] 智者沙彌的故事--論以魚肉如法供養僧人

作者: CassSunstein (Pm)   2016-06-15 00:35:59
※ 引述《EvolutionWin (Mindfulness)》之銘言:
: 智者沙彌的故事
: 他的父母也連續七天住在寺院中,用有鮭魚的食物供養以佛陀為首的五百位比丘僧團,
~~
: 直到第七天傍晚才回家。
: 智者沙彌禮敬了戒師,準備要走回去的時候對舍利弗長老說:
: 「尊者,在帶食物給我時,請帶有鮭魚的食物回來吧!」
~~~~~~~~~~~
: 舍利弗長老問說:「賢友,怎麼能獲得呢?」
: 智者沙彌回答說:「尊者,如果您以自己的福報不能獲得的話,
: 就以我的福報來獲得吧!」
: 舍利弗長老心想:「沙彌正在寺院中坐著,他想要的食物在某某家應該可以獲得。」
: 於是前往一個有恭敬心的護持家庭。
: 正好那戶人家當天有鮭魚,看見長老前來,就很高興地請長老進屋,
~~~~~~~~~~~
: 供養了粥和飯菜等食物後,再供養有鮭魚的食物。
~~~~~~~~~
: 長老表示要把食物帶回去,他們說:「尊者,請食用吧!帶回去的食物也還有。」
: 並在長老用餐後,把有鮭魚的食物裝滿缽來做供養。
: 長老想到沙彌應該餓了,於是趕快離開。
省察以上保留原文的的事蹟,我們可以瞭解:
與上述經文事蹟所載的同類型的話,那麼在今日社會,當然如同律藏所載:
以某種方式(也就是「身為食用者」的僧人不見殺、不聞殺、提供者「不為僧人殺」)
而「僧人要求食用魚肉」、「供養僧人魚肉」,都是符合、不違背佛法的。
ps.這裡的肉,謹遵佛陀所示,排除某些野生動物...等等。而以例如魚肉、豬肉..為準。
相關要件如下:
一、以僧人而言:
1.其可以化緣要求佈施食物,而對方拿出原本該魚肉從生命變成肉品並非「為僧人殺」
(這牽涉到邏輯,下方會補充說明),但現在僧人來化緣,於是佈施給僧人的魚肉。
這就是比丘僧團接受智者沙彌父母鮭魚供養的行誼。
2.甚至其可以化緣要求「佈施魚肉」(在今天的台灣,「購買」魚肉甚至也不能必然排除
),只要僧人本身不見殺、不聞殺、且供養者佈施的魚肉,當初「被殺」的「原因」不是
「為了供養僧人」,只是今天僧人來門口化緣,於是「臨時起意」「生出供養心」把魚肉
佈施給僧人,跟殺生時的意念,彼此間沒有相當因果關係。
這就是智者沙彌請舍利弗阿羅漢僧去代為乞食鮭魚、而當時凡人拿出鮭魚供養的事蹟。
二、以想供養僧人的凡人而言,跟「見殺、聞殺」無關(因為不是「凡人自己吃」),
主要在於如何避免「『為』己(僧人)殺」:
1.若供養者本身並非屠宰者,而去購買魚肉時,「已經」成為肉品者,
可以購買而供養僧人。這種供養者本身必須有誠實的品格,而讓僧人不會懷疑供養者
貪圖方便,令老闆屠宰有情生命。
2.若供養者本身是當初殺有情生命者
作者: yogi (Yogi)   2016-06-15 01:01:00
三淨肉是拿來規範接受供養的出家眾,不是規範在家眾所以去談在家眾吃的是不是三淨肉本來就是很無意義的問題對在家眾而言,基本上就是要守五戒或活命八戒 那麼在一個大家都是佛教徒的理想世界中 根本是不會有肉類供給的小部的經集裡面有一段偈誦是在說素食比較健康 綜合上述 南傳對素食的態度是:出家眾 托到什麼吃什麼 只有三淨肉限制在家眾 沒有素食的戒律 但是有五戒與活命八戒 所以不應該從事屠宰漁業 然後照經集的看法 為了健康吃素是被鼓勵的
作者: pizzafan (七情三想)   2016-06-15 01:18:00
佛還說 阿奢世王殺父無罪咧 你敢信嗎? 自己去查cbeta
作者: CassSunstein (Pm)   2016-06-15 01:20:00
隨喜經集"鼓勵"吃素~~薩度薩度薩度~但大家可以同意:鼓勵是一回事 跟某些網友分析說今日佛教徒在市場上買早已死的魚 或許過幾天想到要供僧 但某些網友用恣意延伸的怪異因果關係說 這條魚的死就是為你/為僧(以下300字跳針不贅述)叭啦叭啦..這些網友的叭啦叭啦的對佛理的"解釋" 是妄語吧??...已經不是鼓勵 而是妄語成"吃素義務"還講得煞有其事~以上請y網友釐清某些坊間觀點一下..不然那些人看到y網友上方句子 八成又將鼓勵當作認證他們義務的正當他們高唱"買肉必=殺生"<-y網友試評此邏輯 他們解釋:如果世人不買肉 肉販怎會殺生->你買肉 就是為你而殺你買肉原本自己吃 過幾天南傳僧侶來化緣 你佈施該肉南傳僧侶食非三淨肉 犯戒 你則=犯殺生戒..叭啦叭啦~依《入楞伽經遮食肉品》↗"殺以販賣 為買者殺 是故買與殺無異"<-南傳乾脆撞牆
作者: yogi (Yogi)   2016-06-15 02:36:00
這是很無聊很瑣碎的問題。不想詳細說明,但是思考方向是1、犯戒與造業要分開看。2、就戒律來說,比丘犯淨肉戒與殺戒的處置程度是否一樣?盲眼阿羅漢踩死小蟲為何不犯戒?3、以業來說,眾生無時無刻不在造業,構成蓄意殺生的業由意業-殺機(思)與身業構成。買肉的行為當然有買肉的業,但買肉行為的意業身業和蓄意殺生是一樣的嗎?

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