作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-21 13:42:11→ happytiger: 大乘本來就不會證聲聞果 這不是很基本的概念05/21 12:58
先跟happytiger大說聲不好意思
真的不是要挑戰你的佛學常識
而是因為
真的幾乎所有大乘行者都有您這樣的常識
所以確實是非常普遍的概念
可是
極樂世界就不是這樣子了
以中品中生為例
經半劫已，成阿羅漢
好喔
我知道每個人根器不同
中品中生嘛
免免強強啦
既然根器是這樣
那先證阿羅漢果也不會怎麼樣呀
又不是娑婆世界
證了阿羅漢果很快就無餘涅槃了
極樂世界的阿羅漢一樣可以無量壽呀
這樣說固然沒錯
但是中品中生證阿羅漢並不是因為中品中生的人不發大乘心
因為往生極樂世界根根本條件之一就是大乘菩提心
好
就算有人沒有發大乘菩提心但成功十唸往生了
他也會有無生法忍大乘不退轉心(第三十四、四十七、四十八願)
也就是說
如同您的觀點
大乘本來就不會(在娑婆)證聲聞果
阿羅漢果確實不適合在娑婆世界修菩薩道
因為一證果就即將進入無餘涅槃
但在壽命很長的國土
則有不一樣的修行次第可供選擇
反思:
不管哪個品位往生極樂世界(註1)
極樂世界提供的第一項幫助都是幫忙證果
如果連壽命無量的世界都以證果為第一優先
那身在娑婆的眾生又豈能覺得證果不是第一優先呢
註1 下品中，唯上生者十小劫後得入初地，餘二未說明果位。
作者:
adampolo (adampolo)
2019-05-21 15:46:00你若是小乘根器，就是中品往生啊。不覺得有衝突你大乘根器，就是上品往生。若做惡，則下品往生
作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-21 15:48:00@@那為什麼下品上生直接追求出地菩薩下品上生以初地菩薩為目標 沒理由中品不可以呀
作者:
Xras (想不出來)
2019-05-21 15:52:00你覺得那是在生產方西瓜一樣，放到模子後就得長成方的？
作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-21 15:54:00不是 經文明明就說需要時間栽培學習另外還有一句經文很重要極樂國土，眾生生者，皆是阿鞞跋致。所以不要再認為極樂世界有小乘行者小乘根器了各個都是阿鞞跋致 (不退墮於二乘)
作者:
Xras (想不出來)
2019-05-21 16:26:00你詮釋的角度與一般大乘佛教徒的認知不同。聲聞人入菩薩道跟菩薩行者入聲聞乘是兩個概念
作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-21 16:36:00極樂世界既不是聲聞人入菩薩道也不是菩薩行者入聲聞乘極樂世界就是阿鞞跋致 不退墮於二乘只是一抵達 那裡的善知識就會幫助往生者盡速證果可以證阿羅漢就快證 可以證初地也快證佛法無邊誓願學 沒有不學的道理
法華會五千人離席 其中不乏阿羅漢果位 而在位者也不乏有阿羅漢果位 為何?定性聲聞一定不會去西方極樂 而去西方極樂世界必轉大乘 迴小向大由此而生 去西方極樂又要以取聲聞入涅槃機會不可能
作者:
Xras (想不出來)
2019-05-21 17:21:00同樣學聲聞法，菩薩四弘誓願的法門無量誓願學跟基於證聲聞果的修學也是兩個概念。基本上你對於佛法的認知還是很零碎的
作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-21 17:22:00法華會五千人離席 因為他們都不是阿鞞跋致極樂世界就是唯一佛乘極樂世界眾生證聲聞不是為了無餘涅槃
你的說法比較是大乘人示現聲聞道 但定性聲聞不會去西方就是了
作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-21 17:27:00對 就是這樣
作者:
Uguar (零零漆)
2019-05-21 19:58:00其實所謂幾品往生的觀念就有問題感覺跟課金抽卡一樣，不是歐洲人就是非洲人
作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-21 20:00:00哇 我這篇拙作 居然釣到Ug大！幾品往生 拿來辯論很有趣的(對解脫無益) 例如有一個無神論者 一生反對任何宗教 有一天他碰到一個流氓在砸佛像 他很生氣跑去阻止流氓被阻止超不爽 拿刀往無神論身上狂刺無神論痛苦無助 看著眼前的阿彌陀佛像死去請問他會不會往生極樂 會的話是幾品往生(好無聊的問題 對解脫無益 別想太多@@)(進階題 如果他用肉身保護佛像呢)再來一題 這題是寫實題 非常寫實有一位不信大乘的佛教徒 一生堅持不信大乘臨終前覺得六神無主 戒定慧盡失也不知道可以倚靠什麼 沒辦法下只好唸阿彌陀佛恍恍惚惚下唸了10次 然後就死了請問他是否有往生的可能這題目我比較喜歡的原因是 真實描述臨終的狀態
作者: Mian1997 (免) 2019-05-21 23:12:00
我認為不行死前才悔改就能上天堂嗎？
作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-21 23:15:00對 說得好！重點還是要在平常的信願行反過來 平常有信願行 就比較不怕臨終時身心不適在無法一心不亂的情況下平常的信心、願力、福田 就是最後的支撐事實上我們無法知道正確答案 但我們知道何者機率較高
作者: Mian1997 (免) 2019-05-21 23:25:00
重點就是在死前能否一心不亂心不顛倒能 就是他的本事 殺豬的也能投生極樂世界不能 慈濟上人也去不了死前的心念最重要，想著什麼就投生什麼念佛是方便法，讓不懂佛理的人也能不墮三惡道西藏的密宗務實，有破瓦法，理論上白分白可去極樂世界
作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-21 23:32:00如果最終條件是一心不亂那平常的禪定修行也絕對不可以少所以才有禪淨雙修 淨密雙修這樣的熱門選項
作者:
aun5780 (夢境)
2019-05-22 08:03:00對 真的是這樣
作者: JohnMayerBk1 (JM) 2019-06-04 15:54:00
於相續中，投生到哪是隨重、近、串習力的業力來投生一生中，善業黑業哪個較重就感哪一個業若差不多，那就是臨終前所做之業若一樣平平，不黑與不白，那就看生平的習性而決定所以有人臨終前，千萬要協助亡者保持平靜，若亡者相應哪一個宗教，就應該要配合，否則起瞋心就不妙了回應上文，基本上要行菩薩道，到極樂世界固然是好事不過，六波蜜的忍辱度確實要到娑婆世界比較好成辦阿否則極樂世界的菩薩、聖者們，似乎很難給出瞋心的境忍辱波羅蜜，確實只有仇敵可以給，若是這樣的話現在的我們，也沒有理由不去修習忍辱度啊！因為娑婆世界瞋心的境，實在每天數不完(笑)