Re: [資訊] 楞嚴經瞎掰佛禁止弟子吃肉

作者: yenbean (新北宅男)   2017-09-22 18:12:43
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PluBc4A ]
: 作者: hvariables (Speculative Male) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 有沒有佛教「三淨肉」的八卦 ??
: 時間: Mon Sep 18 16:25:03 2017
: 噓 m2468310: 樓主慎重啊 愣嚴經是真經 因為太真 所以魔王們最想滅 09/18 14:04
: 迷信楞嚴經這種宣揚吃素邪說的假佛經才是中了魔王的圈套助紂為虐。
: 佛教中吃素不吃肉的開山祖師提婆達多(調達)
: 佛從沒規定弟子只能吃素不能吃肉,
: 佛教中第一個主張只能吃素不能吃三淨肉的人是提婆達多,
: 提婆達多又翻譯為調達。
: 漢傳佛教的十誦律清楚記載提婆達多(調達)如何宣揚吃素反佛教吃肉破和合僧。
: http://tripitaka.cbeta.org/T23n1435_037
: 十誦律卷第三十七(第六誦之二)
: 後秦北印度三藏弗若多羅譯
: 佛在王舍城方黑石聖山,與大比丘眾七百人俱。爾時世尊中前著衣持鉢,阿難隨後入王舍
: 城乞食。食後往詣講堂,於眾僧前敷坐處坐。調達亦如是,中前著衣持鉢,迦留羅提舍隨
: 後,入王舍城乞食。食後詣講堂隨次第坐,坐已調達僧中唱言:「比丘應盡形受著納衣、
: 應盡形受乞食、應盡形受一食、應盡形受露地住、應盡形受斷肉魚。是五法隨順少欲知足
: 、易養易滿、知時知量、精進持戒清淨、一心遠離、向泥洹門。若比丘行是五法,疾得泥
: 洹。」調達爾時,非法說法法說非法、善說非善非善說善、犯說非犯、非犯說犯、輕說重
: 、重說輕、有殘說無殘、無殘說有殘、常所行法說非常所行法、非常所行法說常所行法、
: 言說非言、非言說言。佛爾時自約勅調達:「汝莫作方便破和合僧,莫受持破僧因緣事。
: 汝與僧共和合,和合者歡喜無諍,一心一學如水乳合安樂行。汝莫非法說法、法說非法、
: 非善說善、善說非善、非犯說犯、犯說非犯、輕說重、重說輕、有殘說無殘、無殘說有殘
: 、常所行法說非常所行法、非常所行法說常所行法、言說非言、非言說言。」調達聞佛如
: 是約勅,不捨破僧因緣事。當佛約勅調達不捨是事,爾時迦留羅提舍比丘,在調達後以扇
: 扇調達。加留羅提舍比丘,即時偏袒右肩、合掌白佛言:「如佛讚歎頭陀功德,上人調達
: 亦讚歎頭陀功德。佛何以生妬心?」佛言:「癡人!我有何妬心?過去諸佛讚歎納衣、聽
: 著納衣。我今亦讚歎納衣、聽著納衣,亦聽著居士衣。癡人!過去諸佛讚歎乞食、聽乞食
: 。我今亦讚歎乞食、聽乞食,亦聽請食。癡人!過去諸佛讚歎一食、聽一食。我今讚歎一
: 食、聽一食,亦聽再食。癡人!過去諸佛讚歎露地住、聽露地住。我今讚歎露地住、聽露
: 地住,亦聽房舍住。癡人!我不聽噉三種不淨肉:若見、若聞、若疑。見者,自眼見是畜
: 生為我故殺。聞者,從可信人聞為汝故殺是畜生。疑者,是中無屠賣家,又無自死者,是
: 人凶惡,能故奪畜生命。癡人!如是三種肉我不聽噉。癡人!我聽噉三種淨肉。何等三?
: 不見、不聞、不疑。不見者,不自眼見為我故殺是畜生。不聞者,不從可信人聞為汝故殺
: 是畜生。不疑者,是中有屠兒,是人慈心,不能奪畜生命。我聽噉如是三種淨肉。癡人!
