Re: [討論] 當軍人和學佛必然有衝突吧?

作者: s8402019 (黑影)   2021-04-09 20:49:54
※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言:
: 我上次在YT上看到一則影片蠻有趣的
: 就是美國海軍陸戰隊的軍人有些推廣佛教的思想
: 有一起打坐之類的
: 但因為我英文沒很好 不太曉得他們對於佛教的理解是如何
: 只是我頗好奇 因為自己也服過兵役
: 而軍事訓練 簡單講就是如何有紀律的殺人放火
: 所以根本上就是和佛教不殺生的戒律相牴觸吧
: 當然現在是和平時期 但是軍事訓練還是有 本質也一樣
: 所以說 學佛跟從軍 是很難兩者同時都做很好
: 大家覺得呢?
持戒要懂開遮持犯
http://yt1.piee.pw/3cwvlq
阿羅漢為了救人破戒,經典上這些故事很多,在《經律異相》裡頭、《法苑珠林》裡頭。
古人又把這些東西節錄出來編成一本書,提供給我們做參考。所以戒律是活的,有開遮持
犯。阿羅漢開殺戒殺人,阿羅漢有神通,知道這個人起心動念,他動了一個不善的念頭,
經上所舉的這個例子,阿羅漢跟著一條商船,這個商船是在海外蒐集很多珍寶,五百個商
主,商主好像我們現在講的企業家。那個時候航海是用船,載的這些貨物,其中有一個商
主起了個惡念,想把四百九十九個商主都害死,他獨吞這些財物。阿羅漢有神通知道,怎
麼辦?這個人造的罪業嚴重,無間地獄,只有一個方法,把他殺掉;把他殺掉,兩面都救
了。這個起惡念的人本來要墮無間地獄,因為殺人未遂,他被人殺了,就沒有那麼重的罪
,等於說從無間地獄把他救出來,他不墮無間地獄了;另外這四百九十九個人,救了他們
,保住他們的財產,兩方面都救了。他開殺戒,把這個人殺死,這不叫破戒,這叫開戒。
這就是,做出這個事情,人家看到了,阿羅漢殺人,他也沒有犯什麼罪;他起心動念別人
不知道,只有阿羅漢知道,別人沒有神通,說阿羅漢殺人。
持戒一定要懂開、遮、持、犯,如果不懂這個,他沒辦法執行。你看阿羅漢為了救人,在
特殊情況之下他要開戒,他要殺人,這是他的緣他遇到了,他不能不開,不開他就犯戒了
,見死不救,見到這個惡人要墮無間地獄,你是阿羅漢,你沒救他,殺他是救他;看到四
百九十九個商主大禍臨頭了,你殺這一個人救那麼多人,而且那個被你殺的人還是你救他
,他不墮地獄。不懂這個道理,這戒怎麼持法?持戒犯戒,該開的時候不開。
妄語亦如是。經上有例子,獵人追一隻小兔子,獵人是要捕捉牠殺牠,你看到了這個兔子
從哪裡跑掉了。獵人碰你時候問到:有沒有看到兔子?有看到。從哪裡跑掉了?指反方向
,從那邊跑掉了。這是妄語,但是救了兔子,也救了獵人。獵人殺生是罪過,讓他殺生的
機會失掉了,救了兔子,兩面都救了,這個妄語是對的,這叫開戒,這不叫犯戒。你要是
老老實實告訴兔子從那邊走掉了,獵人把牠殺掉了,獵人也犯了罪過,兔子死掉了。所以
要明理,要活用,應該持要持,不持就犯;應該開的要開,不開也犯戒,開遮持犯,每一
條戒律都是活活潑潑的,沒有一條是死呆板的,這個要智慧,沒有智慧持戒不圓滿。
作者: s8402019 (黑影)   2021-04-09 20:52:00
軍人殺敵是為了保護家人免於被屠殺,也是阻擋對方犯殺戒,就像獵人指反方向是為了救兔子,也為了避免獵人犯殺戒這些都不叫做『犯戒』,而是叫做『開戒』。
作者: Xras (想不出來)   2021-04-09 21:50:00
非律說律。軍人這種職業佛世就有了,你以為迦毗羅衛國沒有軍隊嗎?你到律藏裡找一條佛說軍人殺敵是殺戒開緣的說法來。
作者: happytiger (54068)   2021-04-09 22:03:00
一位前提講有受戒菩薩軍人 一位講沒受戒軍人
作者: s8402019 (黑影)   2021-04-09 22:03:00
《經律異相》、《法苑珠林》自己去看!
作者: FHShih (hou)   2021-04-09 22:40:00
菩薩戒開的殺戒,在動機上要求很嚴格。所以軍人殺敵本身,無法因此就判定是符合佛教的。兩者分開看比較好。那種寧願自己下地獄,也不願對方下地獄的心,應該不是很多人有,無法判定所有軍人殺敵都如此,應與菩薩戒開緣分開看
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2021-04-10 02:18:00
上了戰場,身不由己之時,只能選擇最善的發心去做。
作者: Xras (想不出來)   2021-04-10 02:49:00
就算不說四分律五分律這些出家律,你的世界裡律藏已經滅盡了是吧?另外,釋字490參考一下,二十年了都。我十多年前認識的年輕僧人就是服的宗教替代役
作者: s8402019 (黑影)   2021-04-10 10:18:00
隨喜Bonaqua大,選擇最善的發心去做。戒律是活的不是死板的,要有智慧去持才能圓滿。
作者: happytiger (54068)   2021-04-10 17:02:00
二十幾年是很久嗎? 兩蔣時代 李登輝時代這些要當不做不知道? 再者台灣一直都是準戰爭國家 戰爭一旦發生會管你信甚麼宗教你就可以不上戰場? 完全不可能受戒服役來就是曾經發生過既存事實 你跟我說服替代役有甚麼意義!
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2021-04-10 17:14:00
心中若真罣礙擔心破戒,在非常時期也只能暫時捨戒了。否則光站哨,敵軍來怎處理 ? 是害死全連,還是奮勇抗敵?
作者: happytiger (54068)   2021-04-10 17:15:00
換句話說 討論受戒服役狀況比較實在 宗教替代役早就避掉矛盾了 是有甚麼好說的
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2021-04-10 17:19:00
沒辦法的辦法,也只能以保家護國心以及悲憫心面對了。事後如果還有幸活下,也只能力修懺悔迴向傷亡者。世間安得雙全法,不負如來不負卿。
作者: happytiger (54068)   2021-04-10 17:24:00
在這時代只要有心 都可以是替代役 連用宗教當擋劍牌都不用
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2021-04-10 17:27:00
https://www.youtube.com/watch?v=tQCc6W3XyhQ還有一個選擇,當鋼鐵英雄,信念心臟夠強大。
作者: Xras (想不出來)   2021-04-10 17:35:00
所以沒辦法簡單的承認自己在10樓說錯了嗎:現在我國,出家就是可以不用服兵役
作者: happytiger (54068)   2021-04-10 17:37:00
替代役不是兵役 法律位階是這樣解釋就是了玩法律就是喜歡做這些事 是不是https://reurl.cc/R6geXn 文字看得懂 自己看留點面子給你 就不說了
作者: s8402019 (黑影)   2021-04-10 18:28:00
Xrays 大,來這個版不是來尋求辯論的,是來尋求解脫的,您好像搞錯方向了XD
作者: chiangks (惟天下至誠能盡其性)   2021-04-11 02:39:00
好好討論都是好的,希望某版友避免用教訓別人的語氣。

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