Re: [討論] 《阿彌陀經》的阿鞞跋致並非第八地

作者: creative88 (create)   2019-01-22 13:58:34
※ 引述《neomozism (好風入室)》之銘言:
: 這個討論源自板友舉出淨空法師之說
: 認為帶業往生的人
: 可用應化身在其他世界受報
: 淨空法師的見解
: 是認為一往生
: 不管哪一品,都是阿惟越致(阿鞞跋致)
: 阿惟越致菩薩是第八不動地,
澄清一下
我讀到的意思是說 也不是直接拉到第八地
但是一生到極樂世界的果報體 能力大約靠近八地菩薩了 (可以飛來飛去 可以三不退)
有這些能力是靠阿彌陀佛威神加持 不可思議
在那邊練一練 能力會越來越強 自己才修成八地去了
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淨空法師 大乘無量壽經  (第十四集)  1998/6/6  新加坡佛教居士林
極樂世界還有更殊勝的,我們必須要曉得。生到極樂世界,沒有一個人是不得佛力加持的
,阿彌陀佛慈悲到了極處,四十八願願願加持行人,念佛往生的人。所以下下品往生的人
到西方極樂世界,需不需要經過十二劫才花開見佛?不需要,差不多到那邊就花開見佛。
什麼原因?阿彌陀佛本願威神的加持。怎麼曉得?四十八願裡頭講得很清楚,生到西方極
樂世界皆作阿惟越致菩薩,阿彌陀佛說話要算數,不能說發這個願不算數的,說話算話。
他並沒有說什麼樣的人往生才是阿惟越致菩薩,既然沒有說就是籠統的說了,只要是生到
極樂世界的統統是阿惟越致菩薩,這還得了。換句話說,生到西方極樂世界,你就跟七地
、八地、九地平等了。
  所以蕅益大師在《彌陀經要解》裡面講,他說:「這是不可思議的境界,你要說他是
七地菩薩,他不是,為什麼?煩惱一品沒斷,他是凡夫。你要說他是凡夫?他的智慧、他
的功德、他的受用,跟七地、八地菩薩完全相等,這是西方極樂世界不可思議之處。」蕅
益大師的《要解》也不可思議。印光大師我們知道,這是西方世界大勢至菩薩再來的,他
老人家贊歎《要解》,「即使是古佛再來,給《彌陀經》作一個注解,也不能超過其上。
」把《要解》捧到極處了,捧《要解》就是捧蕅益大師。蕅益大師要不是阿彌陀佛再來的
,必定也是觀世音菩薩再來的,否則的話,當不起大勢至菩薩這樣贊歎。所以我們要知道
這個法門無比殊勝。
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蕅益大師 彌陀要解
"又舍利弗,彼佛國土,常作天樂,黃金為地。晝夜六時,雨天曼陀羅華。其土眾生,常以
清旦,各以衣祴,盛眾妙華,供養他方十萬億佛。即以食時,還到本國,飯食經行。"
樂是聲塵,地是色塵,華是色香二塵,食是味塵,盛華、散華、經行是觸塵,眾生五根對
五塵可知。常作者,即六時也。黃金為地者,七寶所嚴地界,體是黃金也。日分初、中、
後,名晝三時。夜分初、中、後,名夜三時。故云晝夜六時。然彼土依正各有光明,不假
日月,安分晝夜,且順此方假說分際耳。曼陀羅,此云適意,又云白華。衣祴,是盛華器
。眾妙華,明非曼陀羅一種,應如妙經四華,表四因位。供養他方佛,表真因會趨極果,
果德無不遍也。且據娑婆言十萬億佛,意顯生極樂已,還供釋迦、彌勒,皆不難耳。若阿
彌神力所加,何遠不到哉。食時,即清旦,故云即以。明其神足不可思議,不離彼土,常
遍十方,不假逾時回還也。此文顯極樂一聲、一塵、一剎那,乃至跨步彈指,悉與十方三
寶貫徹無礙。又顯在娑婆則濁重惡障,與極樂不隔而隔。生極樂則功德甚深,與娑婆隔而
不隔也。飯食經行者,念食食至,不假安排。食畢缽去,不勞舉拭。但經行金地,華樂娛
樂,任運進修而已。
......