: 若大祠,所謂象祠、馬祠、人祠、和闍毘耶祠、三若波陀祠、隨意祠,若諸世會殺生處祠
: ,如是大祠世會中,不聽沙門釋子噉肉。何以故?是大祠世會,皆為客故。」佛說是已,
: 即從坐起入室坐禪。爾時調達作是言:「我調達僧中唱言:『比丘應盡形著納衣、應盡形
: 乞食、應盡形一食、應盡形露地住、應盡形不噉肉魚。』隨何比丘,憙樂是五法者,便起
: 捉籌。」唱已調達及四伴即起捉籌。調達第二復作是言:「我調達僧中唱言:『比丘應盡
: 形著納衣、應盡形乞食、應盡形一食、應盡形露地住、應盡形不噉肉魚。』隨何比丘,喜
: 樂是五法者,便起捉籌。」唱第二語已,有二百五十比丘,從坐起捉籌。調達第三復作是
: 言:「我調達僧中唱言:『比丘應盡形著納衣、應盡形乞食、應盡形一食、應盡形露地住
: 、應盡形不噉肉魚。』隨何比丘,憙樂是五法者,便起捉籌。」第三唱已,復有二百五十
: 比丘,從坐起捉籌。爾時調達,即將是眾還自住處,更立法制。調達作是言:「應盡形著
: 納衣、應盡形乞食、應盡形一食、應盡形露地住、應盡形不噉肉魚,隨何比丘,不憙樂、
: 不忍受是五法者,是人去我等遠,與我別異不共語。」
: 漢傳佛教的十誦律清楚說明:
: 1.提婆達多(調達)非法說法法說非法在僧團推行五條邪法邪律,
: 其中一條邪法邪律是斷肉魚。
: 2.迦留羅提舍比丘支持斷肉魚等五條邪法邪律被佛痛罵是癡人,
: 佛說我聽噉三種淨肉拒絕規定斷肉魚,
: 支持斷肉魚這條邪法邪律反佛教吃三淨肉的人就是佛說的癡人。
: 3.提婆達多(調達)召開破和合僧大會,
: 所有支持提婆達多(調達)不噉肉魚的比丘全都追隨提婆達多(調達)破和合僧,
: 反對不噉肉魚的比丘繼續當佛弟子依照佛的規定吃三淨肉。
: 律藏記載提婆達多(調達)因為宣揚吃素反佛教吃肉破和合僧死後墮入無間地獄。
: 佛早就預言過佛入滅後會有很多打著佛教招牌反佛教的假佛經(例如大乘經典)出現,
: 愣嚴經就是典型打著佛教招牌反佛教的假佛經,
: 正好利用這個機會讓更多人欣賞愣嚴經的內容。
: http://tripitaka.cbeta.org/T19n0945_006
: 大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經卷第六
: 唐天竺沙門般剌蜜帝譯
: 「阿難!又諸世界六道眾生其心不殺,則不隨其生死相續。汝修三昧本出塵勞,殺心不除
: 塵不可出,縱有多智禪定現前,如不斷殺必落神道,上品之人為大力鬼,中品即為飛行夜
: 叉諸鬼帥等,下品當為地行羅剎,彼諸鬼神亦有徒眾,各各自謂成無上道。我滅度後末法
: 之中,多此神鬼熾盛世間,自言食肉得菩提路。阿難!我令比丘食五淨肉,此肉皆我神力
: 化生本無命根,汝婆羅門地多蒸濕,加以沙石草菜不生,我以大悲神力所加,因大慈悲假
: 名為肉,汝得其味,奈何如來滅度之後,食眾生肉名為釋子。汝等當知,是食肉人縱得心
: 開似三摩地,皆大羅剎,報終必沈生死苦海,非佛弟子,如是之人相殺相吞相食未已,云
: 何是人得出三界?汝教世人,修三摩地次斷殺生,是名如來先佛世尊第二決定清淨明誨。
: 1.假設一隻雞被殺死後輪迴成一隻狗,雞的屍體被拿去做炸雞排。
: 炸雞排是無情的物質沒有受、想、行、識本來就沒命根,
: 炸雞排並非眾生肉,雞被殺死後輪迴成的狗才是有命根的有情眾生。
: 會說炸雞排肉是有命根的眾生肉那是楞嚴經作者在瞎掰,
: 當消費者想吃炸雞排時雞早就死了,就算消費者不吃炸雞排死掉的雞也不會復活。
: 2.假設有人想拿炸雞排供養比丘,楞嚴經裡的佛就得趕快把真炸雞排變成假炸雞排。
