Re: [請益] 有關無我與輪迴

作者: cool810 (silence)   2020-09-01 06:23:14
※ 引述《wudidog (嗚啦啦)》之銘言:
: 末學盡可能簡短的說...先定義"靈魂"
: 一般(未學佛)說的靈魂至少兩個特徵
: 1. 長久存在 (不會消失) 2. 不會變異 (不會變老變年輕等等)
: 靈魂在輪迴中 就像是換房子或換身體一樣 佛法明確否定這件事 "靈魂"不是"我"
整理之前推文,方便閱讀:
異熟果報的五蘊身,例如人的異熟果報的五蘊身當中──色蘊的色身是肉體,受想行
識四蘊是心(覺知)──所以五蘊身不等於肉體,肉體只是色身而已,五蘊身還有屬於非
肉體的心(即受想行識)。又,無色界的異熟果報沒有肉體,無色界只有受想行識四蘊。
人的五蘊身當中的色身(肉體)是四大(地水火風四大種)所成,五蘊身當中的受想
行識的心、心所(即覺知)不是四大所成。所以五蘊身和肉體有很大的不同。
<攝類>:五蘊身和肉體二者不是同義,彼二者是三句差別。
又,講到身可能有些人會以為就是指身體,但是,身不一定指身體,例如,說:這個
觀念本身很好、這個茶杯本身有裂縫...等等,此處的身就不是指身體。
又如,佛果的法身可分為自性法身、智慧法身──佛之空性、滅諦是自性法身,佛的
一切種智是智慧法身──都不是指身體。又,佛果的自性法身、智慧法身是依於佛的無漏
五蘊而有。
「我」是依於自身的五蘊而施設安立的存在,所以,沒有常一自主的我、沒有獨立實
體有的我──無我講到沒有這樣的我。
又,我和自身的五蘊不是自性成立的一、不是自性成立的異──也講到這樣的無我。
總之,我和自身五蘊是能依和所依的關係。今世造的業會以習氣的方式留存在意識上
,此世死歿之後,意識從今世延續到後世,後世意識上的業習氣因緣成熟時,由後世同一
相續的我受果。
今世的我和後世的我不是自性成立的一、也不是自性成立的異──也講到這種無我。
又,以我們(人)現在而言,肉體不是我,肉體是我的施設處,我是能依、施設處的
肉體是所依──能依(我)不等於所依(施設處),且能依與所依不是異體──所以才能
夠說我的身體,比如自己的腳痛時,會說我很痛。
我是存在的──補特伽羅是依著自身的身心蘊體等五蘊而施設安立的存在。一般講的
你、我、他是有的,一般說的你、我、他是名言施設安立的存在,這是有的,不是所破。
無我所要破除的我是不存在──常一自主的我、獨立實體有的我、自性成立的我,彼
等不存在。
另外補充,我們的肉體包括皮膚、骨骼、臟器、神經系統等,這些都屬於色法(色蘊
)、不是心法。
心法如意根,意根不是色法,所以意根不是腦神經系統,神經系統屬身根的色法。
我們的肉體(包含神經系統等)是由父母的受精卵發展而來,而補特伽羅的心識入胎
前,受精卵並還沒有腦神經系統等肉體。
如《中阿含經》云:「父母聚集一處、母滿精堪耐(產生受精卵),香陰已至(中陰
身的意識投生),母胎或持九月十月便生。」《增壹阿含經》:「世尊告諸比丘:父母集
在一處,父母無患(父母沒有不孕症),識神來趣(中陰身的意識投生),此則成胎。」
可見,補特伽羅的意識不是肉體的腦神經系統。又如,欲界天的補特伽羅是化生,化
生的補特伽羅沒有我們的腦神經,無色界的補特伽羅更不用說,無色界沒有肉體;可是彼
等補特伽羅也都有意根、意識,可見意根不是腦神經。
《增壹阿含經》提到識神,識神是補特伽羅自身具有的意識,所以識神屬於無常法,
並不是常一自主。一般說的靈魂要看怎麼定義,若如此處說的識神(依蘊體安立)是可以的
,屬於心識的蘊體。若如其他宗教說離五蘊身心之外有常一自主的靈魂,則佛教不承許。
人死時,此世的色身(肉體)無法帶到後世,但是心識(心識的蘊體)的續流會趣向後世。
註:眼耳鼻舌身意的六根當中,並不是看到"根"這個字就以為是色法,眼耳鼻舌身等
五根屬於色法,意根屬於心法。
作者: ykkdc (ykk)   2020-09-01 08:59:00
隨喜
作者: wudidog (嗚啦啦)   2020-09-01 11:54:00
這邊小抱怨一下c大 有時您提的末學是認同的 只是在描述上末學有些考量 所以不選擇講這麼細
作者: cool810 (silence)   2020-09-01 11:57:00
了解,末學寫的不是針對wudi法友,因為這裡是公開板面,也可分享給其他人。
作者: wudidog (嗚啦啦)   2020-09-01 11:58:00
這時候 您揪著一些字上 一股腦地把東西全丟出來 會讓末學覺得有種多講多錯 很難堪的感覺 = =恩恩 了解~ 認同 c大講的
作者: cool810 (silence)   2020-09-01 12:01:00
請放心啦 :) 抱著利他的心即可,這是公開版面的性質
作者: wudidog (嗚啦啦)   2020-09-01 12:02:00
恩恩 受教~ :)
作者: cool810 (silence)   2020-09-01 12:12:00
(我把引文作部分刪除,比較不會顯得太有針對性^^" 主要是把自己的推文補充作分段方便閱讀,以及一些錯漏字訂正)