"又舍利弗,極樂國土,眾生生者,皆是阿鞞跋致。其中多有一生補處,其數甚多,非是算
數所能知之,但可以無量無邊阿僧祇說。"
阿鞞跋致,此云不退。一位不退,入聖流,不墮凡地。二行不退,恒度生,不墮二乘地。
三念不退,心心流入薩婆若海。若約此土藏初果,通見地,別初住,圓初信,名位不退。
通菩薩,別十行,圓十信,名行不退。別初地,圓初住,名念不退。今淨土五逆十惡十念
成就帶業往生居下下品者,皆得三不退。然據教道,若是凡夫,則非初果等;若是二乘,
則非菩薩等;若是異生,則非同生性等。又念不退,非復異生;行不退,非僅見道;位不
退,非是人民。躐等則成大妄,進步則捨故稱。唯極樂同居,一切俱非,一切俱是。十方
佛土無此名相,無此階位,無此法門。非心性之極致,持名之奇勳,彌陀之大願,何以有
此!一生補處者,只一生補佛位,如彌勒、觀音等。極樂人民普皆一生成佛,人人必實證
補處。故其中多有此等上善,不可數知也。復次釋迦一代時教,惟《華嚴》明一生圓滿。
而一生圓滿之因,則末後《普賢行願品》中,十大願王導歸安養,且以此勸進華藏海眾。
嗟乎!凡夫例登補處,奇倡極談,不可測度。《華嚴》所稟,卻在此經。而天下古今,信
鮮疑多,辭繁義蝕,余唯有剖心瀝血而已。
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PS 你說要依 觀無量壽經 要分九品到那邊會有能力不同
還是像阿彌陀經跟無量壽經 一到那邊就都有阿彌陀佛威神加持能力超強
我也不太確定... 要找找看法師的著述 有研究的版友方便指點我一下 感謝
作者: neomozism (好風入室)   2019-01-22 14:38:00
阿彌陀經和蕅益要解完全看不出極樂國土的眾生有八地的智慧、功德,而只是單純説「不退轉」,淨空法師以為不退轉就等同八地菩薩,蕅益大師並沒有這樣講。
作者: creative88 (create)   2019-01-22 14:42:00
這邊可以討論一下 極樂世界的果報體的能力跟八地菩薩到底差多少啦 可能跟主觀認定有關(標準比較鬆之類的)但是飛來飛去 或是位不退 這些事情是威神加持 可能一到極樂世界就有了
作者: adampolo (adampolo)   2019-01-22 16:04:00
飛來飛去是五神通,這個彌陀48願直接送。分身則是無身法忍,觀經說上二品才有。中三品往生都是成阿羅漢果,沒有無生法忍。
作者: creative88 (create)   2019-01-22 16:15:00
我有在想呀 既然都可以一念頃神足供養十萬億佛那去的是本人還是分身好像沒有這麼重要?不過他有一句判教是說 "十方佛土無此名相,無此階位,,無此法門。" 可能在說這沒有完全直接對到聖道位階
作者: adampolo (adampolo)   2019-01-22 17:01:00
有分身效率較快啊,N個分身效率就是N倍。要知道成佛之路是超級漫長的。所以中三品往生沒分身,選擇成就阿羅漢。
作者: future261 (咪嗚貓抱著起司條)   2019-01-22 20:00:00
那阿羅漢可以在極樂世界花開見佛之後成佛嗎?
作者: adampolo (adampolo)   2019-01-23 09:36:00
花開只是見佛,還沒成佛。要迴小向大才能成佛。中品往生見佛後還要再修行才能成阿羅漢果。當世已成就阿羅漢的話,應該比較想要直接出三界了。不需要從極樂世界橫出三界。
作者: future261 (咪嗚貓抱著起司條)   2019-01-23 11:51:00
謝謝回應

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