: 不過就算楞嚴經裡的佛能把真炸雞排變成假炸雞排,死掉的雞也不會死而復活,
: 變假炸雞排給比丘吃是脫褲子放屁多此一舉,
: 對死掉的雞沒幫助、對雞死後輪迴成的狗沒幫助、對所有眾生都沒幫助。
: 如果楞嚴經裡的佛真的吃飽太閒,應該多做一些有建設性的事,
: 變假肉給比丘吃對眾生沒有任何幫助,真正的佛不會浪費生命變假肉給比丘吃。
: 不管楞嚴經怎麼寫,有智慧的人不會仔細查證不會迷信。
: http://tripitaka.cbeta.org/T22n1425_030
: 摩訶僧祇律卷第三十
: 東晉天竺三藏佛陀跋陀羅共法顯譯
: 賊肉段者,世尊涅槃後,長老比丘依王舍城住。時有盜賊偷牛,夜在尸陀林中殺噉有殘,
: 語林中坐禪比丘言:「尊者須肉不?」答言:「須。」即與滿鉢。比丘取已持還精舍自食
: ,分與餘比丘。餘比丘問言:「長老!何處得此肉?」具說上事。諸比丘言:「長老!汝
: 賊邊取物滿五錢,波羅夷。」諸比丘不了,往問長老比丘。長老比丘言:「出家人前人如
: 法、不如法,有主施無罪。」如是毘尼竟,是名賊肉段。
: 假設佛入無餘涅槃前規定出家人禁止吃任何肉,
: 佛入無餘涅槃後出家人自然會按照佛規定的戒律不吃任何肉。
: 不過漢傳佛教的摩訶僧祇律說明佛入無餘涅槃後比丘一樣照佛規定的戒律吃三淨肉,
: 這就表示佛沒有規定禁止弟子吃肉。
: 愣嚴經的作者就像提婆達多一樣想要在佛教推廣吃素反對佛教吃肉,
: 因此愣嚴經的作者抹黑吃肉的佛和佛弟子皆大羅剎,報終必沈生死苦海。
: 依照佛教因果律愣嚴經的作者就跟提婆達多一樣逃不過惡有惡報的命運,
: 愣嚴經的作者最終一定會跟提婆達多一樣自食惡果。
: 至於為何漢傳佛教出家人不吃肉?
: 原因是佛入滅後不吃肉邪說的信徒混進佛教裡面發明了宣揚吃素邪說的假佛經,
: 梁武帝迷信那些宣揚吃素邪說的假佛經看到漢傳佛教出家人吃肉心情不爽,
: 就發表斷酒肉文禁止漢傳佛教出家人吃肉。
: http://tripitaka.cbeta.org/T52n2103_026
: 斷酒肉文 梁高祖
: 二十三日。會其後諸僧尼。或猶云。律中無斷肉事及懺悔食肉法。其月二十九日。又勅請
: 義學僧一百四十一人義學尼五十七人。於華林華光殿使莊嚴寺法超。奉誠寺僧辯。光宅寺
: 寶度等三律師。昇高座御席地施座。餘僧尼亦爾。
: 制旨問法超等三律師曰。古人云。止沸莫若去薪。息過莫若無言。弟子無言乃復甚易。但
: 欲成人之美使佛種相續與諸僧尼共弘法教。兼即事中亦不得默已。故今集會於大眾前。求
: 律中意。聞諸。
: 僧道。律中無有斷肉法。又無懺悔食肉法。
: 原本漢傳佛教遵守的戒律內容律中無有斷肉法,
: 不過梁武帝還是硬要規定漢傳佛教出家人不能吃肉。
: 因此漢傳佛教僧團在梁武帝發表斷酒肉文後被迫規定禁止吃肉的新戒律,
: 這個禁止吃肉的新戒律就是梵網經菩薩戒。
: 在梁武帝規定禁止吃肉前,漢傳佛教沒有守梵網經菩薩戒。
: 梁武帝規定禁止吃肉後,漢傳佛教每個出家人都必須守梵網經菩薩戒。
: 因此追根究柢,漢傳佛教守梵網經菩薩戒的傳承是源自梁武帝而不是源自於佛,
: 漢傳佛教禁止吃肉的規定是梁武帝傳承下來的戒律而不是佛傳承下來的戒律。
: 史書記載梁武帝最終不得好死,迷信吃素邪說的人應該引以為戒。
央掘魔羅經 第4卷
http://tripitaka.cbeta.org/T02n0120_004
佛言:「如是。一切眾生無始生死生生輪轉,無非父母兄弟姊妹,猶如伎兒變易無常,自肉他肉則是一肉,是故諸佛悉不食肉。復次,文殊師利!一切眾生界我界即是一界,所宅之肉即是一肉,是故諸佛悉不食肉。」