作者: s8402019 (黑影)   2020-09-01 12:43:00
隨喜
作者: MartinJu (荒謬人生)   2020-09-02 01:08:00
http://agama.buddhason.org/book/as/as064.htm心識不可能單獨存在,可以反推入胎和死亡時必定有不一樣的名色,但外道無法控制身心,只有佛戰勝自己的身心
作者: cool810 (silence)   2020-09-02 06:18:00
佛法說沒有一法是自性成立不觀待依賴他法,所以也沒有自性成立的心識存在,補特伽羅和心識是能依和所依的關係。佛聖者是依自身的無漏五蘊安立的補特伽羅,佛聖者的心識淨除了煩惱障與所知障成就一切種智,心識成就一切種智的補特伽羅取名為佛。
作者: MartinJu (荒謬人生)   2020-09-02 08:52:00
發阿耨多羅三藐三菩提心才能成就一切種智來成佛,心識無法做到
作者: cool810 (silence)   2020-09-02 09:05:00
菩提心是由大悲心引生為利有情願成就無上菩提的意識心王發起任運菩提心的意識心王的第一剎那進入大乘資糧道,心識的續流由資糧道、加行道、見道、修道最後斷盡煩惱障與所知障成就一切種智的覺知(正等覺),即獲證無上正等菩提菩提是佛果,發菩提心即發起為利有情願成就佛果菩提的希求,相關可參見本版系列文 [實修] 菩提心的定義(我們現在的心識當然無法作到一切種智,乃至十地菩薩的心識都還不是一切種智,斷盡所知障之後心識才成就一切種智)
作者: MartinJu (荒謬人生)   2020-09-02 09:53:00
與無明相應的心識是顛倒妄想。心識的活動是猶如河流的心相續。修行是經由空正見改變這個有生滅的心識。為出離心菩提心。證得不生不滅的心性
作者: cool810 (silence)   2020-09-02 09:55:00
心、心所當中,無明是心所,與無明心所(例如薩迦耶見)相應的心識有屬顛倒知(例如煩惱),無學道聖者如佛的心識當中已斷除無明的心所及其習氣,所以佛的心識不是顛倒知並且佛的心識(屬於一切種智)的續流會不斷持續下去,盡未來際利益一切有情(佛的身語意當中,一切種智屬意功德)(又,心的究竟法性是空性,空性不是生滅法,因為空性是常法、無為法,佛的一切種智的心識稱為智慧法身,一切種智的心識的究竟法性(即心之空性)以及一切種智斷障的滅諦稱為自性法身,佛的一切種智的心識的所依身是報身、化身)(所以,無上菩提的佛果包含有為之佛身與無為之佛身,無論有為之佛身或無為之佛身皆非自性相成立,也就是諸法無我)(註:心和心性不同,心本身是世俗諦─成就有為之佛身,心性的究竟法性是自性空(無自性的空性)─成就無為之佛身)一切種智本身就是心識,怎樣的心識呢?淨除了一切煩惱障與所知障的心識,補特伽羅佛聖者的第六意識成就一切種智的緣故,所以佛的眼知、耳知等前五根識也具有一切種智的能力。《大般若經》:「諸菩薩摩訶薩永斷一切煩惱、所知二障麤重習氣相續,證得無上正等菩提,乃名如來、應、正等覺,得一切相智(佛的第六意識成就一切種智),無所不見、無所不聞、無所不覺、無所不識,於一切法見一切相(一切種智的心識能夠現前同時通達諸法上的一切所知品)。」
作者: MartinJu (荒謬人生)   2020-09-03 01:15:00
https://tinyurl.com/y3pqhhl3相反的,如果我們可以用瑜伽力將粗分的心、氣停止運轉,進而斷除見、增、得這三者,再以最細微的光明轉為空正見的話,毫無疑問,您一定會獲得無上菩提。法王講的很仔細,不再回應
作者: cool810 (silence)   2020-09-03 03:00:00
達賴喇嘛尊者說過,第六意識有不同的粗細層次,最微細的第六意識稱為俱生原始光明,例如,人的死亡過程中,經過八個階段的消融分解,最後四個階段在見、增、得之後現起的死心即俱生原始光明,以此最微細的光明緣取空性能夠對治細微的所知障,斷除所知障才能成就無上菩提的一切種智有次韓國請法團請問法王俱生原始光明心是常法或無常法?法王回答喜瑪拉雅山有許多外道的修行者,外道是以常一自主來修習密法,可是佛教所說的俱生原始光明心是屬於心識的蘊體,即最細微的第六意識,俱生原始光明是無常法,俱生原始光明心也是無自性(無常屬世俗諦,無自性屬勝義諦)最近達賴喇嘛在台基金會彙整《達賴喇嘛介紹密咒金剛乘》有說到這些差別 http://chienching.blogspot.com/佛的身語意屬有為之佛身,例如,佛的一切種智的意識(稱作智慧法身)以及佛的意識所依報身、化身的色身具三十二相八十隨好;佛的意識之空性、滅諦(稱作自性法身)屬無為之佛身。如是,佛聖者具有為之佛身與無為之佛身,無論有為之佛身或無為之佛身,皆非自性相成立,亦即諸法無我,諸法無我的諸法,包含有為與無為,皆不可得自性相成立。(眾生因為無明的自性執著的推動,產生愛、取而生死流轉)

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