佛版沒事就會出現一堆考據魔人 東批吃素,西批偽經的
反正就是墮大地獄果報 到時不要怨天怨地 怨師父 到時祈求地藏菩薩的
講大乘有問題 那你叫那些學者趕緊找作者出來
你說幾百年下來 不知多少隱藏版作者可以寫出這種文章經典
一堆人 還是單一個人 寫一堆出來 還能和小乘兜在一起 還要更廣大精深
簡直比佛還厲害 這麼有本事還沒人知道他是誰 還真厲害
歷代祖師看完都還被騙過 真是頂天啦 我
本人以前也到南傳到場短期出家學習過 ,Pandikara ,聖法大長老等結個法緣
人家南傳也專心教禪講經 好得很 我也覺得沒甚麼問題
要說佛只制三淨肉可食 我是沒意見,沒訂強制吃素 我也沒話說
你看看幾千年前印度 弟子隨佛出家的 每天吃個一餐而已 人民也不一定吃得飽
你說大智慧的佛 看著因緣 能真的強制吃素 不然別來學法嗎
那像藏地也很難流傳佛法了 不是嗎
我相信若到不同環境就有可能
版友也提過 不同佛在世時 有的有制戒 有的沒有
你說佛每尊佛出世 不看因緣 就是劈哩啪啦定一堆嗎????
以前聽個師父說
有個比丘應該無聊 突然裝神弄鬼嚇佛陀 當然佛陀不會嚇到
後有條戒是比丘不能裝鬼嚇人(印象)
你說這戒會不會有點有趣
再來說梁武帝好不好死
也是莫名其妙的 , 那你知道梁武帝和侯景過去生因緣嗎
蚯蚓的那個開始,自己去查
看完後才知一切不外乎因果 有啥好屁的
人家當初還能大興法會 當時地獄為之一空
你有本事做到多少??
再來說那個甚麼楞嚴百偽的呂爭是吧
你個B 不知哪來的 拿一些地點對不起來 時間對不起來當論點
這甚麼學者 比研究生還不如吧 投胎去做台灣記者算了
這種文章你拿一篇 我網路拿十篇反駁給你啦
那麼喜歡戰 乾脆來個辯論大會辯論看看啊
和解脫和道業沒幫助的一堆文
無聊!!
作者: yenbean (新北宅男)   2017-09-22 18:19:00
另外連仙人都能用定力把石頭變黃金12年 大菩薩可以永遠,佛大悲神力變個肉懷疑嗎??懷疑嗎?
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2017-09-22 20:54:00
我覺得三淨肉的核心在不殺,不讓當事人與殺生產生連結是因應當時僧人乞食生存的食物來源考量上的最低要求如果都可以吃,就沒必要開示三淨肉了。此外現在社會食物來源種類豐富,不會有生存條件的問題,因此選擇吃素就可以輕鬆免除掉食用非三淨肉的風險,減輕生活條件上的負擔利於修行。結果現在反而和提婆產生連結,嚇死人..XD我打算參加龍華三會~ 在生存環境條件許可下,我會吃素的發願
作者: jorry111111 (andy)   2017-09-23 00:43:00
我也要去龍華三會!求彌勒菩薩加持我,讓我不要退轉.....現在是我最後一士出生在沒有佛住世的時代,我要親近未來每一尊佛!
作者: future261 (咪嗚貓抱著起司條)   2017-09-23 12:17:00
三武滅佛過後 很多經都被滅了 很多經典暫時查不到佛說食肉有礙於修行,但不代表佛沒說過 也不代表佛開許吃那些肉是OK的 還有很多被滅的經 是我們沒看過的就算沒訂強制吃素 但用絕對從寬的標準來讓自己有肉可吃並拿提婆達多的臨時個案來反駁 認為強制吃素是邪見我覺得不太妥當長期吃了某種特定眾生的肉,一定會跟這眾生結下業緣他一定跟你有緣有某種業力 才會被你吃到彼此這個業將來要怎麼處理 還是個問題

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